Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Философский вопрос о дальнейшем развитии своей системы.
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию Философский вопрос о дальнейшем развитии своей системы. - 27.01.2007, 01:11

В соседней теме был вопрос по плёнке, а у меня уже давно - наоборот. Плёнкой снимаю- ЕОС-30, но век цифры неуклонно наступает. С плёнкой всё больше проблем, особенно у нас в деревне: покупка, проявка, печать. Чтобы всё это было на нормальном уровне и контролировалось хоть часть процесса, нужно её сканировать, поэтому надумал брать слайдсканер, скорей всего б/у. Но ЦЗ покупать рано или поздно всё равно придётся. Глобального и резкого снижения цен на ФФ пока, как я понимаю, не предвидится, поэтому мой ФФ останется на плёнке + сканер. Придётся брать к ней кропнутую ЦЗ. Какую? Как писали в соседней ветке - после 30-ки захочется 30Д. Это правда? Не стоит заморачиваться на более простые бюджетные тушки? К удобству 30-ки, конечно уже привык. Но 30Д дороговато пока!
Вопрос второй, про линзы. Снимаю портреты, в основном детей, но не только. Так же люблю и пейзажи и макро, иногда - спорт. Короче, диапазон большой. Возможностей только маловато. Из оптики имею родной 28-105/3,5-4,5, Тамрон 90/2,8 макро для этого самого макро и как портретник, как бюджетный ширик пока использую Мир 20М. Стою в тупике, т.к. покупка оптики теперь для меня вопрос стратегический. Должна подходить и на плёнку и на будущую ЦЗ. Пишут, что 28-105 на цифре не очень, значит придётся рано или поздно менять. А вот на что? Отсюда и телевик не могу выбрать, хотя он тоже нужен. Полагаю, что ширик на плёнку должен быть и штатником на цифре? Что это, 17-40Л? Тамрон 17-35? В каком порядке развивать систему? Начать с замены штатника, или с чего-то другого?
Какие ваши мнения? Бюджет не большой и не частый. Могу рассчитывать примерно на 1 покупку в год, конечно не за 2000 баксов, а где-то до 1000
Заранее благодарен всем, кто откликнется.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
cluster cluster вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 88
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Николаев, Украина
По умолчанию 27.01.2007, 01:21

Цитата:
Сообщение от Sensey
В соседней теме был вопрос по плёнке, а у меня уже давно - наоборот. Плёнкой снимаю- ЕОС-30, но век цифры неуклонно наступает. С плёнкой всё больше проблем, особенно у нас в деревне: покупка, проявка, печать. Чтобы всё это было на нормальном уровне и контролировалось хоть часть процесса, нужно её сканировать, поэтому надумал брать слайдсканер, скорей всего б/у. Но ЦЗ покупать рано или поздно всё равно придётся. Глобального и резкого снижения цен на ФФ пока, как я понимаю, не предвидится, поэтому мой ФФ останется на плёнке + сканер. Придётся брать к ней кропнутую ЦЗ. Какую? Как писали в соседней ветке - после 30-ки захочется 30Д. Это правда? Не стоит заморачиваться на более простые бюджетные тушки? К удобству 30-ки, конечно уже привык. Но 30Д дороговато пока!
Вопрос второй, про линзы. Снимаю портреты, в основном детей, но не только. Так же люблю и пейзажи и макро, иногда - спорт. Короче, диапазон большой. Возможностей только маловато. Из оптики имею родной 28-105/3,5-4,5, Тамрон 90/2,8 макро для этого самого макро и как портретник, как бюджетный ширик пока использую Мир 20М. Стою в тупике, т.к. покупка оптики теперь для меня вопрос стратегический. Должна подходить и на плёнку и на будущую ЦЗ. Пишут, что 28-105 на цифре не очень, значит придётся рано или поздно менять. А вот на что? Отсюда и телевик не могу выбрать, хотя он тоже нужен. Полагаю, что ширик на плёнку должен быть и штатником на цифре? Что это, 17-40Л? Тамрон 17-35? В каком порядке развивать систему? Начать с замены штатника, или с чего-то другого?
Какие ваши мнения? Бюджет не большой и не частый. Могу рассчитывать примерно на 1 покупку в год, конечно не за 2000 баксов, а где-то до 1000
Заранее благодарен всем, кто откликнется.
Тушкой взял бы б/у десятку - корпус просто классный, зеркало мягкое - 6 Мп - отличный компромисс между детализацией и шумами. Штатной линзой - эльку 24-70, или, если денег маловато 28-135 IS USM

