Цифрозадник позволить себе сможет не каждый даже через 15 лет. Я думаю, эта техника всегда будет очень дорогая. Но правильно экспонированный слайдовый среднеформатный снимок выглядит лучше цифры даже полного формата и поэтому является дешевой альтернативой заднику. Говоря о пленке взамен цифры я имел ввиду как минимум средний формат. 35мм, на мой взгляд, имеет больше недостатков, чем преимуществ по сравнению со среднего класса цифрой. Особенно учитывать следует качество проявки. Там, где проявят хорошо, берут очень дорого, а стандартная проявка в дешевом принтсервисе в последнее время стала весьма плохого качества. На пленке пыль, царапины, побежалости.
Хмм... ну, ежели речь про СФ пошла... то тут, действительно цифра скоро всех победит... Стоимость приличного СФ комплекта оочень высока... даже в сравнении с цифрой - я писал раньше о недорогих, но достаточно качественных технологиях... а сожрет ли цифра Ролляй - хрен его знает - ту включается еще такой момент как "понты".
Есть же специальный "понтовый" ТЛР ролляй с кожаной отделкой для запередельно дорогих свадебных фотографов...
а таких чуваков отсутствием в ларьке пленки не испугаешь...
На мой взгляд, рано вы пленку хороните !
Хотя многие фотографы профи и любители перешли на цифру, но не все же соскочили с пленки..
Опять же по моему скромному мнению, через несколько лет возможны два сценария:
1 - возникнет потребность в пленке, потому как фотографией сейчас занимаются многие, и эти многие начинали с цифры, а желание попробовать, что то новое (пленку) всегда появится. Так же сюда отнесу тех, кто перешел на цифру с пленки, они через некоторое время все равно задумаются о пленке опять, и будут работать с цифрой и пленкой.
2 - Любители, которые не снимали, могут и не взять пленку из-за лишних расходов, и гемора который по их мнению, будет. Цифра окончательно перетянет на свою сторону людей. Вполне возможно что этому поспособствуют магазины, которые не будут продавать пленку.. или же будет очень сложно ее найти.
Отсюда и выводы которые вы делаете для себя. Кем вы являетесь?!
Оптимистом, или же пессимистом :winkgrin:
На мой взгляд, рано вы пленку хороните !
Хотя многие фотографы профи и любители перешли на цифру, но не все же соскочили с пленки..
Опять же по моему скромному мнению, через несколько лет возможны два сценария:
1 - возникнет потребность в пленке, потому как фотографией сейчас занимаются многие, и эти многие начинали с цифры, а желание попробовать, что то новое (пленку) всегда появится. Так же сюда отнесу тех, кто перешел на цифру с пленки, они через некоторое время все равно задумаются о пленке опять, и будут работать с цифрой и пленкой.
2 - Любители, которые не снимали, могут и не взять пленку из-за лишних расходов, и гемора который по их мнению, будет. Цифра окончательно перетянет на свою сторону людей. Вполне возможно что этому поспособствуют магазины, которые не будут продавать пленку.. или же будет очень сложно ее найти.
Отсюда и выводы которые вы делаете для себя. Кем вы являетесь?!
Оптимистом, или же пессимистом :winkgrin:
Вот (1) это про меня. Только закончилось все плачевно. На первой же пленке. Взял на днях погонять 300v отснял пленку принес в лаб напечатать, а там говорят только цифровая печать! Нет я понимаю что может в соседней лабе еще есть оптическая печать, а через год-два?
Зачем мне тогда пленка?
P.S. а лаба между прочим профессиональная и очень хвалили ее на форуме :(
Вот (1) это про меня. Только закончилось все плачевно. На первой же пленке. Взял на днях погонять 300v отснял пленку принес в лаб напечатать, а там говорят только цифровая печать! Нет я понимаю что может в соседней лабе еще есть оптическая печать, а через год-два?
Зачем мне тогда пленка?
P.S. а лаба между прочим профессиональная и очень хвалили ее на форуме :(
Ручных печатников еще никто не отменил. Да и самому можно напечатать — дело-то.
Пленка, цифра - что спорить то ?
Жизнь уже решает за нас:
ЦИФРА как массовый продукт, с дальнейшими перспективами роста.
