Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Макролинзы vs макрокольца
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию Макролинзы vs макрокольца - 08.05.2008, 14:09

Поделитесь пожалуйста опытом использования, что лучше и когда, что дает то или другое?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 08.05.2008, 18:03

Заюзайте поиск, например по запросу «макролинза» вылезет больше десятка тем.


Ответить с цитированием
  (#3) Старый
makiev makiev вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 08.05.2008, 20:04

Для 50-60мм лучше кольца или мех, для телевиков - линзы.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 08.05.2008, 20:19

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
....что дает то или другое?
возможность снимать макро-объекты :D


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 08.05.2008, 22:08

Валяется у меня в сумке кенковское(кажется) 12-мм колечко. Лет пять наверно... Хлеба не просит, места почти не занимает. На плёнку снимал пару раз, а на цыфрУ- пока не судьба.:eek:


Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
s1001 s1001 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 326
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Беэр-Шева
По умолчанию 08.05.2008, 22:37

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
Валяется у меня в сумке кенковское(кажется) 12-мм колечко. Лет пять наверно... Хлеба не просит, места почти не занимает. На плёнку снимал пару раз, а на цыфрУ- пока не судьба.:eek:
А у меня так же точно живет в сумке комплект линз HAMA 67мм, +1, +2, +4. Практически всегда обхожусь без них. :confused:
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 08.05.2008, 23:20

Цитата:
Сообщение от I_V_Y Посмотреть сообщение
возможность снимать макро-объекты :D
не надо смеяться над инвалидом! :D не могу понять как то и другое себя проявляет? Линзы вроде увеличивают изображение, а кольца удлинняют фокусное?


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 08.05.2008, 23:42

ну что спросили то и ответил
если по аглицки читаете то вот
http://en.wikipedia.org/wiki/Extension_tube
http://www.waynesthisandthat.com/closeuplenses.html


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
anton_smr anton_smr вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 142
Регистрация: 13.01.2008
По умолчанию 09.05.2008, 01:40

> кольца удлинняют фокусное?

Не совсем. Кольца смещают плоскость фокусировки ближе к объективу при данном фокусном. Это становится более понятно, если рассматривать ход лучей через одну двояковыпуклую линзу заместо объектива. Изображение становится больше тупо из-за того, что предмет ближе.
Имхо, это сродни мыльницам - когда у них макро вплотную к объективу и на широком угле, со всеми вытекающими - искаженная геометрия, тень от объектива... Правда тут уж какое фокусное поставите.


Canon 400D, Tamron 17-50/2.8, EF 70-200/4 L
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 09.05.2008, 14:04

Кольца и мех увеличивают выдвижение объектива, что позволяет уменьшить дистанцию фокусировки. Эффективны с небольшими фокусными - для объектива 50мм, для масштаба 1:1 нужен комплект колец 50 мм (в старинной терминологии про камеры позволяющие снимать в масштабе 1:1 говорили - камера с двойным растяжением меха). Для объективов с большим фокусным кольца теряют смысл - нужно слишком большое выдвижение.
Насадочная положительная линза уменьшает фокусное расстояние системы объектив-линза, т.е получается, что объектив с меньшим фокусным выдвинут так как нормальный объектив без линзы, что также позволяет приблизиться к объекту съемки.
Считается, что предпочтительнее кольца, так как они не внося оптических искажений. Но в реальных условиях при линзе с не очень большой оптической силой и достаточном диафрагмировании эти искажения практически незаметны.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 09.05.2008, 14:25

мне дядя в магазине объяснял, что с линзами получается "фиксированное" расстояние фокуса... Ну т.е. надел линзу и можешь снимать с расстояния ну... там к примеру 20см, но не ближе не дальше 20см он не сфокусируется... это так?

А макрокольца сажают светосилу?

Мне особо сильное макро не нужно пока, хотел на 85мм поставить колечки, а то мне жена всё время "сфоткай вот этот цветочек", а я ей объясняю постоянно, что ближе чем с 85 см сфоткать не могу и получится мелко. Тамрон позволяет снимать с близи, но у него боке страшноватое и цветопередача похуже...


