Хочу чуть-чуть поправить постановку вопроса. Владельцем цифры никогда не был, поэтому все рассуждения - это догадки, если не прав скажите. До сих пор снимаю на 50е, из объективов - 28-80/3,5-5,6 75-300/4-5,6 sigma 50 EX macro зенитар2,8/16 - ничего дорогого и по настоящему классного (к сожалению). Цифровая камера, как я понимаю, грязи ботся еще больше чем пленочная, а все это ультразвуковое встряхивание - туфта, поэтому чем реже снимать объектив, тем лучше, а менять в каких-то крайних ситуациях, т.е. нужен универсальный зум хорошего качества
Да, да я вот только что разглядывал 28-135/3.5-5.6, но если сравнивать с 17-85, то выходит, что у него преимущество только в диапазоне зума, но это не кроп, а значит на 400D будет кадрирование (х1.6) и соответственно потеря в разрешении... А что касается Tokinы то там ведь надо выбирать и можно влететь, хотя очень заманчиво.
Кака эта ваша токина, (28-80\2.8) без SV, была такая .Хотел свой 17-85 на нее сменять...угу щас...
Да контсруктив+
Да резок на 28-50...+
Да супер переключение AF\MF+
А в остальном.. ДИЧАЙШИЕ ХА и БЛЮМИНГ на открытых дырках
Мягко-мыльные 50-80 на любых дырках!!!!(более ии мение начиная с 4)
Постоянные ошибки фокуса при искусств освещении(единтсвенная линза с настолько явных фронт фокусом на открытх дырках из более чем 20 попробованных в разное время)
Вот так вот... Просят за нее около 10-12т.р. За 17-85 просят (б.у.) так же
Скажем так, для статики и и по удобству диапазона 17-85 на голову выше токины.
Более того 17-85 по центру действительно резкий, у меня самая резкая дырка 6.3.
Мыльность на широком угле это ошибка аф который недокручивает до бескончности и останавливается на 10м( у меня так иногда бывает)Тоже подтверждают тесты представленные на этом форуме.
А в остальном.. ДИЧАЙШИЕ ХА и БЛЮМИНГ на открытых дырках
Мягко-мыльные 50-80 на любых дырках!!!!(более ии мение начиная с 4)
Вам либо сильно не повезло с объективом, либо не знаю, что ещё. У меня нет вообще никаких ХА по центру полного кадра (как весь ваш кропнутый), если под блюмингом имеются ввиду зайцы, то я о них писал.
Цитата:
Сообщение от GTS
Постоянные ошибки фокуса при искусств освещении(единтсвенная линза с настолько явных фронт фокусом на открытх дырках из более чем 20 попробованных в разное время)
Ну, ошибки фокуса - это проблемы тушек. Известно, что кроме Единиц, стабильность АФ у Кэноновских цифровых камер лажает и лажает сильно. Посмотрите в моей подписи: столько разных объективов, а фокусируются все на EOS-3 идеально. AF там точно такой же, как в EOS-1D, Ds и всех их Марках. Так что тут претензия не по адресу.
Цитата:
Сообщение от GTS
Скажем так, для статики и и по удобству диапазона 17-85 на голову выше токины.
Более того 17-85 по центру действительно резкий, у меня самая резкая дырка 6.3.
Удобство диапазона - возможно, но запаса по светосиле нет, рисунок плохой, если не сказать отвратный (хотя это наверно на любителя), в дождь не поснимаешь - сомнительное удовольствие. 28-70(80) - идеальный штатный диапазон для полного кадра, который я использую.
Про резкость: У вас только на 6.3? Искренне сочувствую:cool: У меня с 3.5 все резко в пределах моих ожиданий от зум-объектива (впрочем, на 17-85 таких диафрагм-то нет). Кстати, количественное выражение резкости зумов - неблагодарное занятие. Знаете, что творит на этих 3.5 копеечный 50/1.8? А 100/2.8? А уж про 200/2.8 я молчу. Поэтому не стоит приписывать зуму "действительно" хорошую резкость. Это сильное преувеличение и, больше того, не в одной резкости дело, как вы понимаете.
Цитата:
Сообщение от GTS
Мыльность на широком угле это ошибка аф который недокручивает до бескончности и останавливается на 10м( у меня так иногда бывает)Тоже подтверждают тесты представленные на этом форуме.
А вот тут я согласен. Но есть такой хороший приём: фокусировка с наезда. Как правило, работает отлично. Винить кого-либо в менее точной фокусировке в широкоугольном положении бесполезно.
Кака эта ваша токина, (28-80\2.8) без SV, была такая .Хотел свой 17-85 на нее сменять...угу щас...
Да контсруктив+
Да резок на 28-50...+
Да супер переключение AF\MF+
А в остальном.. ДИЧАЙШИЕ ХА и БЛЮМИНГ на открытых дырках
Мягко-мыльные 50-80 на любых дырках!!!!(более ии мение начиная с 4)
Извините, случайно заглянул. Подскажите, какое отношение "блюминг" имеет к конкретному объективу? И где можно посмотреть-почитать про блюминг на CMOS-матрицах.
