Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Про карты памяти (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24116)

Coolcrocodile 22.01.2009 18:09

Про карты памяти
 
Господа и дамы- Вопрос! Вот, после долгих лет на плёнке, взял Canon EOS 1000D ради "привыкания" к цифре. К технике всегда отношусь бережно, пользую по многу лет и не меняю камеры раз в два-три года. Тысячник работает с картами памяти SD и SDHC. Про последние мне объяснили, что это карты с объёмом памяти более 2-х гигабайт. При покупке, в ноябре 2008, хотел взять в комплект карту на 1 гиг. Нет, говорят, их уже не производят- берите на 2 гига. Взял. Но вопрос в другом. Мне известно, что у тех или иных моделей цифровиков есть некое ограничение по максимальному объёму карт памяти, с которыми они могут работать. Насколько я понимаю- это связано с возможностью процессоров конкретных камер. Но карты малых объёмов постепенно снимаются с производства в угоду более ёмким. Означает ли это, что, например, через 4-5 лет мне просто нечего будет вставить в слот своего Кэнона? Или я не прав, и карты большой ёмкости он увидит? Или, если карта будет слишком ёмкой для него, он сможет "увидеть" и использовать лишь часть этой карты7 Уверен, что к тому времени "новых" карт на 2-4 гига уже будет не найти. Мне что, уже сейчас ими "впрок" запасаться? И, насколько сильно эти карты изнашиваются, если я, например, карту из камеры вообще не вынимаю? Извините за кучу вопросов. Подскажите, кто что знает. Заранее спасибо.:)

rumbman 22.01.2009 19:26

1000D увидит и 32гб скорей всего без проблем. 8гб 100%, как и 450D, 16гб я на 99% уверен будет работать.

Coolcrocodile 22.01.2009 19:39

Ну а предел какой? Если, например, через 4-5 лет карты только на 50 и выше гигов останутся? Я их уже не смогу использовать? Или это будет возможно, пусть и с ограничениями? Подскажите пожалуйста, кто знает?

Merc 22.01.2009 19:58

через 4-5 лет вы эту камеру выкинете если не раньше. так что не переживай

BusterWW 23.01.2009 08:09

Объем видимой карты в большую степень зависит от прошивки. Тысячник достаточно свеж, чтобы ломать голову. Даже у владельцев старых пятаков нет особых проблем найти карту, которую видит фотик.

Анд_рей 23.01.2009 09:52

На сайте SanDisk есть информация о совместимости различных девайсов, в том числе и сапоповских зеркалок , с картами памяти. Информация обновляется(не очень оперативно, но достаточно регулярно) в соответствии с изменением прошивок.

S_Daniel 23.01.2009 11:14

На сколько мне известно фотики пользуются файловой системой FAT32, посему присоединяюсь к ув. rumbman, 8-16 должны видеть.
По поводу исчезновения карт малого объема - брал камеру 3 года назад с картой 1Гб, сейчас нет проблем найти карты такого объема, только вот нет смысла их покупать т.к. 2-4 Гб стоят на 200-500 руб. дороже. ;)
Даже если прогресс шагнет широко, должны будут остаться бюджетные варианты.

Coolcrocodile 23.01.2009 11:37

Андрей, спасибо за ссылочку. S Daniel, тоже спасибо- успокоили. Там на сайте максимально рекомендуется карта в 32 гига. Надеюсь что карты такого объёма будут доступны без проблем и в будующем. А "прошивка" к камере- это что-то вроде её собственной операционной системы, или это просто набор обновлений? А как её обновляют или закачивают? Камеру к компьютеру присоединяют и по проводу USBишному, или как-то по-другому? Уж простите неграмотного за "тупые" вопросы.
Тут мне говорят- через 2-3 года камеру выброшу. Если будет работать- не выброшу! Для меня плёнка- это основное, а цифра вторична. Она- скорее вспомогательный вариант, как серьёзный экспонометр с возможностью сделать пробник, или при большом объёме заказной съёмки, когда время дорого. Стимулом поменять цифрозеркалку, лично для меня, будет выпуск Кэноном любительской камеры с полноразмерной матрицей за те же деньги, что стоит сегодня тысячник (думаю ждать нужно 5-8 лет). Ибо много оптики на полный кадр имеется.

