[Technician]

Ребята, нужна ваша помощь. Я уже совсем отчаялся, вариантов перепробовал массу, а толку нет.

Нужен кредит в размере около 30000 гривен. Банки нынче или не кредитуют, или с большими оговорками, как например в Райффайзен Банк Авале деньги дадут только тому, кто получает зарплату на кредитную карту этого учреждения. Требования примерно одинаковые: возраст от 23 до 65 (раньше с 21 давали), идентификационный код, справка о доходах от 6 до 12 месяцев с места работы, поручители, ± ещё какие-то глупости. Всё бы ничего, но я пока не работаю, а всё упирается в отсутствие инструмента — без него на работу не берут, мотивируя это тем, что «с плёнкой мы не работаем уже как 8 лет» (подобные перлы иногда всплывают на собеседованиях по трудоустройству, да оно и понятно).

Короче, нужна цифра. Долго и мучительно думая, решил, что брать тушку разряда "get started" смысла мало. Из зеркалок начального уровня я уже вырос, а брать такую, чтобы через пол-года всё равно перейти на ФФ, — пустая трата денег. Выбор пал на 5D MkII и Sigma 12-24. Обратный вариант с приобритением дешёвой камеры с китом мог бы и быть, но и тут я наткнулся на подводные камни. В Фокстроте (Альфа Банк), например, кредит дают без процентов, без залогов, без поручителей, без справки о доходах (её-то мне нарисовать могут), но с первоначальным взносом 20%. Даже беря комплект 450D + EF-S 18-55, этих 20% от суммы у меня нет и не будет.

Отсюда вопрос: есть ли вообще какие-нибудь перспективы студенту найти деньги? Это реально? В какие банки обращаться? Есть ли смысл связываться с кредитными союзами или это слишком опасно? Кто такие кредитные брокеры и как их найти? Или может провести очередные полтора года в режиме «зубы на полку» и купить инструмент за кровно заработанные? Время только терять не хочется. Очень жду ваших советов, пусть самых маленьких — и на том спасибо. Просто уже не знаю, что делать. Работать хочу.

[I_V_Y]

не живите в кредит, очень пагубная привычка...
не подумайте что религиозный фанат но в Библии
Притчи 22-7
.... и должник [делается] рабом заимодавца.
а книге не малое количество лет, а уж сколько раз издавалась
если нет денег, значит пока не готовы, зарабатывайте на камеру, в свое время студентом и лаборантом в универе работал, и сторожем, и посуду мыл, и пиццу развозил, и по клубам ни ни, пока новую камеру надо было/хотелось..
при этом фотографировал и для газет, и где брали, и для себя на (о ужас!) на пленку
все выше сказанное ИМХО, ваше дело думать .....

[Lawrentij]

Сообщение от Technician

Отсюда вопрос: есть ли вообще какие-нибудь перспективы студенту найти деньги? Это реально?

В условиях прогрессирующего кризиса в Украине - практически нереально. Банки уже наигрались с беззалоговыми кредитами "абы-кому". Теперь такого нет. Если хочешь кредит - изволь показать стабильный доход и накопить на какой-нибудь первоначальный взнос. Без первоначального взноса кредит сейчас не дадут ни на что. Ибо НБУ (регулятор) ужесточил требования к резервированию, а сюда же относится и имущество, находящееся в залоге. Вывод:

Сообщение от Technician

Или может провести очередные полтора года в режиме «зубы на полку» и купить инструмент за кровно заработанные?

Запомни, Дим, одно простое правило:
"Берешь чужое на время, а отдаешь свое и навсегда."
жить в долг - плохая привычка. Когда-нибудь тебе это обязательно надоест и ты серьезно захочешь калия... цианистого. А кто долги-то отдавать будет?

Сообщение от Technician

В какие банки обращаться?

В банки, которые кредитуют на покупку именно той техники,котораятебе и нужна. Только будь готов, что цена такой техники будет на 20-30% выше точно такой же, но из других источников. И еще, брось дурную привычку "рисовать" справки о доходах. Те люди, которые ее тебе "нарисуют" тебя же и сдадут. За это судят и сажают. Серьезно.

Сообщение от Technician

Есть ли смысл связываться с кредитными союзами или это слишком опасно?

Нет. Не связывайся. Как правило - кредитный союз - это пирамида. Вначале от тебя потребуют нешуточных вложений и только потом будут обещать реальный кредит и то, проценты по нему будут несравненно выше банковских. А за услуги "союза" платить придется отдельно. Причем очень дорого платить... Совет - не связывайся.

