Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Обмен опытом
Перезагрузить страницу Методы борьбы с "шевелёнкой"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
rnikichov rnikichov вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 17
Регистрация: 24.03.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 22.06.2004, 13:13

Для начала осмелюсь напомнить вынесенное в заголовок эмпирическое правило фотографов прошлого века:
"Выдержка в долях секунды должна быть не длиннее фокусного расстояния объектива в мм" (Этакая неэнштейновская связь пространства и времени для тремора конечностей) Т.е. при фокусе 300мм выдержка должна быть 1/300 или короче.

Кстати, поскольку плотность светочувствительных элементов у пленки и современных матриц примерно одинакова, то и для цифровых аппаратов правило действует, только фокусное расстояние надо брать в 35мм эквиваленте.

Как и всякая эмпирика, это соотношение является приблизительным и зависит от массы факторов: веса аппарата, тонуса мышц, количества выпитого спиртного) и т.д., оно даёт оценку сверху при "идеальном" состоянии фотографа.

Для начала общебанальные советы (для тех, кто не читает инструкции к камерам):
- ноги на ширине плеч, стопы под углом 60 градусов
- локти прижаты к корпусу
- спуск нажимать плавно, на выдохе, с небольшой задержкой дыхания

А чтобы бороться с шевеленкой всерьез, необходимы (в порядке предпочтения):
1. Штатив
2. Оптичесикй стабилизатор
3. Нашейный ремень

Итак, по порядку.

1. Штатив
Чтобы реально помочь, штатив должен:
- быть
- быть тяжелым
- дополняться тросиком или пультом

Пойдём от противного - что делать, если этого нет.

Если нет самого штатива, можно использовать окружающую обстановку - упереть локти не в свой корпус, а во что-нибудь более основательное, сам аппарат размесить на каком-нибудь предмете (неплохо подходят крыши автомобилей), в общем, главное - осознать задачу, а там фантазия подскажет. (Надо только заранее решить, что важнее - хороший кадр или чистая одежда). Часто выручают штативчики-струбцинки, которые необременительно таскать с собой.

Если штатив легкий, то, во-первых, не стоит выдвигать до конца ножки и поднимать штангу, и во-вторых, стоит утяжелить его любыми возможными способами, напр. повесив на него сумку с фотопринадлежноятими (и добавив туда пару камней для веса )

Если нет тросика, то нажать на спуск, не дернув камеру - *весьма проблематично. Если камера позволяет, положение спасет 2-х секундная задержка спуска (для зеркалок счастье, если вдобавок еще можно включить фиксацию зеркала, на моем 30-м EOS'е это вожможно только при 10 сек, что не очень комфортно ) Если задержки спуска нет, то приется взять оба конца ремня от аппарата, намотать их в кулак левой руки под креплением, и тянуть вниз (стараясь не своротить всю конструкцию), а правой аккуратно нажимать спуск. Возможны и другие варианты, смысл, я думаю, понятен - зафиксировать камеру любым способом. Да, и выполнять эти "акробатические этюды" лучше вдвоем.

2. Оптический стабилизатор
Система автоподстройки фокуса, использующая дополнительные подвижные линзы в объективе или (в некоторых цифровиках) компенсирующее перемещение матрицы. По заверениям производителей, позволяет на 1-4 ступени увеличить выдержку "супротив правил".

Следует только помнить, что поскольку стабилизатор работает "дискретно" (т.е. ему нужно время на перестройку системы при достижении граничных параметров), то не всегда его наличие гарантирует резкий кадр, из 100 снимков 1 может оказаться и плохим (а по закону Мэрфи он окажется самым нужным) *

Да, а при использовании штатива стабилизатор советуют как раз выключать, ибо они могут впасть во вредный резонанс, и вместо стабилизации получится сплошной "мягкий фокус"

И конечно, наличие стабилизатора не отменяет необходимости исполнять банальные советы (см. выше).

Цифровые стабилизаторы рассматривать нет смысла ввиду полной никчемности оных.

3. Нашейный ремень
Если больше ничего нет, сгодятся и подручные (точнее, зашейные) средства. Испоьзовать ремень можно двумя основными способами.

Любители использовать дисплеи могут закинуть его за шею, намотать один-два оборота (в зависимости от длины) на кулак, упереть локти в корпус, а аппарат подать вперед "внатяг" , напряжение мышц и жесткость ремня обеспечат относительную стабилизацию.

Предпочитающим смотреть на мир через видоискатель придется пропусть ремень под локти, растопырить их по мере возможности и в таком положении упереть в корпус. Получившийся "преднапряженный треугольник" худо-бедно зафиксирует камеру.

При использовании ремня тоже желательно использовать тросик и/или задержку спуска.

