Нужен совет по техники для съемки "утренника"
 

Попросили поснимать утренник в детском саду. Репортаж + портреты возможно.
Есть 400D и внешная пыха 580 EXII. А вот с оптикой хуже.
Есть темный ультразум тамрон 18-270 и два фикса 50/1,4 и 100/2,8.

Что можете посоветовать, что брать?
Есть смутное подозрение, что придется для этого дела искать тамрон 17-50/2,8 - дешево и сердито ;)

Спасибо.

Полтос на портреты, как мне кажется, подойдет вполне . С какого расстояния снимать будете? Может вам подойти не дадут...

100/2.8 это макрик, он вам точно не понадобится. Утренники в детском саду (как я припоминаю) это много-много детей в небольшом помещении актового зала. Боюсь, что для 50/1.4 вам реально не хватит расстояния и вы будете снимать только портреты. Конечно же, с учетом корпа 17-50/2.8 было бы идеальным решением, но при наличии мощной вспышки можно обойтись и имеющимся ультразумом. Попробуйте такой вот фокус: купите на свою вспышку рассеиватель, выставте на ней коррекцию +1 или +1,5 (зависит от плотности рассеивателя) и перед началом утренника сделайте пару пробных снимков, что называется "в лоб". Тогда с вашим темным стеклом корректно сработает TTL аппарата и вспышки, а рассеиватель позволит избежать резких теней от пыхи "в лоб". Если качество на пробных снимках вас удовлетворит, то фокусного расстояния 18-270 вам с лихвой хватит для детского утренника, а если не удовлетворит, тогда придется возвращаться к мысли о приобретении другого объектива. Удачи!

не знаю еще...
с полтосом все понятно, но общие планы как делать?

Lawrentij
О, спасибо. Рассеиватель есть - надо будет затестить дома.
Именно в лоб?
Просто я заметил, что с полтосом пыха работает идеально точно, коррекций вводить не надо, а вот с тамроном требуется обычно +1. Это из-за того, что оно темное?

вполне может быть. И плюс рассеиватель... Если он пластиковый, то надо ставить минимум +2. Действительно, потестите дома в обстановке, так сказать приближенной к "боевой" ))))

Lawrentij
Вообще это для меня странно. Насколько я понимаю принцип ТТЛ замера при работе со вспышкой, то наличие рассивателя или темное стекло не должно сказывается. Система должна корректно рассчитывать мощность импульса.
Видимо тут даже проблема не рассивателе, т.к. при пыхе в потолок (чем не рассеиватель) с полтосом проблем нет.
Нужно провести еще тесты.
Я так понимаю, что как идеальный вариант в моем случае 17-50/2,8. Я давно вокруг него хожу, видимо рано или поздно суждено мне его купить ;) А ультразум оставить только для дальних путешествий, когда критичен лишний вес.

Что брать из того, что есть? Если да, то и думать нечего: всё кроме макросотки. Если собираетесь оторвать портрет от фона, позаботьтесь о достаточном расстоянии до фона. Возможно будет удачным фото с боковым светом из окна. Из техники на кроп я бы стремился к EF 15-85, если фикс, то 35/50. Съёмку в дет.саду начал с репортажной - пока детишки резвились и на меня не обращали внимания, затем портрет. Разбил их по парам и снимал у окна. Одно дитё сидя, другое - стоя рядом. Потом - само событие, там нюансы, лучше сходите заранее, тогда к примеру будете знать, можно ли снять вспышкой в потолок или сцена/шторы не позволят и т.п.

о, пока сервер переустанавливается, напишу. Часто утренники снимаю.

в общем примерно надо:
-фотоаппарат, желательно зеркалку ;)
-объективы 17-50/2.8, 70-200/4 или 2.8 (но лучше бы конечно 50-200 светосильный, удобнее)
-50/1.4 (хотя 70-200 вполне тоже ничего)
- вспышка, чем мощнее тем лучше.
- рассеиватель, возможно разные варианты, для "в лоб" или с разделение вверх/вниз
- договоренность с воспитателями и заведующей
- нервы
- выгнать всех родителей из зала! ;)
- ...

