Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу В чем преимущество полной матрицы над кропом?
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
aleckurgan
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 17.01.2006, 15:10

Тоже заинтересован в результатах. Согласен быть "понятым".
10-22 на 20-ке представляется более целесообразным сравнивать с 17-40 на 5-ке.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 17.01.2006, 15:31

Цитата:
Сообщение от aleckurgan
Тоже заинтересован в результатах. Согласен быть "понятым".
10-22 на 20-ке представляется более целесообразным сравнивать с 17-40 на 5-ке.
Вэлкам в воскресенье в Питер с 10-22 Дуель назначена на 13-00


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.01.2006, 00:15

Цитата:
Сообщение от michael
Вэлкам в воскресенье в Питер с 10-22 Дуель назначена на 13-00
Я недопонял, Михаил, что в результате будем тестировать? Ну 20Д и 5Д понятно. 16-35, 24-70, 70-200 ИЗ понятно. А будет ли у нас 10-22? У меня нету...А именно этот зверь (как альтернатива 16-35 или 17-40) интересен... Конечно, хорошо бы сравнить 10-22 с 17-40, но 17-40 у меня нету, а 16-35 сильно дороже 10-22... Итого, хотелось бы еще стекол: 10-22 и 17-40...


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.01.2006, 11:58

Цитата:
Сообщение от Alex Bob
Я недопонял, Михаил, что в результате будем тестировать? Ну 20Д и 5Д понятно. 16-35, 24-70, 70-200 ИЗ понятно. А будет ли у нас 10-22? У меня нету...А именно этот зверь (как альтернатива 16-35 или 17-40) интересен... Конечно, хорошо бы сравнить 10-22 с 17-40, но 17-40 у меня нету, а 16-35 сильно дороже 10-22... Итого, хотелось бы еще стекол: 10-22 и 17-40...
Ну у меня 10-22 тоже нету, больше интересно сравнение 5-ки и 20-ки на одних и тех же стёклах.


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 17.01.2006, 19:46

Вы это там ... сам процесс дуэли заснимите


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Twister Twister вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Twister
 
Сообщений: 955
Регистрация: 22.07.2004
Адрес: Архангельск
По умолчанию 18.01.2006, 12:14

Ждем поединка !
Может кличь кинуть ?
Тогда насобирается ещё оптики !


Цифра:
Canon: (A75 - умер); А590IS(отдал); A530(пока не сдается!);
Fujifilm FinePix s4000 (основной); Nokia 3210 classic.

Плёнка: Смена-Cимвол и Зенит-Е

Видео: EXE DC 1002K

И вообще - снимаю на всём, где эта функция есть.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Алексей Алексей вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 373
Регистрация: 15.09.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 18.01.2006, 21:25

Цитата:
кстати, а вы ничего не забыли?
размер пикселя у них разный... у 20-ки он меньше,...
Серьёзно? И намного-ли? Да и из чего такой интересный вывод?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.01.2006, 22:19

Цитата:
Сообщение от Алексей
Серьёзно? И намного-ли? Да и из чего такой интересный вывод?
8,2 микрона у 5-и и 6,4 у 20-и. Подсчет простой: сторона делится на число пикселей. Можно сделать запрос в и-нете и получить развернутый ответ...


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
-VVV-
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию а, что.. - 19.01.2006, 02:12

Цитата:
Сообщение от Alex Bob
8,2 микрона у 5-и и 6,4 у 20-и. Подсчет простой: сторона делится на число пикселей. Можно сделать запрос в и-нете и получить развернутый ответ...
Между пикселями пространства совсем нет ?
Сколько-то микрон должно уходить на межпространственное заполнение. Пиксель то физический, а не математический..

Или я чего-то пропустил ?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 19.01.2006, 05:28

-VVV-
если взять 1ДМарк2 и 20Д, то у них по 8.2Мп прмерно, а матрицы разные, и вы хотите сказать, что у марка такой же размер пикселей как у 20-ки, но просто они наделали много пустого пространства???