Вот вроде все *
Буду рад прочитать дополнения и другие мнения по этой нелегкой проблеме.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
koenig koenig вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 131
Регистрация: 22.10.2003
По умолчанию 22.06.2004, 13:38

Цифровые стабилизаторы рассматривать нет смысла ввиду полной никчемности оных.
А что это такое и как работает?
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
rnikichov rnikichov вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 17
Регистрация: 24.03.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 22.06.2004, 14:05

Электронный стабилизатор - это обработка данных с матрицы с целью удалить "случайные" значения за счет избыточных пикселей, т.е. корректно работает только при съемке на немаксимальном разрешении. По принципу действия похож на цифровой зум (только там пространственная интерполяция, а здесь - временнАя), по степени реальной полезности эти 2 "приблуды" тоже аналогичны
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Lexander Lexander вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,486
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: гМосква
По умолчанию 27.06.2004, 23:44

Дополнения:
А. Штатив должен быть жёстким, а не тяжелым. Утяжелить жесткий штатив -- не проблема.
Голова штатива должна жестко фиксировать камеру.
Б. Неплохо бы сказать пару слов о моноподах.
В. Народный способ -- веревочка (петелька) в винте с резьбой 1/4". Удерживается ботинком, используется взамен монопода.
Г. На нормальном штативе с нормальной головой никаких "акробатических" этюдов делать не нужно. Даже когда давиите кнопку без тросика.
Д. Предподьем зеркала на современных электронных камерах -- практически бесполезная вещь. И так зеркало поднимается достаточно плавно.
Е. Еще один народный способ: съемка короткой серией. Смаз на втором кадре в серии менее вероятен, чем на первом.
Ж. Советы по поводу использования нашейного ремня вызывают некоторое сомнение. Шея -- не железная, да и пресловутые один-два оборота вокруг кулака жесткости системе не добавят. Думаю, что обычный жеткий упор камеры в бровь как минимум не менее эффективен, чем оттягивание нашейного ремешка шеей.
З. Шейный ремешок можно вокруг спины пустить, можно еще под коленом пропустить - если присесть. Но тоже ничего никому не гарантирует...
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.06.2004, 09:07

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Если камера позволяет, положение спасет 2-х секундная задержка спуска (для зеркалок счастье, если вдобавок еще можно включить фиксацию зеркала, на моем 30-м EOS'е это вожможно только при 10 сек, что не очень комфортно )
У меня на EOS-33 пользовательская функция C.Fn5
0-блокировка зеркала выключена, 1-включена.
Думаю на 30-ке тоже самое


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
rnikichov rnikichov вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 17
Регистрация: 24.03.2004
Адрес: Москва
Smile 28.06.2004, 10:39

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]У меня на EOS-33 пользовательская функция C.Fn5
0-блокировка зеркала выключена, 1-включена.
Да, на EOS-30 также, да только вот выставить задержку 2 сек на камере нельзя (ну то есть я не нашел ), только на ИК пульте, а ждать 10 сек - это долго. Тем обиднее, что эта функция в камере есть, когда ставишь 2 сек на пульте, сигнал идет один (я прикрывал глазок пальцем после подъема зеркала, затвор срабатывает)! А у моей супруги на Sigm'е переключатель - 2 сек, 10 сек и... "Подъем зеркала", т.е. "либо кувшинчик, либо дудочка". "Нет в жизни совершенства"
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
rnikichov rnikichov вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 17
Регистрация: 24.03.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 28.06.2004, 11:08

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Г. На нормальном штативе с нормальной головой никаких "акробатических" этюдов делать не нужно. Даже когда давиите кнопку без тросика.
Это бесспорно! Просто сначала надо заработать на "нормальный штатив с нормальной головкой", затем дотащить все это до места съемки, затем правильно поставить... Для профессионалов это не проблема, а любителям приходиться ухищряться с тем, что есть.
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
Шея - не железная, да и пресловутые один-два оборота вокруг кулака жесткости системе не добавят. Думаю, что обычный жеткий упор камеры в бровь как минимум не менее эффективен, чем оттягивание нашейного ремешка шеей.
Так я и отметил, что это поза для любителей экранов Обороты вокруг кулака нужны просто для того, чтобы выбрать излишнюю длинну ремня (а то камера оказывается далеко от глаз).
Конечно, все эти упражнения с ремнем не от хорошей жизни и "ничего никому не гарантируют", но при всей их незатейливости все же лучше, чем ничего, ведь бывает масса ситуаций, когда штатив поставить просто не успеваешь! А если еще дополнить эти приемы упражнением с гантелью, то 2 лишние ступени экспозиции у вас в кармане!
Большое всем спасибо за отзывы и дополнения!