Лучше будет сразу узнать что и как будет происходить, и побывать на репетиции, или что бы детей не смущать заранее, просто поставить видеокамеру в углу и снять репетицию. Тогда вам будет понятно в какой момент где лучше находиться, и вы обойдетесь без скачек через табуреты и головы родителей.
Прийти надо пораньше, включить свет как он будет и со всех углов примериться по свету, с пыхой и без. снимать скорее всего надо на режиме M. Выставляете среднее значение, и потом в зависимости от ситуации крутите. Детишки от стоят, то бегают, разные диафрагма выдержка. В время репетиции можно глянуть куда заранее встать. Очень удобно.
Чем светосильнее оптика, тем будет проще снять движение. а дети вообще все время в движении, даже если двигаются. :)

Максик, у вас самого дети есть? На счёт выгнать родителей - шутка? Я бы как родитель (очень мягко говоря) не согласился бы уйти. Любой родитель захочет смотреть в живую на своё чадо, тем более это неповторимо. Спуститесь с небес на землю, фотограф.

Снимая утренники в саду, тупо вставала перед первым рядом, но в уголочке (т.к. преимущественно снимала своих :-0). Если того требовала обстановка, перемещалась в противоположный угол. Возражений не слышала :-)

BusterWW: не парьтесь особо. Берите только зум. Будет вполне достаточно.
Вообще каждый утренник это бедлам. Помещения маленькие, родителей толпа, все дергаются-толкаются. По этому если Вы не приглашенный почетный фотограф, которому позволят маячить перед носом родителей и воспитателей, то лучше заранее выбрать уголок из которого будет удобно над головами сидящих снимать утренник. Вспышка в лоб, режим М.

Свои 5 копеек.

По технике. Берите зум, вспышку. Вспышку - в потолок. В качестве отражателя - на двух резинках, которыми обычно перематывают деньги (ну обычные канцелярские резинки), крепите белый картонный отражатель примерно 15х15 см.

По экспозиции. Режим "М". диафрагма 5.6, выдержка 1/125. При нормальном освещении зала устанавливаете ИСО таким, что бы недодержка была примерно -2 ступени. Это примерно 800. Коррекция вспышки +1/3. Делаете 2-3 контрольных снимка - коррекцию вспышки доводите по гистограмме.

Общие замечания. Старайтесь не снимать на фоне окон. Смело выбивайтесь в первые ряды - иначе получится фигня. Больше снимайте общих планов - это интереснее. Оставьте портреты на начало или конец - при съёмке портретов придётся коррекцию вспышки ввести на минус 2\3 ступени. Портреты - с той же выдержкой и диафрагмой. В конце праздника обязательно снимите общий групповой снимок. Снимайте в RAW - баланс белого подкрутите при конвертации. Он будет где-то около 5000. АФ по центральной точке - иначе просто не будет успевать ваш фотоаппарат фокусироваться. Быстрее всего садится вспышка. Надо запастись 2-3 комплектами аккумуляторов (напомню лучшие аккумуляторы - SANYO Eneloop 2000, правильная зарядка La Crosse 9009).
Снимайте много - лучше перебдеть.

Удачи.

..Довелось мне как-то снимать групповой портрет сотрудников некоего небольшого банка.
Приехал со штативами и парой полукиловаттных галогенов (импульсного студийного света у меня тогда еще не было). Свет здесь нужен верхне-передний рассеянный; расставил их по ближайшим углам и направил слегка вперед в потолок зала, где снимать. Где-то ок. 50кв.м, потолок метра четыре, но хоть белый.

Меряю свет: кошмар и катастрофа, снимать пришлось бы разве что на 2,8. Или на длинной выдержке. Ни то ни другое, понятное дело, никуда не годится.
Но у меня, на всякий, с собою накамерный блиц; немедля организована мелованная бумага А4, степлер, ножницы и денежная резинка. Скалываю несколько листов меж собою для жесткости, четыре щелчка ножницами... А вот и готов простейший Т-образный отражатель, где половинка листа - рабочая поверхность, а из второй вырезана ножка крепления. Поднятый вертикально блиц дает весь импульс в потолок, освещенный вскользь отражатель вертикальной своей поверхностью бросает вперед некоторую смягченную фронтальную подсветку... вуаля.

