Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Клубное общение > Общение
Перезагрузить страницу Нужен ли flagship человеку для счастья?
Общение Разные темы, серьезные и не очень

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
Question Нужен ли flagship человеку для счастья? - 19.12.2007, 00:29

Несколько философский вопрос, но тут есть возможность на Ибее взять с трёхмесячной гарантией юзаный CANON EOS-1V с бустером за 700 баксов.

Вопрос не в цене, ценя понятно неплоха, вопрос чисто концептуальный. Год назад я отказался от EOS-1V с бустером за 350 зелёных в пользу A2 (5-ка по сути) именно из коцептуальных соображений, что у плёнки будущее неизвстно какое (или известно какое), и поэтому стоит ли вкладываться в неё так фундаментально.

И ни разу не пожалел, ибо камера меня удовлетовряте что называется на все сто.

Но сейчас вот снова наткунлся, и заело - а не взять ли, всё же, топ-камеру по принципу - "а пусть будет!"

Вот сейчас и страдаю - то ли уже плюнуть, и вкладываться только в циферь, то ли, всё же, поставить логическую точку в своё наборе каноновских тушек (имею 620/350n/A2)

Вот, любопытно, что народ скажет
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Budmaster Budmaster вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Budmaster
 
Сообщений: 472
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Владивосток
По умолчанию 19.12.2007, 01:41

Время от времени посматриваю на пленку, однако начитавшийся форумов мозг тут же бормочет: "Уж если пленка, то СФ..." А дальше всплывают мысли про сканер стоимостью больше тушки, полная непонятка с пролабами в нашенском далёком от всего городе, на том обычно пленочные раздумья и затухают.
P.S. Хм-м, мысль не совсем затухла, мозг продолжал считать: Кроме тушки и сканера, нужна оптика тоже отнюдь не бюджетная, если добавить стоимость пленки и обработки, то, пожалуй недалеко и до 1DsIII....


Опыт научил меня не доверять даже опыту
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 19.12.2007, 09:53

Сам несколько лет назад продал 1v, до сих пор "червь точит". Я-бы опять взял 1v и Горизонт (наверное на душе станет спокойно), но обязательно нужно потратиться на достаточно дорогой сканер, а самое главное, что останавливает - лабы отвратительно относятся к процессу проявки пленки, а некоторые вообще перешли на цифру. Короче, удовлетворение можно получить только, если весь процесс делать самостоятельно, - домашняя проявка и сканирование пленки...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 19.12.2007, 11:43

Цитата:
Нужен ли flagship человеку для счастья?
Нужен. Мне, пожалуйста, "Баян"


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Thumbs up однозначно - брать - 19.12.2007, 12:14

По сути я пленочник, поэтому и совет такой.
Если за 700 да еще с бустером, то это просто праздник.
Сам брал за 800 без бустера, так его родимого уже два года ищу.
По всем ощущениям камера супер. Особенно радует ухватистость и видоискатель. Зрение не абс..., но экран позволяет фокусироваться ручками.
По теме долгожительства пленки - я оптимист, но фуджи суперия 100 в наших лабазах пропала. Совсем.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 19.12.2007, 14:01

Цитата:
Сообщение от Mark Посмотреть сообщение
Если за 700 да еще с бустером, то это просто праздник.

По теме долгожительства пленки - я оптимист, но фуджи суперия 100 в наших лабазах пропала. Совсем.
Оно, конечно, можно было бы, себе, любимому, сделать подарок к рождеству. Тем более, что новая без бустера около $2000.

Но меня сейчас занимает не относительная ценность сабжа, а абсолютная. Так сказать, его ценность "в интерьере".

С одной стороны я вполне согласен со всем, что тут говорилось о плёнке. Сам вот задумался чуть ли не о 5D. В этом смысле действительно надо было бы финансово не распыляться.