Если кто-то окажется сведущ в использовании моноподов, буду рад прочитать, сам я в этом вопросе "не копенгаген" .
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Lexander Lexander вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,486
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: гМосква
По умолчанию 28.06.2004, 16:23

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (rnikichov @ 28 Июня 2004, 11:08)]Это бесспорно! Просто сначала надо заработать на "нормальный штатив с нормальной головкой", затем дотащить все это до места съемки, затем правильно поставить... Для профессионалов это не проблема, а любителям приходиться ухищряться с тем, что есть.
Я не сказал "идеальный штатив по П.Боярову", я сказал "нормальный штатив".
Даже на двухкилограммовом штативе за 100 денег камера стоит достаточно жестко, чтобы не пользоваться тросиком.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Anatole Danilov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.04.2005, 00:55

Комментарии, не относящиеся к теме, удалены.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
McD McD вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 270
Регистрация: 07.12.2002
Адрес: Масква
По умолчанию 13.04.2005, 16:21

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Anatole @ 13 апреля 2005, 00:55)]Комментарии, не относящиеся к теме, *удалены.
Почему же "не относящеся"? Я вам с практической точки зрения говорил, что немного алкаголя позволяют минимизировать шевеленку - не верите? тогда проверьте




Но это действительно так
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
McD McD вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 270
Регистрация: 07.12.2002
Адрес: Масква
По умолчанию 13.04.2005, 16:24

Кстати, при работе с длинными телевиками (в особенности) очень сильно помогает хэндстрап.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Vovus Vovus вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 241
Регистрация: 03.11.2003
По умолчанию 18.04.2005, 01:50

Помогает побороть шевеленку расслабленность организьма. Можно и алкоголем

Шейный ремень надевается на правый локоть и отводится в сторону до натяжения. Длина подгоняется заранее.

Кто-то мне говорил, что снайперы так винтовку фиксируют... Ну это уж я не знаю.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Vovus Vovus вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 241
Регистрация: 03.11.2003
По умолчанию 18.04.2005, 01:54

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (McD @ 13 апреля 2005, 16:24)]Кстати, при работе с длинными телевиками (в особенности) очень сильно помогает хэндстрап.
Что есть "хэндстрап"?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Vovus Vovus вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 241
Регистрация: 03.11.2003
По умолчанию 18.04.2005, 02:01

Да, еще один деталь... При съемке на секундной выдержке и около того со штатива, кнопку надо нажимать плавно и не надо ее отпускать до закрытия затвора. Для механических камер это, имхо, обязательно.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Lexander Lexander вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,486
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: гМосква
По умолчанию 25.04.2005, 22:25

На жестком штативе -- вовсе не обязательно
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Vovus Vovus вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 241
Регистрация: 03.11.2003
По умолчанию 28.04.2005, 03:16

У меня штатив жесткий был, такой Slik высотой сантиметров 25 Классная штука, но маленькая (а когда Slik`и вырастают, они, говорят, хужеют). Пальцем на обратном ходу я все равно слегка сдвинул конструкцию

Может, необязательно делать, как я написал, но *даже, если штатив жесткий, зачем вибраций добавлять?

P.S. Вспомнил, что фотоаппарат был Киев-10, значит, выдержка не секундной, а 1/2...



Ответить с цитированием
  (#17) Старый
McD McD вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 270
Регистрация: 07.12.2002
Адрес: Масква
По умолчанию 29.04.2005, 10:49

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Vovus @ 18 апреля 2005, 01:54)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (McD @ 13 апреля 2005, 16:24)]Кстати, при работе с длинными телевиками (в особенности) очень сильно помогает хэндстрап.
Что есть "хэндстрап"?
Цэ есть кистевой ремень, он же - темляк.

Як на видеокамерах - в него руку просовывают.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
The Lex The Lex вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 754
Регистрация: 14.09.2003
Адрес: Киев
По умолчанию 07.07.2005, 16:52

Цитата:
Сообщение от Lexander
Дополнения:
Б. Неплохо бы сказать пару слов о моноподах.
В. Народный способ -- веревочка (петелька) в винте с резьбой 1/4". Удерживается ботинком, используется взамен монопода.
Тогда правильный народный способ .веревочки. - удерживать ее обеими ногами на растяжке по треугольнику - фиксация при этом гораздо стабильнее и остается фактически только продольная, вдоль оси съемки, в большинстве случаем на изображение не влияющая. :beer:

Цитата:
Сообщение от Lexander
Е. Еще один народный способ: съемка короткой серией. Смаз на втором кадре в серии менее вероятен, чем на первом.
Так то оно так, но цифровикам подходит очень, а вот пленочниками пленочку все же жалко - по крайне мере мне... :rolleyes:
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
D.I.VA.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 02.08.2005, 07:56

@Штатив должен быть жёстким, а не тяжелым. Утяжелить жесткий штатив -- не проблема@
Верно!
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
cmapuk cmapuk вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 623
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: питер
По умолчанию 26.08.2005, 10:22

Цитата:
Сообщение от McD
Почему же "не относящеся"? Я вам с практической точки зрения говорил, что немного алкаголя позволяют минимизировать шевеленку - не верите? тогда проверьте




Но это действительно так
Лучше кушать йод. "Йодомарин" какой-нить. От недостатка йода появляется трясучесть рук
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011