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
-VVV-
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Неет.. - 20.01.2006, 01:52

Цитата:
Сообщение от Black Dragon
-VVV-
если взять 1ДМарк2 и 20Д, то у них по 8.2Мп прмерно, а матрицы разные, и вы хотите сказать, что у марка такой же размер пикселей как у 20-ки, но просто они наделали много пустого пространства???
Просто подход: деление стороны на количество пикселей не совсем корректен, так как погрешность, окажется.. по моей идее, должна оказаться велика.
Деление подразумевает нулевое пространство между пикселями, но физически-то это не так. Межпиксельное пространство занимает какой-то процент от самого пикселя... иначе заряды будут диффундировать через диэлектрик. Поэтому, пиксель будет меньше ожидаемого от простого деления.

Тоже самое и с марком, так как дырка у пикселя больше, то и заряд она накапливает больший, следовательно чтобы он не переваливал через диэлектрик в соседнюю электронную яму, его тоже надо отделять более толстым дилектриком...

А вот процентное отношение ширины(длинны) ямы к межпиксельному пространству.. лично я не знаю... нигде не попадалось.. и не представляю, как это можно вычислить.. и я усомнился, а знает ли об этом Alex Bob, о чем и сказал.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
aleckurgan
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.01.2006, 16:45

Коллеги, давайте не будем сейчас спорить о размерах пикселей (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page12.asp). Лучше учтём это потом, когда будем рассматривать готовые отпечатки.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Алексей Алексей вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 373
Регистрация: 15.09.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 19.01.2006, 20:07

Цитата:
8,2 микрона у 5-и и 6,4 у 20-и. Подсчет простой: сторона делится на число пикселей
Это "математический" размер пикселя и он может в достаточно больших пределах не совпадать с реальным.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Fobotropius Fobotropius вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 438
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Москва, Россия
По умолчанию 19.01.2006, 21:33

Не всё так радужно!
Отсуствие вспышки в 5Д по крайней мере для меня странно!
Теряется универсальность.
В 50% случаев мне встроенной вспышки на 350Д хватает..
А какие там пиксели или пуксели никогда не задумывался, всё равно на 13х18 разница не будет заметна (проверено опытным путем).
К тому же такая чудовищная цена на 5Д перекроет все издержки от последующей продажи EF-S объективов....
Так что я пока живу и не парюсь кроп там или пол кропа, когда цена на 5Д и им подобным упадет ниже 1500$ тогда и думать надо.
А пока 5Д - это для узкого круга людей и не более...


Canon's 40D, G9
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.01.2006, 11:50

Цитата:
Не всё так радужно!
Отсуствие вспышки в 5Д по крайней мере для меня странно!
Я бы сказал наоборот, закономерно, т.к. камера нацелена больше на профессионала, чем на любителя для которого лучше всё в одном.


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Vzik
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 23.01.2006, 00:39

goalife
Цитата:
ДД заметно шире у 5 - в принципе слайд. 20 дает заметный провал в тенях и пересветах.
Советую внимательно почитать следующие две страницы с указанного мной обзора, ну и посмотреть графики:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page23.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page24.asp
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
goalife
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 25.01.2006, 00:37

Цитата:
Сообщение от Vzik
goalife

Советую внимательно почитать следующие две страницы с указанного мной обзора, ну и посмотреть графики:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page23.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page24.asp
Спасибо за прописные истины, которые в этом случае работают только на площади матрицы 20D, где Фил и сравнивал ранге). ДД, если по-суриковски "залепить", это плавность ГРАДИЕНТА - сравните площадь ОННОГО у 5-ки и 20-ки.
Так что и, впрочем, с учетом верности данных приведенной ссылки ТОЛЬКО для той части матрицы пятерки, которая равна матрице 20-ки, ДД у 5D куда шире, чем у 20D.
С уважением.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Cosmos
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 25.01.2006, 17:01

а в электронном виде можно где-нибудь фото посмотреть не сильно пожатые?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 25.01.2006, 17:56

А не может ли кто из уважаемых тестеров ответить на один маленький вопрос - заметили ли Вы, разницу в экспозиции, между кропнутой и полной версией?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 25.01.2006, 19:04

[quote=Alex_T]А не может ли кто из уважаемых тестеров ответить на один маленький вопрос - заметили ли Вы, разницу в экспозиции, между кропнутой и полной версией?[/quot] В конвертере примерно на 0,2 стопа у 5-ки больше пришлось поднять, хотя может это только на мой взгляд так получилось


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011