Когда Canon прекратит выпускать кропнутые зеркалки? - Фотоклуб

ХЕВИКТ · Регистрация: 25.06.2009

Уважаемые коллеги?
Мне кажется, что рано или поздно, технологии производства матриц разовьются настолько, что их цена будет значительно снижена.
Как Вы думаете, перейдут ли производители камер, и Canon в частности, полностью на ФФ или будут продолжать проводить антинародную политику по выманиванию денег из карманов потребителей внося сумятицу при выборе камер и объективов?

ХЕВИКТ · 12.10.2009, 22:38

Мне кажется, что уже сейчас можно было бы производить полноразмерную матрицу с низким уровнем шумов, пусть и разрешением 10 - 15 Мп по разумной цене, не думаю, что дороже чем в 500-ке и выпустить камеру а-ля 5D.
И было бы всем счастье......

12.10.2009, 22:43

И не лень... ?

**martyn** · 13.10.2009, 02:14

Мне кажется, что очень не скоро. Лет через 10-15, а может и до полной смены парадигмы цифровой фотографии. Технологии не стоят на месте, что там будет за на нышнеми матрицами, кто знает? Да и кропнутой оптики уже навыпускали много и продолжают выпускать, так что нет причин для отказа от этого типоразмера.

**YarM** · 13.10.2009, 04:10

Цитата:

Сообщение от ХЕВИКТ

Как Вы думаете, перейдут ли производители камер, и Canon в частности, полностью на ФФ

У кропа есть свои преимущества.
Так что в обозримом будущем, полагаю, оба типоразмера фотоматриц станут развиваться параллельно.

Цитата:

будут продолжать проводить антинародную политику по выманиванию денег из карманов потребителей внося сумятицу при выборе камер и объективов?

А вот это - уж всенепременно :D

ХЕВИКТ · 13.10.2009, 07:41

YarM, а какие такие преимущества у кропа?
Я устроил этот опрос не от лени, а от того, что хочу выбрать для себя стандартный зум и испытываю просто муки от этого выбора!
Вот для ФФ всё понятно - бери 24-105/4L или 24-70/2.8L и не думай ни о чем кроме процесса фотографирования!
А что для кропа?
17-55/2.8 и все!
По цене близкой к вышеуказанным линзам, но со спорным и вызывающим много вопросов конструктивом.
Я любитель и как камера 450D меня по своему функционалу вполне устраивает, не покупать же только из-за этого 5D Mark II.:mad:
Вот бы бюджетный ФФ, например на базе того же 450D по цене 50D!
Ведь по цене для меня 5D Mark II = пресловутый бюджетный ФФ +24-105/4L + какая-нибудь фикса на выбор - неравноценная замена для любителя!
Что же делать, как жить дальше?:confused: Вопрос конечно риторический!

**YarM** · 13.10.2009, 15:52

Цитата:

Сообщение от ХЕВИКТ

а какие такие преимущества у кропа?

Да вроде б как не раз обсуждалось, - полистайте форум...

Если вкратце: общеизвестное (и полезное многим) "удлинение" линз (пусть и ценой потери широкого угла).

Затем менее очевидное: увеличение наблюдаемой ГРИП по ср. с ФФ при одинаковых фокусном/диафрагме, - ибо для получения кадра одинаковой крупности на кропе придется отодвинуться, с понятными последствиями.
Что, скажем, для предметки - очень полезно.

И, наконец, - весьма щадящее отношение к оптике: у полнокадровых линз кроп милосердно отсекает проблемные края кадра... Тем самым - ФФ-оптика на кропе сильно выигрывает

PS: в опрос добавил недостающий пункт.
Хотя и не очень понимаю смысл подобного опроса.

ХЕВИКТ · 13.10.2009, 17:16

YarM, спасибо за помощь!
Смысл опроса - понять, что думает народ о перспективах кропа.
Мне кажется, что моя ситуация достаточно типична для "продвинутых" любителей. По крайней мере, у моих знакомых подобные муки.
Хочется двигаться дальше, но при этом вынуждено приходится выбирать какую систему собирать дальше: кроп, ФФ, полукроп, полуФФ

.
Ведь для для каждого типа системы, на мой взгляд, существуют "безальтернативные " линзы, а на другой системе те же самые линзы будут предназначены уже для другого или вообще не подходят.
Приведу конкретный пример - я хочу стандартный зум и макрообъектив.На ФФ взял бы 24-105/4 100/2.8, на кроп взял бы 17-55/2.8 и 60/2.8, да еще масла в огонь подливает, что комплекты примерно одинаковы по цене!:confused:
Время не ждет, жизнь проходит и хочется снимать сейчас!
В форуме эти мысли обсуждались и высказывались не раз, но ясности от этого больше не становится.:mad:
Я попытался в #6 описать "идеальную" камеру для меня на данный момент, имея её ушел бы на ФФ и не мучился!
Не могу не согласиться с Анд_рей, что видимо от Canon в ближайшее время её не дождаться и придется собирать кропнутую систему дальше.