Анд_рей 23.01.2009 11:43

Coolcrocodile
Берут здесь, или где-нибудь в другом месте:), сливают на карту, помолясь своему Богу втыкают её в камеру с заряженным аккумулятором и жмут кнопку;)

BusterWW 23.01.2009 11:44

Coolcrocodile
Прошивается через флэшку. Прошивка - программное обеспечения для процессора камеры. Можно сказать операционка с набором нужных программ.
Боюсь, что ФФ по цене 500$ не будет. В лучшем случае появится в районе цены 50D, как альтернатива - навороченный кроп или простой ФФ.
Тем более, что сейчас Олик на каждом углу кричит, что 4/3 вообще формат будущего, кроп рулит и все такое... и зеркало это анахронизм, все берем микро4/3!

BusterWW 23.01.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 207789)
Coolcrocodile
Берут здесь, или где-нибудь в другом месте:), сливают на карту, помолясь своему Богу втыкают её в камеру с заряженным аккумулятором и жмут кнопку;)

Да пребудет с нами светосила :D

Анд_рей 23.01.2009 11:50

BusterWW
Ну где-то так:)

Coolcrocodile 23.01.2009 14:11

Ну я бы на счёт "Микро 4/3" и, что "кроп рулит", особо не горячился. Можно подумать, что инженеры Canon и Nikon такие убогие и недальновидные, что сами и не думали, что мол зеркало можно убрать и, типа, всё технологически проще выполнить. Только даже ежу ясно, что никакая электроника не заменит зеркальный оптический видоискатель, о чём и заявляют прямо сотрудники упомянутых компаний, сидящие у своих стендов на промышленных выставках. И где он, этот "Микро 4/3"? Одна разноцветненькая модель от Панасоника? Которая стоит кстати, как EOS 450D или Nikon D60! У Панаса зеркалок то всего две, и те своих денег не стоят. И когда ещё этот стандарт был анонсирован? В начале прошлого года. Да только что-то Olympus, который тоже на счёт "Микро 4/3" кипятком писался, резко темпы сбавил (ещё до начала кризиса). А на последней "Фотокине" представил такое убожество в качестве "прототипа" своей модели этого стандарта, что журналисты о нём даже много упоминать постеснялись. И действительно, производя такую компактненькую зеркалочку, как Е-420, зачем новый велосипед изобретать, да ещё и в условиях навалившегося кризиса. Это бы съели!
Теперь касаемо кроп-матриц. Nikon не раз заявлял (в т.ч. на своём открытом форуме последней Фотокины), что в перспективе матрица 24х36мм станет стандартной во всех зеркалках фирмы. И это правильно! Сомневаюсь, что Canon захочет отставать в этом вопросе от главного конкурента. Дайте только время. Такие объективы, как EF-S и DX- всего лишь временная мера. Доля их производства невысока, по сравнению с производством оптики под полный кадр на обоих фирмах. В общем, не стоит хоронить массовые цифровые зеркалки, как атавистическое явление, а кадр 24х36мм, как какой-то "элитный" стандарт для избранных.

