Работа вспышки на 20д в режиме Av - Фотоклуб

**-Stas-** · Регистрация: 21.05.2005

Использую вспышку сигма 500DG super и камеру 20д. В режиме Av при съемке со вспышкой возникает страный эффект в работе автоматики. Камера ставит длиные выдержки (больше 30) как будто она работает не с пыхом в качестве основного, а в качестве заполняющего источника света (естественно проявляется это при съемки в относительной темноте, например, комнате). В результате кадры выходят с шевеленкой. В режиме Р в аналогичном случае выдержка ограничивается 60, что вполне удобно. Режим Av мне удобен, что я держу под контролем дырку и как следствие глубину резкости (в Р дырка в помещении почти полностью открыта) и одновременно выйдя например на улицу или из тени на солнце страхуюсь от получения пересвеченного или недосвеченного фона т.к. камера контролирует выдержку. Но использование этого режима (мне он привычен по Пентаксу) неудобно из-за необходимости постоянно смотреть какую выдержку ставит камера. Режим М по вышеописаным причинам мне тоже не очень удобен, т.к. надо самому менять выдержку (а главное не забывать это делать, да и ее величина в этом случае берется на глазок). Пробовал в пользовательских функциях включать ф-ю "безопастный сдвиг экспозиции в Av, Tv", но она ничего не дает.
А теперь собственно вопрос - как сделать так что-бы камера работала как я хочу? (и возможно ли это)

02.08.2005, 19:40

Цитата:

Сообщение от -Stas-

Использую вспышку сигма 500DG super и камеру 20д. В режиме Av при съемке со вспышкой возникает страный эффект в работе автоматики. Камера ставит длиные выдержки (больше 30) как будто она работает не с пыхом в качестве основного, а в качестве заполняющего источника света (естественно проявляется это при съемки в относительной темноте, например, комнате). В результате кадры выходят с шевеленкой. В режиме Р в аналогичном случае выдержка ограничивается 60, что вполне удобно. Режим Av мне удобен, что я держу под контролем дырку и как следствие глубину резкости (в Р дырка в помещении почти полностью открыта) и одновременно выйдя например на улицу или из тени на солнце страхуюсь от получения пересвеченного или недосвеченного фона т.к. камера контролирует выдержку. Но использование этого режима (мне он привычен по Пентаксу) неудобно из-за необходимости постоянно смотреть какую выдержку ставит камера. Режим М по вышеописаным причинам мне тоже не очень удобен, т.к. надо самому менять выдержку (а главное не забывать это делать, да и ее величина в этом случае берется на глазок). Пробовал в пользовательских функциях включать ф-ю "безопастный сдвиг экспозиции в Av, Tv", но она ничего не дает.
А теперь собственно вопрос - как сделать так что-бы камера работала как я хочу? (и возможно ли это)

есть пользовтельская функция, позволяющая установить фиксированную выдержку 200 на Av.
про пых можно почитать здесь http://photonotes.org/articles/eos-flash/

Abdulla · 02.08.2005, 20:32

To Stas.

Это известная проблема двадцатки.
К сожалению В индивидуальных функциях (03) можно выбрать только 1/250 или автоматически, при этом в автоматическом режиме происходит всё так, как Вы и описали. При 1/250 же не всегда высвечен фон, т.е не использован свет в помещении.
Но выход есть. Работаем в мануальном режиме, устанавливаем выдержку, необходимую для того, чтобы и остаточный свет в помешении ещё использовался, а диафрагму в соответствиис замыслом снимка.
Ну к примеру 1/60 сек.
При этом вспышка камеры или любая другая внешняя поддерживающая ЕТТL режим камеры, даст в любом случае пых, необходимо дозированный для данного сюжета. Изменяя выдержку в ту или другую сторону, можно заметить, что мощность пыха будет соответственно меняться, но всегда будет правильной.

АV же хорошо работает при сильном освещении, напр. днём и на улице.
Я был бы так же рад если бы Канон в индивидуальной функции предусмотрел весь диапазон выдержек, синхронизируемых со вспышками, к примеру: 1/30; 1/60; 1/80 ит.д. до 1/250 секунды.
Не сомневаюсь, что это искуственно заблокировано Каноном в камере и возможно изменить изменив Firmware. :cool:

Успеха

Bладимир

02.08.2005, 21:34

Цитата:

Сообщение от Abdulla

To Stas.

Это известная проблема двадцатки.

Bладимир

это не проблема и это не только у 20 ки.
это во всех камерах eos.
и это специально предусмотренный режим.

**Black Dragon** · 02.08.2005, 22:41

И вообще, это уже много раз обсуждали

**SVKan** · Регистрация: 01.04.2005

Во, еще один пришел с Пентакса и задает те же вопросы...

Цитата:

Сообщение от -Stas-

Использую вспышку сигма 500DG super и камеру 20д. В режиме Av при съемке со вспышкой возникает страный эффект в работе автоматики. Камера ставит длиные выдержки (больше 30) как будто она работает не с пыхом в качестве основного, а в качестве заполняющего источника света (естественно проявляется это при съемки в относительной темноте, например, комнате). В результате кадры выходят с шевеленкой.

Именно так она и работает. В режиме медленной синхронизации для полной проработки заднего плана.
Ссылка на полное руководство по работе Кэноновских камер со вспышкой приведено выше.
Там все очень подробно расписано...

Цитата:

Сообщение от -Stas-

В режиме Р в аналогичном случае выдержка ограничивается 60, что вполне удобно.