ХЕВИКТ · 13.10.2009, 17:32

Да уж лидер рынка нуждается в хорошем пинке!! Сзади. Сами знаете куда.

pastoR · 13.10.2009, 17:47

Цитата:

Сообщение от ХЕВИКТ

Время не ждет, жизнь проходит и хочется снимать сейчас!
.

Так снимайте- кто Вам не даёт?

**Technician** · 13.10.2009, 17:47

Цитата:

Сообщение от ХЕВИКТ

Смысл опроса - понять, что думает народ о перспективах кропа.

Есть мнение, что народ не думает, а просто снимает тем, что есть. Если становится чего-то не хватать, силится исправить это. Спросите владельцев Mark'овок, сколько они камер до этого сменили?

limar · 13.10.2009, 07:57

А почему в опросе нет опции "Останутся 2 системы"?

ХЕВИКТ · 13.10.2009, 08:08

Согласен! Надо бы добавить.
Правда пока не знаю как отредактировать опрос.
Вернусь с работы - попробую разобраться с этим.

А может всевидящий и всемогущий модератор добавит!:D

**Анд_рей** · 13.10.2009, 10:10

ХЕВИКТ
Для начала хочу сказать, что поддерживаю limar.
Может это продлится не всегда, но довольно долго. Ни одному из производителей не имеет смысла менять установившийся порядок вещей до тех пор пока существует спрос на дешёвый цыфрокроп и недешёвый ФФ.
Выход семёрки, в описании которой на оф.сайте присутствует "EOS 7D – абсолютно новый аппарат, отвечающий профессиональным требованиям", а упоминание слова "профессиональный" присутствует только у единиц(про камер) и у старого пятака "фотокамера EOS 5D оснащена процессором DIGIC II, как и профессиональные камеры Canon серии EOS-1D"(т.е. не про камера), говорит о том, что Сапоп не собирается в ближайшем будущем сворачивать работы по кропу.
Выход бюджетного ФФ от Сапоп откладывается до тех пор, пока конкуренты(коллеги

) его не спровоцируют. А ждать такой подставы ему пока не от кого. Только если Пентакс-Самсунг выдадут на гора какой нибудь лиловый в горошек ФФ за полторы тыщи баксов

А пока будет эволюционное развитие. Новые стёкла. EF-S 15-85 IS уже анонсирован, и по идее должен заменить 17-85. Там глядишь и EF-S ~50(55)-130(150)/2,8 IS выйдет. И линейка кропнутого стекла окончательно оформится.
А бюджетным ФФ ещё какое-то время будет оставаться старый пятак(б.у.)

**YarM** · 13.10.2009, 16:58

Цитата:

Сообщение от Анд_рей

Выход бюджетного ФФ от Сапоп откладывается до тех пор, пока конкуренты(коллеги

) его не спровоцируют. А ждать такой подставы ему пока не от кого. Только если Пентакс-Самсунг выдадут на гора какой нибудь лиловый в горошек ФФ за полторы тыщи баксов

По слухам из Сони, на весьма удачном никоновском D700 - 12Мп ФФ-матрица аккурат от Самсунга. Не от Сони, как я полагал раньше.
Так что логично теперь ждать пинка аккурат оттуда

**wermi** · 13.10.2009, 14:21

Блин вопрос с родни того -> ("Когда от нефти окажутся?")
Есть разработки, в которые вложены деньги, кто же будет от них отказываться. А продать пиплу можно все что угодно, ибо пипол хавает пока работает реклама.

**mav** · 13.10.2009, 17:53

ФФ (или 35 мм на пленке) и ранее хоть и был самым распространенным, но все же далеко не единственным форматом. И сейчас его можно не считать пределом совершенства и целью достижения всеми без исключения компаниями. И тем более не следует считать, что рано или поздно он останется единственным и для всех без исключения фотографов вожделенным. У Олимпуса свои задачи, у Хассельблада свои и т.д. И у каждого из них будет свой потребитель, которому нужно именно то, что они производят и совершенствуют. Активно совершенствуется и APS-C формат, демонстрируя разнообразие различных по функциональности камер и очень достойное качество снимков, поэтому его можно признать состоявшимся и надолго прижившимся. Так что не беспокойтесь насчет туманной судьбы вашей EF-S оптики, будет куда ее прикрутить. Еще долго...

**Анд_рей** · 13.10.2009, 17:53

YarM
Значит лиловый в горошек! Посмотрим... и ценник за одно;(
Судя по тому, что К-7 на $250 дороже 50D, деньги Пентаксу нужны и ждать демпинга с его(или самсунга) стороны не приходится.

**mav** · 13.10.2009, 19:05

Цитата:

Сообщение от Анд_рей

YarM
Судя по тому, что К-7 на $250 дороже 50D, деньги Пентаксу нужны ...

A Nikon D300s и того хлеще. Дерут три шкуры с трудящихся и совсем не равняются на авторитетов. И это все на кропе!!!

**Анд_рей** · 13.10.2009, 19:11

mav
"Фотокамера D300S — профессиональная зеркальная фотокамера в компактном корпусе..."(с) с оф.сайта Nikon.
Она не может стоить дёшево! Кстати всего на $100 дороже 7D и уже есть в продаже.