Пленка сокращающийся рынок. Скорее всего не умрет никогда, но будет жить в узких нишах.
Пример уже много раз проводившаяся параллель:
винил (любители, эстеты), аудиокассеты (большой парк старой техники) VS цифровые форматы аудио.
Цифра:
Canon: (A75 - умер); А590IS(отдал); A530(пока не сдается!); Fujifilm FinePix s4000 (основной); Nokia 3210 classic.
Если говорить об аудио, то аналоговая лента до сих пор с успехом применятеся и будет применяться для записи ударных. Ее сильная сторона - способность к сжатию динамического диапазона и эффект магнитного насышения в записи звука применяются поныне. Что касается фото, то тут гибрид из аналога и цифры создать едва ли возможно. Тут уж, либо аналог либо цифра.
У присутствующих есть какие-либо претензии к качеству изображения хорошего СФ? Если нет, то он будет жить еще очень долго.
Да и обычная пленка ещё очень долго не умрет.
Да , будет со временем всё реже и реже .
Но пока будут личности, снимающие на неё - она будет жить.
ИМХО и через 100 лет возможно будет её найти.
Цифра:
Canon: (A75 - умер); А590IS(отдал); A530(пока не сдается!); Fujifilm FinePix s4000 (основной); Nokia 3210 classic.
Однозначно будет!
Коллекционеры камер не вымрут - а раз так, плёнка будет выпускаться.
НО !
Вполне возможно будет стоить бешеных денег .
Будет большой редкостью .
Производиться в ограниченных количествах и одной - двумя компаниями.
И самое главное пользоваться ей будет может на всей планете (или как там пойдет с освоением космоса) меньше лимона человек.
Цифра:
Canon: (A75 - умер); А590IS(отдал); A530(пока не сдается!); Fujifilm FinePix s4000 (основной); Nokia 3210 classic.
Согласен. Именно по этому считаю цифру выгоднее в репортаже, спортивной съемке. Почти всегда, что бы получить нужный момент приходится снимать серией.
А на пленке это ох как накладно... задумался о покупке цифры.
Всю жизнь везде массой давили! Чем больше тем лучше!
Да и по прибылям ширпотребная массовая цифра выгоднее, чем штучная цифро( СФ )задниковость.
Непросвещённые массы (миллиарды) требуют доступную среднекачественную цифру (мыльницы).(дай им СФ - они всё равно не снимут шедевр).
Хорошо у многих людей (несколько сотен миллионов - это максимум 10-15%) наметился поворот в сторону именно ФОТОГРАФИИ .
И это как раз происходит благодаря зеркалкам начального уровня по относительно доступным ценам.
Продвинутые юзеры и профи (десятки миллионов 1-2 % ) - вот им топ модели и цифрозадники.
И кто кого победит (в финансах), кто погоду на рынке делает?
А на счёт разрешения уникальные камеры уже давненько перешагнули за стомегапиксельный рубеж. В И-нете порыться, там есть сведения о проектах гигапиксельных камер.
Цифра:
Canon: (A75 - умер); А590IS(отдал); A530(пока не сдается!); Fujifilm FinePix s4000 (основной); Nokia 3210 classic.
Я купил бы пленку. Если бы в основном распечатывал. Но я очень редко распечатываю. Храню и смотрю электронно. Следовательно пленка для меня - лишенный всякой привлекательности архаизм
О как
Эх,кто серьёзно занимался плёнкой в 80-90х годах помнят,что качество её рознилось от партии к партии (советской конечно,а другую достать было нельзя,в крайнем случае ОРВО,ФОМА,но мало и дорого).Химия доставалась случайно и по ней разброс был не меньше.Пыль тоже давила на психику.Зениты имели запредельно свободные параметры работы.Киев 20 считался наикрутейшей машинкой,а обладатели Практик состояли в отдельной касте счастливцев. Со средним форматом было ещё сложнее. Киев 6С и Киев 60 единственные рабочие отечественные камеры в "профессиональном" формате.Затвор матерчатый,визирование только после взвода курка (до взвода зеркало поднято). Распространённая неисправность - прожёг шторки.Это если носить камеру на пузе без крышки и не взведённую (взведённую нельзя т.к. садится пружина затвора).Был ещё чудо-зверь Pentacon Six-TL из ГДР.Комплектовался фантастической линейкой от Карл-Цейсс Йена.Оптика была действительно превосходной в сравнении с нашей (больше сравнивать было не с чем),но имел "косяк" пружины затвора садились через 7-9 лет после выпуска камеры и затвор начинал отрабатывать погоду. К счастью байонет был идентичен нашим (тогда ещё) Киевам 6С и 60 и всё это изобилие перекочёвывало на гораздо более топорные,но новые и потому условно рабочие камеры советского производства.Лаборатория занимала дома 1 комнату площадью не менее 16 кв.м.