BusterWW 23.01.2009 14:17

Coolcrocodile
Я не спорю. Сам того же мнения о микро4/3 - никак не удается посмотреть на этот чудо электрический видоискатель ;)
Дело в другом. Я сомневаюсь, что в ближайшие годы появится ФФ по цене 500$. Перед фотокиной все ждали 7Д по цене 1000-1200$ - и где он. А так да... сам жду дешевого ФФ и покупаю ФФ объективы :)

Coolcrocodile 23.01.2009 14:29

Возвращаясь к вопросу о перепрошивке! А как мне эти апдейты на флешку записать? Прямо через провод фотокамеры? Или есть специальные дисководы для флешкарточек. И правильно ли я понял: записываем этот апдейт на флешку, затем флешку в камеру, затем камеру включить. А то, что к тысячному кэнону апдейт пока не предлагается- значит он не нужен пока7 Уж простите мне мою "темноту".:)

BusterWW 23.01.2009 14:32

Да, примерно так.
На флешку записать просто - есть карт-ридеры, есть переходники для SD, в многих ноутах просто есть слоты для SD

BusterWW 23.01.2009 14:33

Обновления тут http://web.canon.jp/imaging/eosd-e.html

Coolcrocodile 23.01.2009 14:37

По поводу покупки фф объективов- полностью поддерживаю! У самого в работе плёночные EOS 30 и 300. Только EOS 1000D кропнутый. Оптика, как правило, живёт дольше тушек и изнашивается медленнее. Так что выбрасывать деньги на объективы серии EF-S я лично не готов. Кстати сама фирма Canon это тоже понимает, потому и не наращивает их производство. Приобретая объективы EF, надеюсь, что это ещё и вложение в будущее.:)

Coolcrocodile 23.01.2009 14:45

BusterWW благодарю! Просто мне Андрей уже эту ссылочку давал. К моему тысячнику там пока ничего не предлагается, да мне пока и не нужно. Но всё равно- спасибо. Потом пригодиться.

Coolcrocodile 23.01.2009 14:59

:) А что, картридеры могут в "обе стороны" работать? Т. е., не только с флешкарты в комп сливать, но и с компа на карту записывать? Уж не бейте больно.:)
А карта, на которую записывался апдейт потом может применяться в камере для записи фотоснимков?

BusterWW 23.01.2009 15:12

Coolcrocodile
Да и может.

Адаптер
Кардреадер

Coolcrocodile 23.01.2009 15:16

BasterWW Благодарю за информацию. Много нового узнал.

Stalin 23.01.2009 15:46

Не беда, если камера просто не увидит на карте больше своих 32Гб. Пусть хоть не ниже 512Гб будут продавать.
Больше просто и не нужно, камере не записывающей видео. :)
Если прикинуть сколько понадобится для непрерывной записи к примеру RAW+JPEG ресурсом двух батарей при использовании батарейной ручки, то это как раз максимум 15Мб*1000*2= 32Гб. А потом раз уж всеравно менять батарейки то и карту можно другую вставить...

Кстати если предел нумерации кадров 9999 то больше 150Гб вообще нет смысла иметь :) ))

Цитата:

Сообщение от Coolcrocodile (Сообщение 207805)
Возвращаясь к вопросу о перепрошивке! А как мне эти апдейты на флешку записать? Прямо через провод фотокамеры? Или есть специальные дисководы для флешкарточек. И правильно ли я понял: записываем этот апдейт на флешку, затем флешку в камеру, затем камеру включить.

Имхо только так!
Не доверяйте шнуру, а то вдруг изза сбоя в передаче по нему данных камера зависнет так, что даже заново не перепрошить уже будет и придется ее нести в сервис. А эти сбои - явление частое, если судить по заваленным картинкам при переливании с камеры по USB шнуру. Лучше им вообще не пользоваться шнуром этим.

Coolcrocodile 23.01.2009 16:30

Спасибо Stalin. На счёт шнура не знал. Наоборот думал, что мол зачем мне картридер, если шнур есть. Правда вот сегодня открыл для себя, что картридер может с компа и на карту писать, т.е. он является, по сути, полноценным компьютерным дисководом для флешкарт! Меня просто его название, в переводе с инглиша, сбило с толку. Думал, что он только с карты в комп сливает и всё. Сейчас эти устройства совсем подешевели. В ближайшее время обзаведусь таким.
Кстати, есть новый вопрос! Если камера через шнур может "клина словить", может ведь и вирус какой-нибудь схавать? Правильно?
Да, по картам ещё вопросик. Чисто теоретически. Если, к примеру, появится террабайтная (или как её там) карта формата SDHC, и я поставлю её на тысячник, то он сможет с ней работать, используя 32 гига? Или не сможет?