Но, с другой стороны, в свете состояния экономики и политики, которые я тщательно отслеживаю, возможно многое, если не всё. И первой жертвой таких подвижек, понятно, падут хайтековские технологии. Т.е. вс случае чего, если фотография вообще уцелеет как отрасль человеческой деятельности, это, скорее всего, будет плёночная фотография. И что гораздо хуже - всё это может случиться в пределах следующей пятилетки, если не раньше.

С этой точки зрения неплохо было бы иметь себе на запас что-нибуть эдакое высокоплёночное. С другой стороны, 1v по себе уже чисто электроное чудо, которое Всевышний знает сколько протянет (эл. камеры имеют тенденцию дохнуть внезапно без видимых причин), и тут предпочтительнее какая-нибуть механика.

Поэтому я и говорю - с точки зрения ситуации на сегодняшний момент лучше ориентироваться на 5D (и прикупить лучше оптики), и это безусловно, но вот с концептуальных точек:

а) "Увенчать линейку"
б) Подстраховаться на возможное бедеющее

покупка этой сцеки, да ещё по такой цене выглядит не столь уж и ненужной тратой.

Вот я и пытаюсь решить именно эту концептуальную задачу.

Правда, возможно хватило бы и 1N с бустером (который можно купить там же в пределах $300), но говорят у 1V рессурс затвора лучше, и она лучше пылевлагозащищена (по каковой присине я не рассматираваю в качестве альтернативы 3-ку)
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 19.12.2007, 14:25

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
Но, с другой стороны, в свете состояния экономики и политики, которые я тщательно отслеживаю, возможно многое, если не всё. И первой жертвой таких подвижек, понятно, падут хайтековские технологии. Т.е. вс случае чего, если фотография вообще уцелеет как отрасль человеческой деятельности, это, скорее всего, будет плёночная фотография. И что гораздо хуже - всё это может случиться в пределах следующей пятилетки, если не раньше.
:eek::eek::eek:
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 19.12.2007, 14:41

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
:eek::eek::eek:
Да-да, вот именно такие глаза были у моих родителей, когда я им рассказывал в начале 80-х, что коммунистическая власть, вместе с СССР скоро исчезнет навсегда. Смеялись надо мной, говорили, что эта ситсема ещё лет 200 протянет как минмум.

У меня есть нюх на непрятности и катастрофы, и то, что я сейчас вынюхиваю в мире мне нравиться всё меньше и меньше. :(
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Budmaster Budmaster вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Budmaster
 
Сообщений: 472
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Владивосток
По умолчанию 20.12.2007, 02:27

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
...возможно многое, если не всё. И первой жертвой таких подвижек, понятно, падут хайтековские технологии. Т.е. вс случае чего, если фотография вообще уцелеет как отрасль человеческой деятельности, это, скорее всего, будет плёночная фотография. И что гораздо хуже - всё это может случиться в пределах следующей пятилетки, если не раньше.
Прямо Апокалипсис сегодня! И что же это должно произойти, чтобы DSLR вместе с компьютерами и принтерами стали неактуальны, и восторжествовала плёнка? Полная отмена электричества во всем мире? Как-то слабо представляю себе в этом случае увлекательный процесс печати со свечкой в увеличителе и специальной лучиной, дающей красный свет.
Автор, порадуйте уж подробностями. Как при скончавшемся хайтеке будет производиться ПЛЁНКА? Не говоря уж о линзах. Или надо запастись сейчас, пока мужики-то не знают и очередей нет? Да, а в Вашей новой религии не требуется уединяться в пещерах?


Опыт научил меня не доверять даже опыту
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 20.12.2007, 03:16

Цитата:
Сообщение от Budmaster Посмотреть сообщение
Да, а в Вашей новой религии не требуется уединяться в пещерах?
Вы, между прочим, зря смеётесь. И зря бросаетесь словами, смысла (и даже перевода на русский) которых не знаете.

А меду тем меж выжженной в атомной войне планетой и глобальной структурной всемирной экономической катастрофой есть масса промежуточных вариантов. И какой из них реализуется на самом деле - известно только Творцу вселенной.