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II

Последний раз редактировалось Ar(h0n; 09.05.2008 в 15:32. Причина: Объединил сообщения идущие подряд
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 09.05.2008, 15:36

Дядячек в магазинах слушать не стоит они иногда такие глупости рассказывают...
Макролинзы "лечат объективы от дальнозоркости" путем потери бесконечности и все. Ничего не фиксируется просто диапазон дистанций фокусировки сдвигается ближе к объекту.
Сажает светосилу не макрокольца и макролинзы, а макро как таковое. Где-то уже видел такую табличку где приводится падение светосилы для разных масштабов съемки.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 09.05.2008, 17:50

Уважаемый Ar(h0n совершенно прав. Сажает светосилу само макро, т.к. для фокусировки приходится выдвигать объектив. При фокусировке на близкие дистанции объектив отодвинут дальше от плоскости матрицы (или пленки, если угодно), следовательно пропущенный им свет распределяется на большую плоскость. Можно даже говорить о том, что при фокусировке (без колец и линз) на бескоконечность на плоскость пленки света попадает больше, чем при фокусировке на 1 м. Эта разница, правда, пренебрежима мала. А вот при фотографировании в масштабе 1:1, светосила упадет на 2 стопа. Т.е. светосила объектива уменьшится в 4 раза.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 09.05.2008, 21:16

Дело не только в светосиле. Насадочная линза вносит искажения: "гибнут" углы, стекло начинает неслабо хроматить, макрокольца понижают разрешение объектива. Если реально интересует "макро", надо брать макрообъектив, ну и вспышечку неплохо. Ну а если в сумке не много свободного места, киньте туда колечко, авось когда пригодится


Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 09.05.2008, 23:08

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
макрокольца понижают разрешение объектива.
А за счет чего они его понижают ?
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 10.05.2008, 21:02

Цитата:
Сообщение от СергейР Посмотреть сообщение
А за счет чего они его понижают ?
За счёт увеличения рабочего отрезка на матрицу(плёнку) попадает изображение центральной части картинки, почти как при кропе. Это связано с непараллельным распространением лучей от задней линзы объектива.


Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 09.05.2008, 22:38

Я понимаю, что с кольцами макро условно, собираюсь в будущем себе нормальный макрик приобрести, но только после теле. А сейчас что бы так, хоть изредка поснимать покрупнее всякую ерунду типа цветочков и жучков


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 10.05.2008, 18:33

Цитата:
Сообщение от СергейР Посмотреть сообщение
А за счет чего они его понижают ?
Видимо за счет того же распределения пропущенного света на большую плоскость, вроде как линеатура объектива снижается...

Всвязи с этим же возник вопрос.
Чем отличается макрообъектив от обычного объектива с удлиняющим кольцом?
Неужели он сконструирован так, что при фокусировке от минимальной дистанции до бесконечности у него не меняется размер светового пятна от задней линзы?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Анд_рей Анд_рей вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Анд_рей
 
Сообщений: 1,120
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
По умолчанию 10.05.2008, 21:08

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Чем отличается макрообъектив от обычного объектива с удлиняющим кольцом?
Неужели он сконструирован так, что при фокусировке от минимальной дистанции до бесконечности у него не меняется размер светового пятна от задней линзы?
Он действительно сконструирован немного по-другому, имеет сильное выдвижение тубуса при фокусировке вблизи. Только значение диафрагмы весьма условно, и 2,8 на бесконечности совсем не 2,8 при макро 1:1.


Canon EOS 5D III, EF 17-40, 24-105 IS, 70-200 F/4 L
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
XBOCT XBOCT вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для XBOCT
 
Сообщений: 106
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 10.05.2008, 23:32

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
Он действительно сконструирован немного по-другому, имеет сильное выдвижение тубуса при фокусировке вблизи.
Уважаемый, Вы неправы. Есть макрообъективы которые не меняют размеры при фокусировке.

Цитата:
Сообщение от Анд_рей Посмотреть сообщение
Только значение диафрагмы весьма условно, и 2,8 на бесконечности совсем не 2,8 при макро 1:1.
А здесь, Вы правы. При переходе к макро, объектив автоматически зажимает диафрагму. И дырка 2,8 уже не совсем 2,8.


Ноги, крылья, главное ХВОСТ!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011