BusterWW 23.01.2009 16:33

Coolcrocodile
Я еще вирусов под фотики не видел :)
Просто через кардридер фотки сливаются намного быстрее. Я сначала через шнур скидывал, но 2гига жуть как долго было - пошел и купил кардридер за 400р ;)

Stalin 23.01.2009 16:41

С кардридером кстати и EOS Utilities работает точно так же как со шнуром. Также распределяет сам по датам картинки и не нужно лезть в саму карту оч удобно...

Coolcrocodile 23.01.2009 16:43

Ой! :( Может я зря здесь про вирусы для камер ляпнул! Вдруг кому- нехорошему идею подал. Меня же все проклинать начнут:) Надеюсь до такой шизы никто не додумается.

Coolcrocodile 27.10.2009 21:34

Доброго времени дня всем. Вот решил немного тему продолжить, так как появился новый вопрос по картам...
За последнее время, обзавёлся "впрок" несколькими картами памяти формата SD, ёмкостью от 512 до 2-х гигов. Сам ещё и старый "плёночник", так что бездумно строчить камерой не привык- снимаю цифрой по-немногу, медленно, используя лишь одну карту на 2 гига. Остальные карты храню не вскрытыми, в фирменных пластиковых упаковках, в тёмном сухом шкафу :). До недавнего времени, с удовлетворением считал, что обзавёлся, в прок, небольшим запасом малоёмких карт памяти, идеально подходящими для имеющихся у меня нескольких цифровых камер. Однако недавно, уже не помню точно где, но то-ли услышал, то-ли прочитал, что флэш-карты портятся при длительном хранении (за несколько лет). Кто может подтвердить или опровергнуть такую информацию? Сам я, к сожалению, не технарь. Но, если рассуждать здраво: ведь известно, что флеш-карты используют не магнитный принцип записи, как старые флоппи- диски, и не оптический, как CD/DVD. Так чему там портиться, при аккуратном хранении? Или я чего-то не знаю? И кстати, так какой физический принцип записи информации использует современная флеш-память? Может ли кто-нибудь просветить меня тёмного? Заранее спасибо.

Mad_Dog 28.10.2009 12:27

Coolcrocodile, недавно жена разбирала в шкафу самые дальние уголки на самых дальних полках :) и откопала мыльницу Mitsubishi DJ-1000 с карточкой CF SanDisk на 2 Mb 1996 года выпуска. Всё до сих пор прекрасно работает. Но меня убило не это, а то, что там же был найден Polaroid с использованной кассетой, но в абсолютно рабочем состоянии, т.е. аккумулятор этой кассеты до сих пор жив и фотоаппарат функционирует по истечении 12 лет!

radm 28.10.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от BusterWW (Сообщение 207822)
Coolcrocodile
Я еще вирусов под фотики не видел :)
Просто через кардридер фотки сливаются намного быстрее. Я сначала через шнур скидывал, но 2гига жуть как долго было - пошел и купил кардридер за 400р ;)

Вирусов под фотик я тоже пока не видел, но вот зараженные обычными троянами карточки - увы не новость.

rumbman 28.10.2009 22:48

Я всегда по проводу гоняю. Главное втыкать провод в задний ЮСБ, передние частенько глючат, а в незнакомых компах могут быть вообще не правильно подключенными к материнке!!! Вот тогда будет совсем не весело.

И еще провод надо использовать тот что был в комплекте, или HI SPEED USB. Простые ЮСБ шнурки вроде бы такие же, вроде тоже 4 проводка, но могут глючить на высоких скоростях.