Короче ностальгии по плёнке нет.
Уважаемый DvZak, Ваш взгляд полностью совпадает с моим. Только я до немецкой аппаратуры не дошел, почти все остальное было. В те годы (72-87) мои дети были маленькие, много их снимал. Потом как то это иссякло, аппаратуру (кроме Любителя) растаскали, я купил пленочную мыльницу Кодак, а потом купил Олимпус цифровую - для фотографирования моего щенка лабрадора. Лет 5 назад как то захотелось этого процесса в темной комнате с запахом химикатов... Купил ч/б пленку для Кодака (она дороже цветной оказалась), поснимал. Достал химикаты, бумагу, вытащил чудом сохранившийся (широкоформатный) увеличитель...Ну посидел в темной комнате...Результат - ностальгию как рукой сняло! Пыль, царапины, химия, температура, таймер итд - не для меня это. Я не профессионал и не художник. И цифру выбираю из-за качества, которое не портится из-за неаккуратного обращения. Прогнозировать будущее пленки не берусь, особенно, когда и качество и цена динамической картинки (видео) сравнится с пленкой (кино). Это еще не скоро произойдет. А пленка как инструмент художника? Если все делается в чужой лаборатории, то художнику остается только кадр компоновать - не маловато ли для замыслов?
Мне в цифре ценнее всего полный контроль за результатом работы. Остаётся одно звено в чужих руках - устройство вывода (если мы говорим о А2-А1).Но тут разброс гораздо меньше,нежели в мокром процессе. К тому же один и тот же кадр можно "проявить" со временем по-разному,используя иной софт и получать всё лучший результат с одного и того же файла.Я первые RAW конвертил FVU и обрабатывал PS 6,теперь С1 и CS2 + полезные плагины = совершенно другой результат. А о выросшем качестве цифры всего за 3 года могу судить сам,т.к. начинал на Кэнон 300Д (оч.хорошая машинка) ,потом 20-ка,но пересев на 5-ку наконец избавился от какой-то непонятной недоудовлетворённости цифрой.Появилась пластика не свойственная прежней цифре и пр. неохота долго расписывать нюансы.Кстати некоторые не замечают практической разницы между 20-кой и 5-кой, у меня есть знакомый жалеющий о продаже 20-ки и приобретении 5-ки и не из-за денег.Просто 20-ки ему хватало,видимо у нас разные задачи.
Думается к концу года будет она стоить 2200-2300.Но вот стекло... Не L-ные зумы однозначно не подходят.Фиксы можно простые,но в полях после зума фикс в использовании крайне неудобен.Так что для 5-ки надо 17-40,28-75 Тамрон,70-200 f/4. Это минимальный по средствам и достаточный по качеству комплект стекла на 5-ку.А чтобы нас не обвинили в оффтопике напишем,что в определённый момент (и похоже он настал) плёнка vs цифра теряет смысл,т.к. уже никто не сравнивает ту же 5-ку с 35 мм кадром,а сравнивают с 645 форматом,что есть уже другая весовая категория. С 35 мм сравнивается APS матрица,площадь которой в 2.5 раза меньше,чем площадь плёночного 35 мм кадра.Т.е. на единицу площади матрица уже давно убежала вперёд. Ведь никто не сравнивает 6х6 кадр с Р45 цифрозадником,имеющим 39 МП,хотя по размеру тамошняя матрица меньше 6х6 кадра.А пластика картинки улучшается с увеличением площади кадра,так было в плёнке,так остаётся и сейчас.
02.04.2006, 21:40
02.04.2006, 13:44
!
04.04.2006, 05:36
Комбинированный вид