Обе линзы гонял как на десятке, так и на 20-ке... часто снимаю спорт, следящий фокус у 28-135 был очень на высоте
http://www.fotoclub.ru/gallery/photo...hoto_id=753488

Обзавелся бы полтинником 1,4 - на кропе мог бы быть (с оговорками) портретником... Пока вроде все
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 27.01.2007, 04:12

По тушкам: можно, конечно, допустить, что 350D-400D вам будет нуютно держать в руках. Хотя я в это не верю. В любом случае, на этот вопрос только вы и можете ответить. 10D наверняка не понравится своей "задумчивостью" после 30ки. 20D и более новые (включая 350-400) работают быстро и одинаково хорошо. Если возьмете подержаный 350D за ~13000 - думаю, останетесь очень довольны. И 30ка отправится на заслуженный отдых...

Ежели "фуллфрейм" - обязательное условие, то только 17-40. Прочее и дороже, и оставляет вас без широкого угла на кропе, что будет реальным обломом после привычки к 28мм.


Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 27.01.2007, 16:45

Цитата:
Сообщение от cluster
Тушкой взял бы б/у десятку - корпус просто классный, зеркало мягкое - 6 Мп - отличный компромисс между детализацией и шумами.
И вовсе это не компромис. Развитие матриц тоже не стоит на месте. Тот же 350 по шумам лучше будет. Да и во всем остальном кроме размера корпуса
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
cluster cluster вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 88
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Николаев, Украина
По умолчанию 27.01.2007, 21:51

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n
И вовсе это не компромис. Развитие матриц тоже не стоит на месте. Тот же 350 по шумам лучше будет. Да и во всем остальном кроме размера корпуса
Если я Вас правильно понял - у 350-ки более удобное управление, более яркий и большой видоискатель, более емкий аккомулятор... В принципе, список можно продолжать...

А то, что 350-ка лучше по шумам - вопрос спорный...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 27.01.2007, 22:59

Цитата:
Сообщение от cluster
Если я Вас правильно понял - у 350-ки более удобное управление, более яркий и большой видоискатель, более емкий аккомулятор... В принципе, список можно продолжать...

А то, что 350-ка лучше по шумам - вопрос спорный...
С управлением согласен минус.
С видоискателем несогласен. Ну сравнивал я с двадцаткой и разницу не ощктил. Может там и есть разница в 3%, а толку?
Батарея более емкая зато в питающей рукоятке можно помимо специальных батарей использовать пальчиковые.
У 350 есть поддержка EF-S, а то к 10 штатник с нормальным диапазоном не подбирешь. Да и получить штатник за 70$, а не за 700$ тоже плюс.
Поддержка USB 2.0 тоже оказалось не пустой звук, особенно если снимать напрямую на комп миную флешку.
И совсем смешно... Русские буквы на экране я тоже люблю

В принципе, список можно продолжать...
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 27.01.2007, 23:15

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n
С управлением согласен минус.
С видоискателем несогласен. Ну сравнивал я с двадцаткой и разницу не ощктил. Может там и есть разница в 3%, а толку?
Батарея более емкая зато в питающей рукоятке можно помимо специальных батарей использовать пальчиковые.
У 350 есть поддержка EF-S, а то к 10 штатник с нормальным диапазоном не подбирешь. Да и получить штатник за 70$, а не за 700$ тоже плюс.
Поддержка USB 2.0 тоже оказалось не пустой звук, особенно если снимать напрямую на комп миную флешку.
И совсем смешно... Русские буквы на экране я тоже люблю

В принципе, список можно продолжать...
Вот и я о том же... Нет, 10-ка - вчерашний день! Мне 400-ка нравится, или 30-ка. Всё-таки точечный замер частенько бывает нужен! Да, и удобство! А ещё глаз-контроль хотелось бы!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
s1001 s1001 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 326
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Беэр-Шева
По умолчанию 27.01.2007, 08:48

Цитата:
Сообщение от Sensey
Какие ваши мнения? Бюджет не большой и не частый. Могу рассчитывать примерно на 1 покупку в год, конечно не за 2000 баксов, а где-то до 1000
Заранее благодарен всем, кто откликнется.
О продаже 10-ки было вчера объявление. Продавец у нас в "деревне", просит 533 у.е. Можно подъехать и попробовать. Где попробовать 350, сами знаете. Там же есть и 28-135, и полтинник, увидите, во что он превращается на кропе.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 27.01.2007, 15:58

