[SVKan]

Сообщение от limar

40 - абсолютный предел, от края апертуры до противоположного края изображения. Понятно, что с таким практически в реальных условиях не столкнуться... Основная масса углов лежит в пределах 10-20 градусов.

Сферический конь в вакууме. Это надо еще сильно постараться выискать объектив. где такой ход лучей был бы возможен даже теоретически...

Сообщение от limar

Во-первых, слово использовано в кавычках, речь о том, на что они делают рекламу, представляют как фишку...
Во-вторых, попробуйте достать спецификации этого "открытого стандарта" - это "клуб избранных", а его "открытость" - тоже реклама
Ой, что-то мы далеко от темы ушли...:eek:

Черт с ним с этим стандартом.

Сообщение от limar

Цвета поплывут, но к виньетированию это не относится, это другая гадость...

Да, это не виньетирование, это другой эффект. Но его должно быть четко видно если такой ход лучей имеет место.
Вы в реальной жизни видели такое?

Сообщение от limar

На кропе и мерить нечего, там углы очень маленькие, а на ФФ - как различить из-за чего виньетирование?

Берем несколько реинкарнаций единички, берем обе пятерки, ставим на все по очереди один и тот же объектив и меряем виньетирование.
Величина будет сколь-нибудь существенно отличаться?
Если эффект есть, то оно будет разным. Если эффекта нет или он очень мал, то результат должен получиться практически идентичным...

Сообщение от limar

Где видел эффект точно - так это на тильт-адапторе - добавка 15 градусов наклона матрице при открытой диафрагме создает градиент освещения. Это видно при съемке равномерно освещенной белой поверхности. Закрытие дырки до 8-11 сводит эффект к нулю.
Тут не виньетирование объектива (крутится центр матрицы, а не центр объектива), не заслонение шахтой (оно начинается с другой стороны), а именно эффекты разных углов падения.
Так к чему это все? Я просто против того, чтоб явления называли сказками, как и против того, чтоб на них делали деньги, приподнося как очень существенные и побеждаемые только объективами с телецентричным ходом лучей...

Тильт адаптер был для матрицы? Или все таки для объектива?
Там много чего есть: и сдвиг оптической оси относительно центра матрицы и вывод части матрицы из плоскости фокусировки.
Если бы был указанный вами эффект, то он бы не давал градиент. Вы же всю матрицу наклонили? Значит долно проявиться на всех ячейках, а не только с дальнего края. Должна быть общая потеря экспозиции. Реальное количество света попавшее на ячейки матрицы должно упасть. То есть снимаем с тилтом и без тилта на одних и тех параметрах и видим, что снимок с тилтом равномерно темнее...
А градиент это скорее смещение оптической оси. Уводим матрицу от оси и имеем более сильное виньетирование от объектива с одного края.

[limar]

Сообщение от SVKan

Вы в реальной жизни видели такое?

Нет. На пленку снимал, но давно и под микроскопом не рассматривал :rolleyes:

Сообщение от SVKan

Берем несколько реинкарнаций единички, берем обе пятерки, ставим на все по очереди один и тот же объектив и меряем виньетирование.
Величина будет сколь-нибудь существенно отличаться?
Если эффект есть, то оно будет разным. Если эффекта нет или он очень мал, то результат должен получиться практически идентичным...

Эффект мал, кто об этом спорит? Виньетирование объектива - основной фактор, малые добавки - есть (я только не согласен, чтоб их называли "сказками"), но они малы и влияют аналогично виньетированию объектива, так что компенсация их - дело простое.

Сообщение от SVKan

Тильт адаптер был для матрицы? Или все таки для объектива?

Скорей для матрицы, если по схеме вращения вокруг центра матрицы. У меня есть оба типа (и с вращением вокруг нодальной точки объектива для большеформатных объективов).

Сообщение от SVKan

Там много чего есть: и сдвиг оптической оси относительно центра матрицы и вывод части матрицы из плоскости фокусировки.

Сдвига оптической оси почти нет (проектировал лично, точка вращения известна), а выход из фокуса не влияет на освещение. Для промеров удобно наоборот взять и поставить равномерно освещенный фон вне фокуса.

Сообщение от SVKan

Если бы был указанный вами эффект, то он бы не давал градиент. Вы же всю матрицу наклонили? Значит долно проявиться на всех ячейках, а не только с дальнего края. Должна быть общая потеря экспозиции.

Вы не учли нетелецентричность объектива. Угол падения лучей на края сенсора в нормальном положении - около 12 градусов (при закрытой диафрагме, чтоб уменьшить влияние апертурных углов).
Крутим сенсор - при угле его наклона в 12 градусов один край становится перпендикулярно к лучам, а другой - под двойным углом. Система позволяет четко видеть влияние именно нетелецентричности.
При угле сенсора в 15 градисов угол падения лучей меняется от 3 до 30 с лишним градусов градиентно в одну сторону.
Кстати, эффект проявляется не только в микролинзочках сенсора, но и в микролинзах некоторых "матовых" экранов. Появляются кольца на краю поля зрения. Спасают "точные" экраны для светлых стекол, у них углы захвата шире.

Сообщение от SVKan

А градиент это скорее смещение оптической оси. Уводим матрицу от оси и имеем более сильное виньетирование от объектива с одного края.

Такой эффект имеется в тильт-объективах с вращением вокруг задней нодальной. Возможна компенсация в случае если направление смещения (шифт) совместить с направлением кручения (у стандартных тильт-шифт объективом они перпендикулярны, но легко переделываются), но в случае компенсации будет неперпендикулярное падение лучей в центре изображения. Хотя на стандартных углах тильтования (до 8 градусов) это будет совсем незаметно.

[Yuric78]

Ничего непонимаю, опять эти научные сотрудники заговорили на непонятном мне языке а мне обещали кусочек изображения...

[limar]

Сообщение от Yuric78

...а мне обещали кусочек изображения...

Отправил. Внутрикамерный jpeg "standard". 6300 килограмм Ваша почта потянет?

[Yuric78]

Супер изоброжение просто класс, я даже и мечтать о таком немогу, даже не верится что это сделанно без дополнительного света, я просто в восторге. Спасибо большое, От всей души желаю вам творческих успехов.