Сообщение от Technician

Кто такие кредитные брокеры и как их найти?

Кредитные брокеры - это люди которые сводят людей, желающих получить кредит, с сотрудниками банка, которые могут его дать. Кредитные брокеры готовят документы для получения кредита, "рисуют" справки. На самом деле - в теперешнее время очень стремно. Подставить могут ни за грош и придется откупаться за нарисованную справку перед милицией. Получение кредита на самом деле не гарантируют, сам кредит явно дорожает, так как придется давать "откат" и брокеру и тому сотруднику банка, к которому он приведет...
Совет - не связывайся.

Сообщение от Technician

Очень жду ваших советов, пусть самых маленьких — и на том спасибо. Просто уже не знаю, что делать. Работать хочу.

Вот такие советы, Дим. Не радостные, но жизненные. Хочешь работать - работай. Во многих учереждениях не нужно работать СВОЕЙ аппаратурой. Но и для того, чтобы тебе доверили аппарат казенный - это нужно заслужить, не каждому так с порога дают Марк, он все-таки денег стоит... Выбрось из головы "американскую мечту", у нас такое не катит, к сожалению.
Будет совсем невмоготу - звони. Пивка попьем.

[Oliva]

Есть пословица: "Заемный грош - что вошь, спать не дает".
Студента Раскольникова помните? Старушку-процентщицу?
Не берите в долг - особенно у государства. Или, Боже избави, у посредников между Вами и государством...

"Отбить" камеру такого уровня, как Вы сразу со вкусом хотите - сколько надо работать? Какую зарплату получать? А проценты?

Почему Вы не рассматриваете вариант недорогой б/у коробки, совместимой с уже имеющимся парком стекол? Три-четыре года назад по ним исходило слюной множество людей, кто-то даже кредиты брал - а теперь наигрались и продают - хорошие рабочие аппараты.
Вам Ярослав как-то давал ссылки на барахолку, там 350Д, 400Д вполне можно найти недорого.
Занять на нее можно у друзей или родных, а отбить - на бытовых заказах.
Или Вас работодатель не примет с "немодным" аппаратом?.. Я бы скорее усомнилась при виде нищего студента с Марком. А вдруг спер. :(

Вы просто попробуйте, как пойдет работа на заказ. Велика вероятность, что она еще и не пойдет. Ибо Вы художник, а для работы на заказ это скорее минус, чем плюс. Вы импульсивны, ждать не хотите, на критику реагируете остро. А в творческих профессиях надо на всех уровнях упорно, спокойно и терпеливо пахать. Как бы работа фотографом на заказ вовсе не отбила у Вас охоту снимать, и что в таком случае - кредитный Марк превратится в камень на шее?

...в Вашем случае действительно лучше поступательно накопить денег на цифру, дабы остаться свободным.
Поверьте, что за пару лет Вы никуда не опоздаете. А мастерство съемки можно прекрасно оттачивать на пленке. Хуже - не будет.

[Чукча]

Technician
Пробовать урезать сумму для начала.
ФФ - а850(сони) - 2000$ , а это уже 600 баков сэкономили, причем отличная камера.
На еbay, можно взять минолтовскую линзу к нему в размере 400 долл.
Почитайте в сониклубе по линзам.
Вообще то, в первую очередь, нужно решать вопрос с монитором, я заметил, что у Вас цвета несколько не соответствуют.
Вот посмотрите для примера, чем и как девочка снимает http://www.lifeisphoto.ru/page.aspx?id=4079
Просто молодец.

[S_Daniel]

Мне кажется, что лучше накопить и купить на свои. (на крайний случай процентов 10-20 заплатить кредитом, а 90-80% своих). Но кредиты сейчас очень темная штука - я бы ни за что не полез.

[YarM]

Сообщение от Technician

Нужен кредит в размере около 30000 гривен.

Аппиева дорога банкротств усеяна по обочинам могилами необеспеченных предприятий. (с) Стейнбек

Если нет возможности сыскать беспроцентного займа, да вдобавок еще и такого, за вполне возможную просрочку выплат которого из вас душу никто вытрясать не станет (родственники, друзья... может, грант возможен какой?)... да и перспективы окупаемости и возврата туманны... не связывайтесь с ростовщиками, ей-ей.
Ищите менее рискованные способы.

Всё бы ничего, но я пока не работаю, а всё упирается в отсутствие инструмента — без него на работу не берут, мотивируя это тем, что «с плёнкой мы не работаем уже как 8 лет»

Понимаю. Собственно, в свое время и сам задумался о дорогостоящем апгрейде, когда в журнале, принимая очередной материал, слегка удивились: мол, а что это у вас картинки-то всего 6Мп? нам щас обычно носят не меньше восьми...