Цитата:
Сообщение от s1001
О продаже 10-ки было вчера объявление. Продавец у нас в "деревне", просит 533 у.е. Можно подъехать и попробовать. Где попробовать 350, сами знаете. Там же есть и 28-135, и полтинник, увидите, во что он превращается на кропе.
Чего-то 10-ка мне не по душе как-то: там с пыхами заморочки и не все линзы на неё ставятся, да и, как писали, тормознутая она. Склоняюсь или к 400Д, или к 30Д, или что там будет за ними Но это только через годик-полтора, а пока слайдсканером хочу обзавестись. А вот с линзами посложнее. По всем тестам, что я видел в и-нете, 28-135 - резче почти на всех фокусных, кроме 90-105мм, и то, на них не критично. Но это тесты. Нужно "пощупать" самому. Этим я и хотел заняться в ближйшее время, а заодно и 350Д получше рассмотреть, если конечно, вы не против. Но всё равно, как ни крути, когда будет цифра, штатником придётся брать что-то типа 17-40, или 17-35 от Тамрона. Последний напрягает меньшим диапазоном. А вот чтобы был один штатник и для цифры, и для плёнки, не могу придумать. Наверное, такого нет. А может, оставить свой 28-105? Или накрайняк, поменять его на 28-135, если, конечно он мне больше понравится. Есть ещё Токина 28-80, или Тамрон 28-75. Они всё таки /2,8! Сейчас есть в продаже старая Токина 28-70/2,8. Говорят, похуже новой, но всё равно - ничего. И всего 700 наших тугриков. Но, думаю, если уж Токина, то новый вариант, пусть и б/у. О телевике пока думать перестал всвязи с этими новыми задумками :D
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
Exclamation 30.01.2007, 10:58

Господа, прекратите "священную войну"! Сказано же -- вопрос философский


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
photolexx photolexx вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 254
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 30.01.2007, 11:09

Alex401: Как раз, в курсе. Подержал их в руках немало, снимал. Более неудобной камеры никогда не видел.
А те, кто никогда не снимал старшими камерами так и будут думать, о чём это эти плёночники...
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 30.01.2007, 22:46

Цитата:
Сообщение от photolexx
Более неудобной камеры никогда не видел.
Гм. А я-то, глупый, фотоаппараты различаю по качеству изображения. А надо - по удобству? Буду знать.


Цитата:
Господа, прекратите "священную войну"!
Разве-ж это война? Это даже не дипломатический конфликт. Просто надо же как-то утилизировать гнилые помидоры. :D


Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Sensey Sensey вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Sensey
 
Сообщений: 487
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Беер-Шева, Израиль
По умолчанию 30.01.2007, 21:40

Вот и я пока жду. Лишних средств мне никто не выделит на дорогущую и, если потом окажется, не очень удовлетворяющую меня технику. Поэтому думаю для начала слайд-сканером обзавестись, чтобы с плёнкой меньше проблем было. С линзами напряжёнка: у нас они втридорога, особенно Л-ки. Думаю.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Agilent®
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 06.03.2007, 00:22

Цитата:
Сообщение от Sensey
Вот и я пока жду. Лишних средств мне никто не выделит на дорогущую и, если потом окажется, не очень удовлетворяющую меня технику. Поэтому думаю для начала слайд-сканером обзавестись, чтобы с плёнкой меньше проблем было. С линзами напряжёнка: у нас они втридорога, особенно Л-ки. Думаю.
Наслаждайтесь жизнью! Производители постоянно клепают что-то новое интересное, почему бы не использовать сейчас, а не ждать потом.
Существенных понижений цен ждать не стоит. Время снижения цен прошло! Это касается как электроники (цены повышаются), так и оптики (переход на долбанутые бессвинцовые технологии и исключение вредных веществ - RoHS).
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
photolexx photolexx вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 254
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
По умолчанию 30.01.2007, 23:12

