Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Печать и цифровая обработка изображений
Перезагрузить страницу Фотография по-голливудски
Печать и цифровая обработка изображений Технические вопросы печати, сканирования и цифровой обработки, Photoshop, минилабы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#41) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 17.01.2007, 05:09

Куда движется фотография?
В массы она движется! И - вперед! Остальное - частности.
Журнального гламура-то раз, два и обчелся. Миллиарды фотографий так и не попадают под разделку Фотошопа. Вот вам и реализмЬ.

Уж сколько я могу порассказать конкретных случаев, когда о ретуши просили и очень радовались, когда с их лиц на фотографиях чудесным образом исчезали пресловуты дефекты... Может эти люди "не от мира сего"?
Такие примеры ни о чем не говорят. Сегодня хочется естественности, завтра - "голливуда".

С Голливудом никто из нас все равно ничего не сделает, чего брюзжать-то в его сторону.

И вообще, к чему изобретать табу? Есть фото на документы, есть репортажные фотографы. Модель "фото=фиксация_реальност " это их удел, зачем остальным это прокрустово ложе?

А из "стрессогенов" гламур - не самый сильный. Он, в конце концов, вызывает массу положительных эмоций.


Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Дмитрий З Дмитрий З вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 473
Регистрация: 14.10.2006
Адрес: Владивосток
По умолчанию 17.01.2007, 12:37

Все уважаемые авторы по-своему правы,т.к. их точка зрения - отражение понимания сути фотографии (вопрос предельно философский, а потому безнадёжно абстрактный). Единственно хотелось бы возразить тезису "фотография=фиксация реальности". Это как всю жизнь смотреть только документальное кино или выпуски новостей. Зря вы отказываете в существовании кино художественному или, например, театру. Каждый определяет для себя степень допустимого искажения реальности, которое неизбежно происходит при переносе реальной сцены на плоскость. Погрешности накапливаются по мере движения зафиксированных образов к итоговому плоскостному изображению. Оптическая система камеры-тип слоя плёнки-оптика увеличителя-тип слоя бумаги и пр. - схема "классического" получения изображения. Поэтому никто, даже самый закоренелый документалист, не цитирует объект, в той или иной степени он всё-равно его изменяет. Во все времена живописцы преображали картину,данную им для "фиксации". В зависимости от времени-моды дамам добавляли очаровательных ( для того времени времени) дефектов в виде "мушек" или полноты форм. Тогда это не считалось зазорным, сейчас это является классикой, т.е. "священной коровой" визуальных искусств. Моря, которое вы видите у Айвазовского, быть не может из-за категорического нарушения перспективы и игнорирования коэффициентов преломления сред, благодаря чему, у классика выходит необыкновенно объёмная картина поверхностей вод и толщ оных. Давайте придавим всё это реализмом, фиксацией реальности, соблюдением геометрий и физиологических реалий,чтоб было нам, хоть и грустно, но реально абсолютно.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Portnov Portnov вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 22
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Магнитогорск
По умолчанию 17.01.2007, 18:33

Попалась фортунка в тему:
Цитата:
Re: Как избавиться от блеска кожных покровов на фотографии?
Мылом. Т.е. мыться почаще. --Chapay, linux.org.ru
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
lionbs lionbs вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 437
Регистрация: 17.03.2005
Адрес: Киев
По умолчанию 26.01.2007, 16:27

http://homepage.mac.com/gapodaca/dig...i/bikini1.html
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
lionbs lionbs вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 437
Регистрация: 17.03.2005
Адрес: Киев
По умолчанию 26.01.2007, 17:30

http://www.briandilg.com/imaging/index.htm
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 27.01.2007, 00:25

Ну, что можно сказать. Ребята молодцы, неплохо умеют делать из.. из реальности, в общем, - конфетку. Портреты-то ладно, практически ежедневная работа, а вот из обработок предметной съемки я кое-что новое почерпнул.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 06.02.2007, 23:52

Цитата:
Сообщение от Muhsin
считаю принцип as is основополагающим, хотя в то же время не исключаю и вмешательства ФШ (в разумных и оправданнх конкретными задачами пределах).
Правильно считаете. И не только Вы. Вот впечатления от посещения фирмы, где предметная сьемка на потоке: http://www.luminous-landscape.com/es...networks.shtml
Одно из впечатлений:
Цитата:
there is less reliance on Photoshop than you might think. Pi Media's photographers try to make the images as close to print-ready as possible in the camera and Phase One software. In other words, do it right up-front, rather than having to fix it in post-production.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 07.02.2007, 01:03

Цитата:
Сообщение от vga50
Правильно считаете. И не только Вы. Вот впечатления от посещения фирмы, где предметная сьемка на потоке: http://www.luminous-landscape.com/es...networks.shtml
Вот, кстати, по предметной съемке, каталогам и прочим подобным работам, это совершенно точно. Со временем приходишь к выводу, что любая коррекция (даже безобидная, типа "сделать на полступеньки светлее" в конверторе) сильно портит изображение. Не говоря уж о пропасти времени, которое будет потрачена на "шопление" съемочных косяков.
За ссылку спасибо, мне очень приглянулась идея "мобильного рабочего места". Хоть у меня студия.. э... поменьше, чем у этих канадских монстров, но это удобная фича.

Только в этой теме обсуждается другой вопрос. As is в качестве кредо - это красиво. Но если на "as is" смотреть, пардон, противно? Может у канадцев в число "and the like" входят и пластические хирурги?
Цитата:
some 400 people, including 40 photographers, as well as set decorators, graphic artists, hair stylists, carpenters, painters, layout artists and the like.