Короче, нужна цифра.

Да это уж несомненно. Но...

Будете смеяться: как-то повел я разговор о том, чтобы посотрудничать с неким глянцем, посвященным интерьерам и иже. Но мы так и не поладили: к моему изумлению, от цифры они высокомерно отмахнулись, - мол, принимаем только широкий слайд, 60х70, 60х90... ну а мне с аналогом морочиться, понятное дело, не хотелось.

Так что, в принципе, есть и такой вариант: подыскать незадорого СФ с парой линз и позицонировать этакий выбор как фирменную фишку: мол, никакой попсовой цифры, - тут все серьезно, эксклюзивно и потому дорого :D

Из зеркалок начального уровня я уже вырос, а брать такую, чтобы через пол-года всё равно перейти на ФФ, — пустая трата денег. Выбор пал на 5D MkII и Sigma 12-24.

Хм, сигмовский сверхширик... что думаете снимать?

И, если уж так нужен именно ФФ (кстати, почему?) - чем вам не угодил пятак-первый на вторичном рынке? это будет заметно дешевле.

В кредит-то вам, уж конешно, поюзанную тушку никто не продаст, - но я в любом случае предостерег бы от влезания в коммерческие кредиты.
А варианты техники поюзанной - дадутся вам куда как меньшей кровью.

Или может провести очередные полтора года в режиме «зубы на полку» и купить инструмент за кровно заработанные?

Боюсь, это - самый верный вариант.

[Oliva]

Сообщение от YarM

Будете смеяться: как-то повел я разговор о том, чтобы посотрудничать с неким глянцем, посвященным интерьерам и иже. Но мы так и не поладили: к моему изумлению, от цифры они высокомерно отмахнулись, - мол, принимаем только широкий слайд, 60х70, 60х90... ну а мне с аналогом морочиться, понятное дело, не хотелось.

Так что, в принципе, есть и такой вариант: подыскать незадорого СФ с парой линз и позиционировать этакий выбор как фирменную фишку: мол, никакой попсовой цифры, - тут все серьезно, эксклюзивно и потому дорого :D

Смеяться, например, я - не буду.

Боюсь только, что в Киеве эта фишка не пойдет :D, равно как во всех столицах и обл. центрах СНГ, кроме Москвы, где чего только нет.

Потом - расходы на СФ пленку (которой потребуется много и за ней еще и в Москву придется ехать), сканирование (поскольку при коммерческой работе с пленкой покупка и освоение сканера, скорее всего, разумнее сканирования у кого-то) - боюсь, что предприятие по затратности приблизится к варианту покупки нового Марка в кредит :D.

Если Дмитрий испытывает к пленке святую любовь - то все эти безумства вполне прекрасны, но заработать на стадии студенчества не получится.

Возможно, снимай он последовательно на пленку в ясных ему творческих целях
, а не потому, что на цифру денег нет - к нему бы лет через дцать стояла очередь. если бы было за чем стоять.
Потому что знатоков и ценителей хватает! И среди них есть даже готовые заплатить.

Помню, Дмитрий ругался на цифру, даже попытки воспользоваться цифромыльницей вызывали у него отрицательные эмоции...

[Lawrentij]

Сообщение от Oliva

Потом - расходы на СФ пленку (которой потребуется много и за ней еще и в Москву придется ехать)...

ну... в Киеве ассортимент СФ пленки достаточно обширный, не хуже чем в Москве. А вот обрабатывать ее в лабораториях - занятие дорогое. Факт.

Сообщение от Oliva

сканирование (поскольку при коммерческой работе с пленкой покупка и освоение сканера, скорее всего, разумнее сканирования у кого-то) ...

Сканер для СФ тоже дорогое удовольствие. "Никон 9000", который поддерживает работу с таким форматом пленки стоит в районе 3000 у.е. да еще поискать надо... А на дешевом сканере коммерческая работа с пленкой, по моему мнению теряет всякий смысл.

Сообщение от Oliva

боюсь, что предприятие по затратности приблизится к варианту покупки нового Марка в кредит :D
...

вот-вот.

[Oliva]

Сообщение от Lawrentij

А на дешевом сканере комерческая работа с пленкой, по моему мнению теряет всякий смысл.

Она (коммерческая работа с пленкой) на всяком сканере давно смысла не имеет. Если только лабу открывать .
"Цифровиков" всех мастей кругом как грибов после дождя. И народ, кто без зеркалок, давно цифромыльниц накупил и бойко творит "не хуже вашего платного фотографа".
С пленкой остается только любительство - или же параллельное предложение, как Влад_Т давеча приводил пример.