Alex401: Качество изображения матриц 20Д, 30Д и 350Д примерно одинаково. Выходит, они никак не отличаются? И ещё более яркий пример: EOS-3000 и EOS-1V дадут одинаковую картинку с одним объективом на одинаковой плёнкой. Почему же Единица такая дорогая?
Кстати, то, что снимет фотограф, зависит в т.ч. и от того, насколько удобно ему было это снимать, не согласны?
Ar(h0n: А что, лучше сметать с прилавков все новинки по бешеным ценам? Когда можно через полгода купить за сравнимые деньги более старшую модель камеры или объектив получше. Есть ещё такая вещь, как б/у. Если нет стойкой неприязни, можно много чего хорошего купить, а не ходить до скончания века с одним посредственным объективом, зато новым
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 31.01.2007, 01:45

Цитата:
Сообщение от photolexx
А что, лучше сметать с прилавков все новинки по бешеным ценам? Когда можно через полгода купить за сравнимые деньги более старшую модель камеры или объектив получше.
Не никто не говорит про новинки по бешеным ценам.
А за пол года цены не меняются если не выхода нового поколения камер в этом промежутке.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 31.01.2007, 14:09

Цитата:
Сообщение от photolexx
Alex401: Качество изображения матриц 20Д, 30Д и 350Д примерно одинаково. Выходит, они никак не отличаются? И ещё более яркий пример: EOS-3000 и EOS-1V дадут одинаковую картинку с одним объективом на одинаковой плёнкой. Почему же Единица такая дорогая?
Цифру нельзя мерять понятиями пленочной эпохи. Здесь не противопоставление "3000-1V", а противопоставление "вельвия в обычной кассете - вельвия в золотой кассете".
Еще: если кому-то надо 5 кадров в секунду, тут никаких вопросов ни у кого не возникнет. А скорость серийной съемки, на мой взгляд, это и есть самое главное отличие между "пластмассовыми" и "железными" D с одинаковыми матрицами.

Цитата:
Кстати, то, что снимет фотограф, зависит в т.ч. и от того, насколько удобно ему было это снимать, не согласны?
Удобство - вопрос гораздо более широкий, чем "дорогая камера" - "дешевая камера". Повторюсь: в общем мне удобнее 350D, чем 20D (не говоря уж о "бронтозавре") и гораздо, несравнимо удобнее, чем пленочный EOS 3 или даже 1v.
В общем случае, сэкономить половину стоимости камеры на непринципиальном снижении "удобства" (без потери качества) - выглядит приемлемым. Разве нет?


Ответить с цитированием
  (#18) Старый
13985
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 31.01.2007, 15:26

Цитата:
Сообщение от Alex401
Еще: если кому-то надо 5 кадров в секунду, тут никаких вопросов ни у кого не возникнет. А скорость серийной съемки, на мой взгляд, это и есть самое главное отличие между "пластмассовыми" и "железными" D с одинаковыми матрицами.
Ну не только скорострельность. Мне нравиться куча личных настроек, что дает возможность максимально подогнать аппарат под себя. Мне нравится "защита от погоды", так как при малейших каплях дождя не надо прятать камеру. Мне нравится прочность всей конструкции: я спокойно могу проталкиваться сквозь толпу не боясь повредить фотоаппарат. Я уверен, что тяжелый объектив не вырвет "с мясом" крепление. Мне нравится точность режима АИ СЕРВО.
Все это делает ЭОС 3 великолепным инструментом (а не просто фотоаппаратом), на который можно положиться в любой ситуации и быть уверенным, что он не подведет.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
cluster cluster вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 88
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Николаев, Украина
По умолчанию 31.01.2007, 17:36

Цитата:
Сообщение от 13985
Ну не только скорострельность. Мне нравиться куча личных настроек, что дает возможность максимально подогнать аппарат под себя. Мне нравится "защита от погоды", так как при малейших каплях дождя не надо прятать камеру. Мне нравится прочность всей конструкции: я спокойно могу проталкиваться сквозь толпу не боясь повредить фотоаппарат. Я уверен, что тяжелый объектив не вырвет "с мясом" крепление. Мне нравится точность режима АИ СЕРВО.
Все это делает ЭОС 3 великолепным инструментом (а не просто фотоаппаратом), на который можно положиться в любой ситуации и быть уверенным, что он не подведет.
Всецело поддерживаю...
20-кой можно управлять интуитивно, наощупь, с 350-кой такой фокус не пройдет, чтобы не говорили апологеты...
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
The Lex The Lex вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 754
Регистрация: 14.09.2003
Адрес: Киев
По умолчанию 31.01.2007, 11:31

Удобно ли будет любителю, снимающему EOS 3000, взять и начать снимать EOS 1V? Про объективы я вообще пока молчу...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011