Дичайшие ХА - это какие?
Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
У меня на 6.3 резко так что вашей токине и не снилось. Хотите увидеть болюминг снимете металлический предмет со вспышкой на открытой дырке.На пленке у вас этого не будет.Мы говорим про кроп. Если у вас пленка так как вымогли попробовать 17-85 достаточно чтоб что-то говорить о нем? Я сказал токина резка, очень резка(как фикс) на 28-50 потом "на любителя" Про то какая резкость у фиксов расказывать не надо, слава богу не бедствуем, что нужно имеем. АФ да это тушка но мы говорим про тушки xxxD и xxD, там проблемма с данной токиной встечается в 80% (именно поэтому токины эти под кенон мало возят). На цифре рисунок у токины отвратный, чуть лучше чем у 17-85 у которого его попросту нет).
По сути спор неочем. Надо снимать а не на формух сидеть. Нужно качество берем L, мало денег берем тамрон,мало денег но нужна скорость и оперативность и стаб берем средний кенон.
Хотите увидеть болюминг снимете металлический предмет со вспышкой на открытой дырке.
Я такими извратами не занимаюсь, простите уж
Цитата:
Сообщение от GTS
Мы говорим про кроп. Если у вас пленка так как вымогли попробовать 17-85 достаточно чтоб что-то говорить о нем?
Как мог попробовать? Скажем так: а вы не дружите с другими фотографами? У меня вот есть один знакомый с данной линзой на 350Д. На его экземпляре резкости до дырки 8-9 не сказать, что совсем не увидел, но уж явно похуже, чем та же Токина... Но вот Токину на цифре пробовал мало, т.к. съёмочные задачи были иные. А вообще картинка с кропнутой (только ли кропнутой?) цифры и плёнки - разная, поэтому замечание, что
Цитата:
Сообщение от GTS
По сути спор неочем. Надо снимать а не на формух сидеть.
На прошедшие праздники показали соврешенно обалденный экземпляр этой линзы. Отличная резкость по всему полю, картинка. Из минусов только легкие ХА. Никогда не думал, что Кенон дошел до такой разницы в качестве стекол :(
На прошедшие праздники показали соврешенно обалденный экземпляр этой линзы. Отличная резкость по всему полю, картинка. Из минусов только легкие ХА. Никогда не думал, что Кенон дошел до такой разницы в качестве стекол :(
Вот был у меня такой объектив 17-85, серый. Серый - для меня хорошее слово, делали не для RU Купил сразу как он появился, с моей двадцаткой был идеален на ФР 20...70мм. ХА на 17мм приемлимы и были одинаковы с экземпляром 17-40L, который был у меня в то время. Два года я практически не снимал с камеры 17-85, идеальный для меня дипазон ФР, IS, резкий по всему полю. Все это время недоумевал, когда его хаяли на этом форуме и на фото.ру. Рекомендую, как универсальный штатный обьектив хорошего качества.
Уже довольно давно использую этот объектив как штатный на 350D. Доводилось сравнивать с 28-105/3.5-4.5 и 50/1.4 и 28/2.8 (эти все в личном пользовании) а также с 24-105/4L, которого в личном пользовании нет, но снимать им пришлось довольно много...
Впечатления:
Про конструктив. Скорее нравится, чем не нравится, хоть он и довольно пластмассовый. Пережил у меня падение на бетонный пол с высоты обычного стола. Плюс ко всему, я его особо не щажу, так что и пыль дорог и брызги моря он у меня тоже испробовал (уверен, не только у меня). Пережил нормально (хотя, злоупотреблять этим безусловно не стоит, все таки не элька...)
Про само стекло. Если говорить о резкости, то мне он нравится на ФР порядка 70-100 мм (в 35 мм эквиваленте). На широком угле ИМХО, немного мыльноват. На длинном конце тоже не очень. Не нравиться размытие, которое он дает, ИМХО, это основное, что заставляет желать лучшего для портретов. С эльками его сравнивать ИМХО, вообще нельзя, так как не то что по резкости, но даже по цветопередаче он им уступает (хотя кому как нравится). 28-105 по этим критериям нравится даже больше, и всем он был бы хорош, если бы не отсутствие широкого угла.
Про стабилизатор. Не знаю, как остальные, лично мне удавалось получать резкие снимки на фокусных расстояниях порядка 50-80 мм с выдержкой 1/8-1/10. Стабилизатор в нем мне, одним словом, нравится.
Аберрации особенно заметны на широком угле. Приходится иногда убирать. Впрочем, если на А4 не печатать, можно про них и забыть.
Но, несмотря на все вышеперичисленное, в целом мне эта линза тоже нравится. Просто, ИМХО, уровень этих недостатков таков, что творить полноценно они уже не мешают, а удобство несомненное.
29.06.2007, 14:53
Комбинированный вид