А вот кстати: фотограф, который и цифровой, и пленочный продукт на уровне предложить может - это становится уже интересным.

[YarM]

Сообщение от Oliva

Она (коммерческая работа с пленкой) на всяком сканере давно смысла не имеет.

Это смотря что именно называть фото-коммерцией.
Фото на документы или там свадебка - это одно; реклама или те же vip-интерьеры - нечто существенно другое...
Отчего и был вопрос автору: мол, а что именно снимать-то намерены?

Что же до сканеров. Слайд 60х90 для рекламы в свое время носил в крупное бывшее гос.издательство, на барабанный сканер: было недешево, но в бюджет проекта все это, разумеется, закладывалось изначально.
Техники такой раньше было немало, и она непременно где-то да сохранилась, - а спрос нынче невелик... так что такое бескомпромиссное сканирование, по идее, должно быть доступно.

А там, глядишь, и настольный СФ-сканер можно будет себе завести: хорошее железо-то живет долго, а стоит со временем все меньше...

"Цифровиков" всех мастей кругом как грибов после дождя. И народ, кто без зеркалок, давно цифромыльниц накупил и бойко творит "не хуже вашего платного фотографа".

Так, собственно, и мой был совет - поинтересоваться нишей эксклюзивного фото, в которой аналоговый СФ (недорогой нынче в приобретении) может оказаться достоинством и "фирменной фишкой".
Такое, как ни странно, встречается.

Но более реальным выглядит совет урезать предполагаемый бюджет, не лезть в долговую петлю и поинтересоваться поюзанной техникой цифровой.

Сообщение от Lawrentij

Сканер для СФ тоже дорогое удовольствие. "Никон 9000", который поддерживает работу с таким форматом пленки стоит в районе 3000 у.е. да еще поискать надо...

Чем нехорош, скажем, вот этот?

[Oliva]

Сообщение от YarM

Это смотря что именно называть фото-коммерцией.
Фото на документы или там свадебка - это одно; реклама или те же vip-интерьеры - нечто существенно другое...
Отчего и был вопрос автору: мол, а что именно снимать-то намерены?

Что же до сканеров. Слайд 60х90 для рекламы в свое время носил в крупное бывшее гос.издательство, на барабанный сканер: было недешево, но в бюджет проекта все это, разумеется, закладывалось изначально.
Техники такой раньше было немало, и она непременно где-то да сохранилась, - а спрос нынче невелик... так что такое бескомпромиссное сканирование, по идее, должно быть доступно.

А том, глядишь, и настольный СФ-сканер можно будет себе завести: хорошее железо-то живет долго, а стоит со временем все меньше...



Так, собственно, и мой был совет - поинтересоваться нишей эксклюзивного фото, в которой аналоговый СФ (недорогой нынче в приобретении) может оказаться достоинством и "фирменной фишкой".
Такое, как ни странно, встречается.

Но более реальным выглядит совет урезать предполагаемый бюджет, не лезть в долговую петлю и поинтересоваться поюзанной техникой цифровой.



Чем нехорош, скажем, вот этот?

Ярослав, Вы безусловно правы. Ваш совет очень хорош - на перспективу.

Кстати, за ссылки мое очередное спасибо.
Сама весьма интересуюсь темой сканирования пленок .
Хотя денег на сканер пока и нет - все ушло на цифрозеркало нач.уровня с внешней вспышкой :D:D:D.
Но ничего, еще пару лет планомерной сдачи бутылок - и все будет хорошо.:D:D:D

Кстати, а где наш уважаемый топикстартер?
Может, уже "зашагал неверной дорогой"?

[Lawrentij]

Сообщение от YarM

Чем нехорош, скажем, вот этот?

о-па. Спасибо за ссылку. В жизни про такой не слышал. Я когда искал себе сканер для пленки остановился на "Niкon 5000 ED", да и то за ним пришлось погоняться т.к. в Киеве - сей товар дефицит. Никон 9000, который работает и с СФ, рассматривался, но уж больно высока была цена, а если принять во внимание, что на СФ я пока не снимаю, то было принято решение о нецелесообразности покупки такого дорогого "среднеформатника". Знал бы я тогда про этот поляроид... Хотя, все что не делается - все к лучшму!

[Technician]

Спасибо всем за советы! Нашёл пока успокоение в новом для себя деле - музыку пишу. Работу всё равно найду: люди ракеты в космос запускают, а начать зарабатывать фотографией на хлеб уж точно реально.