Ответить с цитированием
  (#49) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 07.02.2007, 21:50

Раз у них есть в штате декораторы и парикмахеры, то в like скорее входит косметолог...
Пожалуй, их усилий будет достаточно чтобы подготовить модель к сьемке. Ну, а дальше - свет, ракурс, опыт ....
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Дайвер Дайвер вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 100
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Архангельск
По умолчанию 11.02.2007, 21:40

Тема интересная и предполагающая огромное количество мнений. Позвольте, выскажу свое. Создаем портрет. Кисть, карандаш, фотоаппарат - это только инструменты. Конечная цель - передать характер человека, увидеть в нем что-то такое, чего другие не разглядели. Все остальное - дело техники, таланта и мастерства. В противном случае, лучшие фотографии (при одинаковом таланте) всегда будут у тех, кто обладает самой крутой (читай: самой дорогой) L-техникой, самыми оборудованными фотостудиями и т.п. Передо мной лежит фотография. Что бы я изменил в ней, какие черты подчеркнул, какие затушевал-заблюрил, если бы писал портрет кистью. Используя фотошоп, я имею возможность это сделать. А дальше дело вкуса. Работая с черно-белой пленкой в ванной комнате, превращенной в фотолабораторию, я буквально колдовал над ванночками с проявителем, и, думаю, не я один. Каких только ухищрений не использовали мы, сидя в свете красного фонаря, чтобы получить то, что хотели. Ни у кого и мысли не было: отдать пленку в фотолаб, чтобы ее там распечатали и из 36 кадров выбрать затем понравившиеся 2-3 фотографии. Перейдя на цветную пленку и цифромыльницу практически полностью утратил интерес к фотографии и перестал ею заниматься. Цифровой фотоаппарат и возможность при помощи фотошопа представить снимок именно так, каким увидел картинку возродили интерес к фотографии. Фотограф, выпускающий необработанную фотографию, которая явно нуждается в доработке, в свет - не уважает себя и того, для кого этот портрет предназначен. Идеальный вариант: нажал на спуск, посмотрел на компьютере - все отлично, как говориться, ни убавить, ни прибавить. Но так почти не бывает. Впрочем, это мое мнение.
Ответить с цитированием
  (#51) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 13.02.2007, 09:28

Да-а-а, поток сознания.

1. К вопросу о временах Брессона
Каждый фотограф снимавший художественные портреты занимался ретушью/имел помощников для этого.
Даже если посмотреть биографию фотографов начала века и позже, то большая часть из них начинала с работы помощником у другого фотографа. И занимались они именно ретушью.
Может объясните в чем принципиальная разница между подрисовыванием/замазыванием кисточкой/карандашом и фотошопом?

2. К вопросу о комплексах при виде гламурных фотографий реальных лиц.
Может вспомним, что многие из них и в жизни выглядят немного не так как домохозяйки?
Пластический хирург/косметолог/макияж.
Фабрика грез...

ИМХО все зависит от того, для чего делается фотография:
Если документальная съемка, то мне нравится позиция Рейтерс (Дэвид Шлезингер официально высказался от имени Reuters по поводу допустимых границ использования Фотошопа в новостной фотографии в понимании его агентства).
В художественной же съемке любая обработка в разумных пределах имеет право на жизнь. И неважно как именно и на каком этапе она сделана: до съемки или после.
Если портрет делается не для паспорта, то заретушировать морщины/прыщи/бородавки вполне уместно...
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Ан_Дрей
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.04.2007, 16:49

Цитата:
Сообщение от Дмитрий З
Единственно хотелось бы возразить тезису "фотография=фиксация реальности". Это как всю жизнь смотреть только документальное кино или выпуски новостей.
...
Поэтому никто, даже самый закоренелый документалист, не цитирует объект, в той или иной степени он всё-равно его изменяет. Во все времена живописцы преображали картину,данную им для "фиксации".
Интересно, а как господа фотографы относятся к тому как фиксируют реальность глаза, или скажем сознание отдельно взятого индивидума. Например разные люди воспринимают разное количество цветов и оттенков, половина вообще дальтоники. Когда вы общаетесь с человеком, вы вообще можете не заметить морщинок и прыщиков, и из пятен какого цвета состоит его лицо. Фотография же фиксирует то, на что вы никогда не стали бы обращать внимания в реальном общении. Поэтому человек действительно думает, что выглядит он совсем не так, как его сфотографировал фотограф. Вернее сказать, если бы не фотограф реалист он бы никогда не узнал бы об этом. Ретушь же или обработка в Фотошопе делает фотографию более реальной, то есть изображение конкретного человека становится таким, каким оно было в его сознании. И поэтому реакция данного человека именно положительна.

Помыл человек голову перед съемкой или сфотографировался с засаленными волосами - вы получите фотографии двух разных людей. Какая из них более реальна? Есть исследования, доказывающие, что фотографии женщин сделанные в период максимальной фертильности выглядят более привлекательными. Что теперь, перед съемкой спрашивать у заказчицы когда у нее овуляция?

Про грим и макияж, а также косметологию и пластических хирургов уже говорилось. Так же как и про одежду и необходимость подбривать (или делать эпиляцию) интимные места (и даже не интимные - такие как ноги и руки).

Так что господа ретушируйте и шопьте и не парьтесь. Реальность зафиксировать не способна не только фотография, ее не способно зафиксировать ни что.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011