Понятно, если дело до лучин дойдёт, то ни камеры ни объективы никого волновать не будут. Но на этот крайний случай всё равно не запасёшься. А вот промежуточные варианты прощёлкать в уме, и подготвиться, поелику получиться, никогда не помешает.

Хотя, впрочем, на всё воля Господня. Что он дат, то и будет. И мне, и вам, и мировому сообшеству. :D

PS Конечно, можно надеяться и на "хеппи энд". Но поскольку дальнейшее процветание нынешнего безобразия не может быть этим самым хеппи эндом просто по определению, то надеяться на дальнейшее беспрепятсвенное увеличение валового продукта и технического процветания пожалуй совсем не стоит
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 19.12.2007, 22:12

Пленка черно-белая останется всегда. Черно-белое ближе к тому, что называют Фотографией увлеченные люди. Цветная же пленка - будет тоже жить, но полностью профессиональной жизнью. Хорошая пленочная камера останется Вещью в любящих руках всегда.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Budmaster Budmaster вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Budmaster
 
Сообщений: 472
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Владивосток
По умолчанию 20.12.2007, 05:42

Смысла продолжать - никакого.
Ничего личного, уважаемый WerySmart.
Без стаканчика доброго виски подобные темы скучны, а со стаканчиком находятся другие.


Опыт научил меня не доверять даже опыту
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 20.12.2007, 11:41

Цитата:
Сообщение от Budmaster Посмотреть сообщение
Смысла продолжать - никакого.
Ничего личного, уважаемый WerySmart.
Без стаканчика доброго виски подобные темы скучны, а со стаканчиком находятся другие.
Ну да. Говорят нам, что что-то изменится, а что изменится, не говорят Так и толчем воду в ступе.
Я вот примерно похожий гороскоп как-то прочитал "В будущем году ваша жизнь может измениться как в худшую сторону, так и наоборот". Я даже поверил в прогноз
И тут примерно также. Я тоже как мегапредсказатель могу сказать, что через 5 лет технология изменится по любому.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 20.12.2007, 14:05

Вот - поленился рано встать, а возможно стоило:

http://cgi.ebay.com/Canon-EOS-1N-Fil...QQcmdZViewItem
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 20.12.2007, 22:22

Пару лет назад ломал голову над похожей проблемой, брать или не брать в моём случае один из старо-режимных советских фотокоров областной газеты предлагал, бу Leica M3 со штатником(не то что бы флагман, скорее ближе к легендам), которая ему досталось во премена прихватизации, поменять на новый никоновский комплект его заказа. Сразу поясню, в цифру челоек не верит до сих пор, поэтому заказал пленочный никон и 2 зума, не самых дорогих.
Сломался купил никоновский комплект, поменял, оба довольные до сих пор.
У истории есть продолжение, но там я уже даже и не думал по поводу брать или не брать.

PS: жена нет нет вспоминает как я поменял такие новенькие камеру и обьективы на "старье"


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
SubZero-Wins SubZero-Wins вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 47
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 21.12.2007, 09:43

ИМХО, если что-то произойдет в мире, влияющее существенно на весь быт, то не катастрофа в экономике и политике.
http://www.nkj.ru/archive/articles/11805/

Это в статье доктора наук о грядущем климате (Доктор физико-математических наук Б. ЛУЧКОВ, профессор МИФИ):
Цитата:
Первая декада (2000—2010 годы) — продолжение постепенного потепления, не вызывающее пока особой тревоги, но все же с заметным темпом ускорения. Северная Америка, Европа, частично Южная Африка будут иметь на 30% больше теплых и меньше морозных дней, увеличится число и интенсивность погодных аномалий (наводнений, засух, ураганов), бьющих по сельскому хозяйству. Все же такую погоду нельзя признать особо суровой, угрожающей мировому порядку.