Удобно для получения лиц на абсолютно черном заднем плане.

Цитата:

Сообщение от -Stas-

Режим Av мне удобен, что я держу под контролем дырку и как следствие глубину резкости (в Р дырка в помещении почти полностью открыта) и одновременно выйдя например на улицу или из тени на солнце страхуюсь от получения пересвеченного или недосвеченного фона т.к. камера контролирует выдержку.

Можно поподробнее как это фотографировать в помещении и одновременно выходить на улицу. Или вы не знаете где снимаете?
В солнечный день даже в тени выдержки будут меньше, чем граница шевеленки (ну если только фотографировать дальние обекты телевиком, но только на###а в таких условиях вспышка...).

Цитата:

Сообщение от -Stas-

Но использование этого режима (мне он привычен по Пентаксу) неудобно из-за необходимости постоянно смотреть какую выдержку ставит камера.

При низкой освещенности пользуйтесь М режимом. Один раз выставили и забыли - до выхода на улицу.

Цитата:

Сообщение от -Stas-

Режим М по вышеописаным причинам мне тоже не очень удобен, т.к. надо самому менять выдержку (а главное не забывать это делать, да и ее величина в этом случае берется на глазок).

Зачем ее менять в помещении? Все равно темно. Чуть больше, чуть меньше результат отличаться практически не будет. Поставили например 1/30 (ну или сколько вам требуется под ваш объектив) и меняете диафрагму в соответствии с вашим художественным замыслом...
А применять М на улице при нормальном освещении вас никто не заставляет, пользуйтесь Av. Шевеленки все равно не будет...

Цитата:

Сообщение от -Stas-

Пробовал в пользовательских функциях включать ф-ю "безопастный сдвиг экспозиции в Av, Tv", но она ничего не дает.
А теперь собственно вопрос - как сделать так что-бы камера работала как я хочу? (и возможно ли это)

Почитайте ФАК...
Коротко я логику привел выше: Av при хорошем освещении, М - при плохом и будет вам счастье.

Кстати как это все работает на пентаксе? Там отдельная кнопка/функция для медленной синхронизации?

**-Stas-** · 08.08.2005, 12:20

Ну вобщемто все описаное и так ясно. Хотя это и не всегда удобно, но прийдется терпеть. В Пентаксе нет выделеного режима медленой синхронизации. Там когда он нужен надо ставить режим М.

09.08.2005, 12:06

Цитата:

Сообщение от SVKan

Почитайте ФАК...
Коротко я логику привел выше: Av при хорошем освещении, М - при плохом и будет вам счастье.

SVKan, спасибо! Вы отлично написали, очень просто и понятно. Вот написали бы так в инструкции, у многих вопросы как использовать вспышку пропали бы. А то написаны голые факты "выдержка ставится большая, ...", а как пользоваться не каждый догадается..

**Black Dragon** · 09.08.2005, 12:11

Для этого в фотошколу ходят

В ТТХ на машину нету же ПДД или как надо ездить

makiev · 09.01.2006, 01:09

Усложним проблему. Поставим совковый объектив на переходнике. Режим М или Аv.
Будем пыхать в потолок. Мощность пыха автоматически не меняется. закрутил диафрагму - темно. (У меня 580ЕХ)

**Black Dragon** · 09.01.2006, 05:25

А в чем проблема то?
Играть с диафрагмой, ISO, и ручной мощностью пыха (которая у вас меняется от макс до 1/128)
И не забывать: так как пыха не работает в автомате (наверно из-за объектива, я в этом не разбираюсь) вам надо всегда корректировать мощь пыха или диафрагму при изменении расстоянии до объекта съемки...

makiev · 09.01.2006, 12:14

Так в том и дело, что вручную менять три параметра не особенно удобно, когда вы снимаете, скажем, ребёнка, который вокруг ёлки бегает. Ведь надо ещё вручную фокус наводить!

**Black Dragon** · 09.01.2006, 12:23

когд растояни больше чем возможное изменение перемешения самого объекта, тем проще
пробуйте с максимально удаленной дистанции снимать, а не в упор...
и не надо все 3 парамметра менять сразу, настройте так, чтоб можно работать диафрагмой и все. сделал шаг от вас, открыль чуть диафрагму, подошел ближе - прикрыли.

makiev · 09.01.2006, 12:38

Это всё понятно, конечно, большое спасибо за советы. Я больше про то, что обидно, почему автоматика не работает в этом случае, ведь нет принципиальных отличий...
Сначала простой замер, потом предвспых, хоть в потолок, хоть на объект, в чём принципиальная разница? потом вычисление потребной мощности вспыха и вот непосредственно сама съёмка с нужной мощностью вспышки. Обидно....

09.01.2006, 12:59

Цитата:

Сообщение от makiev

Усложним проблему. Поставим совковый объектив на переходнике. Режим М или Аv.
Будем пыхать в потолок. Мощность пыха автоматически не меняется. закрутил диафрагму - темно. (У меня 580ЕХ)

Не понятно, где возникает проблема.
У меня в связке 350D + 580EX (в потолок) + (Flektogon 20/2.8 или Sonnar 135/3.5) не наблюдалось никаких проблем - система экспонометрии своё отрабатывает отлично, недосвета или пересвета нет.
Кстати, а с чего возникло предположение, что мощность пыха в такой ситуации не меняется?

makiev · 09.01.2006, 13:07

Из полученных новогодних снимков. Приходилось крутить вспышку вручную. Объективы Гелиос-44 (гадость какая!)
и Юпитер-21 200/4