Прошивку тоже загоняю на флешку по проводу. :)

Coolcrocodile 29.10.2009 11:52

Цитата:

Сообщение от Mad_Dog (Сообщение 217937)
Coolcrocodile, недавно жена разбирала в шкафу самые дальние уголки на самых дальних полках :) и откопала мыльницу Mitsubishi DJ-1000 с карточкой CF SanDisk на 2 Mb 1996 года выпуска. Всё до сих пор прекрасно работает. Но меня убило не это, а то, что там же был найден Polaroid с использованной кассетой, но в абсолютно рабочем состоянии, т.е. аккумулятор этой кассеты до сих пор жив и фотоаппарат функционирует по истечении 12 лет!

Ну, на счёт полароида я не удивлён. Там же в фильм-паках стояла та самая, одиозная "атомная" батарейка, которую, после использования, в обязательном порядке нужно было утилизировать по особым правилам (на западе, конечно). Эта батарейка (квадратик в фольге с проводками) начинала жутко фонить после использования. Гейгер возле неё трещал, без умолку. Отчасти, из-за несоответствия этой батарейки современным экологическим нормам, у фирмы Полароид первые серьёзные проблемы начались.
А по картам ещё мнения будут?

S_Daniel 29.10.2009 17:09

Старая карта от 350D исправно работает до сих пор (с декабря 2005).
Глюков не припомню.

Sergei Dounin 15.05.2012 23:34

Купили жене Canon SX240. Озаботился выбором карточки. На сайте Кэнона и в инструкции - самые общие слова, что поддерживает SD. SDHC, SDXC...
В этой теме обнаружил, что у Sabdisk'а есть список совместимости их карточек.
Ссылка, правда, в посте устарела, актуальная - тут

Там Сандиск для этого фотика рекомендует аж UHS-карточки.
Кто-нибудь из знатоков может сказть, есть ли резон за такими скоростями гнаться, или Класс 10 для этого аппарата - более чем достаточно?

S_Daniel 16.05.2012 09:07

Цитата:

Сообщение от Sergei Dounin (Сообщение 235532)
Купили жене Canon SX240. Озаботился выбором карточки. На сайте Кэнона и в инструкции - самые общие слова, что поддерживает SD. SDHC, SDXC...
В этой теме обнаружил, что у Sabdisk'а есть список совместимости их карточек.
Ссылка, правда, в посте устарела, актуальная - тут

Там Сандиск для этого фотика рекомендует аж UHS-карточки.
Кто-нибудь из знатоков может сказть, есть ли резон за такими скоростями гнаться, или Класс 10 для этого аппарата - более чем достаточно?

Смотрите какие требования по скорости для записи видео, это и будет ваш необходимый и достаточный максимум.

Twister 16.05.2012 13:10

Класса 10 должно хватить

Sergei Dounin 18.05.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 235534)
Смотрите какие требования по скорости для записи видео, это и будет ваш необходимый и достаточный максимум.

Спасибо.

Видео он пишет так:

Формат записи видео MOV
Видеокодеки MPEG4
Максимальное разрешение роликов 1920x1080
Максимальная частота кадров видеоролика 240 кадров/с
Максимальная частота кадров при съемке HD-видео 30 кадров/с при разрешении 1280x720, 24 кадров/с при разрешении 1920x1080


И как из этого "требования по скорости" получить?


Для тех, кому может быть интересно, сообщу, что мне написал саппорт Кэнона:


Цитата:

Мы рекомендуем вам использовать карту памяти не выше класса 6.

С уважением,

V. Kostyrko
Центр поддержки клиентов компании Canon
Так что насчет UHS можно, похоже, не заморачиваться.

S_Daniel 18.05.2012 13:11

ЕМНИП в мануале должна быть написана скорость карты, требуемая для съемки видео. Дальше - гуглить классы карт. :)
Я, просто, помню это т.к. в свое время купил на 5DII медленную карту и не мог понять почему у меня видео дольше 10 секунд не снимает. Пришлось брать еще одну.


Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011