Но к 2010 году накопится такое число опасных изменений, которое приведет к резкому скачку климата в совершенно непредвиденную ... сторону. ... Из-за повышения средней поверхностной температуры высохнут леса, пастбища, начнутся массовые лесные пожары (уже сейчас видно, как трудно с ними бороться). ... Парниковый эффект пойдет в разгон. ... Температура воздуха и суши катастрофически растет. ... Гольфстрим, теплое атлантическое течение вдоль Северной Америки к Европе, гарант умеренного климата Северного полушария, замрет.
Это то, в чем мнения специалистов сходятся. Дальше, якобы, компьютерные модели показывают непредсказуемые результаты, но наглядный пример можно пронаблюдать в к/ф "Послезавтра".

Цитата:
Станет ли климат Северного полушария более холодным и сухим, что еще не приведет к мировой катастрофе, или наступит новый ледниковый период продолжительностью в сотни лет, как бывало на Земле не раз и не так давно (Малый ледниковый период, Событие-8200, Ранний Триас — 12 700 лет назад).
Поэтому предлагаю не приобретать что-то из фототехники "на пессимистическое будущее", а токмо лишь ради ностальгии и т.п.

В противном случае нужно покупать не пленочные камеры, а долгохранящиеся продукты, подземный бункер с системой жизнеобеспечения, допустим работающей на спирту (гнать из оставшихся растений, они почти в любых условиях выживают) и товары на продажу/обмен с другими запасливыми выжившими после армагеддона (апокалипсис не прокатил )
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 21.12.2007, 21:44

Цитата:
Сообщение от SubZero-Wins Посмотреть сообщение
Это то, в чем мнения специалистов сходятся.
Все специалисты Европы, между прочим, предрекали (в 1900 году), что Европу ждёт долгий мир, прогресс и нарастающее процветание. Утверждалось, между прочим, что любая европейская война продлиться не более 2-3 месяцев, а потом война закончится сама собой, так как воюющие стороны обанкротятся.

Чего стоили эти прогнозы показал 14-й год.

Как говорит старая пословица - "знали бы где упадём, соломки бы подстелили"
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 21.12.2007, 21:53

Кстати, мне вот сегодня у нас предложили за $470 Canon 350D в полном комплекте. Говорят, им отсняли не более 10 свадеб.

Но мне кажется, что что-то дороговато. Или я ошибаюсь?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 22.12.2007, 11:50

Цитата:
Сообщение от WerySmart Посмотреть сообщение
Кстати, мне вот сегодня у нас предложили за $470 Canon 350D в полном комплекте. Говорят, им отсняли не более 10 свадеб.

Но мне кажется, что что-то дороговато. Или я ошибаюсь?
В качестве сравнения - ссылки с текущим уровнем предложения нашего интернет-аукциона
http://www.molotok.ru/item286874092_..._5_5_6_ii.html
http://www.molotok.ru/item287230348_..._350d_kit.html
http://www.molotok.ru/item279926446_...350d_body.html
Т.е. - недорого, но и не дешево, особенно если по знакомству, т.е. без оплаты комиссионных магазина...

Но, повторюсь, 350D - кроп фактор камера... http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19719


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 22.12.2007, 12:38

Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение

Т.е. - недорого, но и не дешево,
Что выглядит особенно странно, если учесть, к примеру, стоимость нового кита с гарантией:

http://www.radiorynok.com/modules.ph...goods&pid=3443

Правда, пару дней назад у нас так же с рук продали 300D за $350

Цитата:
Сообщение от Michael_home Посмотреть сообщение

Но, повторюсь, 350D - кроп фактор камера...
Понятно, что кроп. Но платить 2.5 килобакса у нас за 5D я пока не намерен. Подожду весны, там, говорят, вйдет что-нибуть новенькое на полную матрицу, и вполне возможно, что цены на 5D упадут, и на Ebuy куча пользованных появиться. А у меня, тогда, дай Бог, появиться возможность получить свои покупки в США. Вот под это время можно будет и подгадать. А тогда эту 350-ку продать (цена конечно упадёт, но не думаю, что уже так кардинально), наигравшись, и посмотрев, что такое цифра. А не понравиться цифра - то просто продать
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011