Линза 28мм на ФФ (чтобы взять всех в кадр, вжимался в стену), iso400, диафрагма 5,6 в ручном режиме. Выдержка короткая, заведомо синхронизированная: 1/125, чтобы имеющийся в помещении свет (другой совершенно цветовой температуры) не мешал.

Люди выстроились у противоположной стенки рядами: первый ряд присевши низко на стопках бумаги, второй ряд (начальство) сидит на стульях, третий просто стоит, - а несчастный четвертый, взобравшись опять-таки на стопки пачек бумаги над ними, тщательно прижимается к стенке... ну а дальше пришлось, старательно в публику целясь, травить умеренной непристойности анекдоты. Дабы публика дружно поскалилась.

Глубины резкости - хватило.
Особенно прилично картинка смотрелась в ведомственном глянце; однако и распечатанная в лабе на А4, вполне себе пошла в подарок всем сотрудникам.

...Удивительное дело, - но эта простецкая схемка таки и в самом деле дает довольно убедительный свет, которого бывает достаточно даже чтобы подсветить сцену несколько в глубину. И, упаси боже, никаких жестких теней...
Скажем, теперь у меня довеском к 580й имеется, опять же на всякий случай, красивый и навороченный Lumiquest, - но свет с ним, как ни крути, выходит погрубее.

Конструкция - проверенная временем; к примеру, Irsi как-то поймали в кадр с такой самопальной штуковиной на блице. Может, покажет картинку.

...Вот и я о чем :cool1:

Про самодельный отражатель...
 

Дополню своими воспоминаниями. Я довольно быстро убедился в эффективности самодельного отражателя. Однако, на каком-то мероприятии, которое мне довелось снимать, одна дама посетовала: мол фотоаппаратура приличная, а какая-то бумажка прилеплена. Не солидно. И я купил фирменный отражатель, крепящийся к вспышке на липучке. Теперь всё смотрелось великолепно. Я даже пошил себе фрак, дабы не сильно выделяться среди публики, которую надо было снимать... Фрак я надеваю. Вот только фирменным отражателем ни разу не воспользовался, т.к. он начисто проигрывает самодельному... Красивые самодельные отражатели я теперь делаю из обрезков картона, что идёт на паспарту для фотографий - как раз серединка для фоты 15х23 идеально подходит для отражателя. Ну и пару лишних канцелярских резинок валяется в кофре. На всякий случай...

Вот ровно из тех же соображений "солидности" у меня и заведен навороченный Lumiqest :-)

...Но пользоваться ни Lumiquest'ом, ни накамерным блицом вообще - стараюсь всячески избегать.
При том, до сих пор где-то сохранились вырезанные еще в незапамятные времена из плотного мелованного полукартона Т-образные отражатели...

ребенок у меня есть,
а вот у вас чувство юмора?

на исо800 кенон 400d выдает честно говоря не очень хорошие снимки. я отказался, только редко редко, максимум 400.

Если снимаю 70-200, то на f/4, почти никогда дырку меньше не зажимал. Если 17-50 то 3.5-5.6 в зависимости от угла и дальности. Ну примерно грип заранее рассчитываешь и понимаешь как все будет.

У вас было довольно серьёзное лицо (:ireful:)

maxik73
800 можно использовать, если не печатать на А4 или аккуратно проходить шумодавом потом и повышать резкость. Но сам обычно выше 400 ставлю только в крайних случаях.

BusterWW
Сам считал так-же, пока пару лет тому назад не распечатал на фотофоруме(даром!) несколько фотографий из "пристяжных" жипегов с 400Д ISO800(шумодавы отключены) без обработки на А4. Качество меня сильно порадовало. Не сильно отличалось от "вылизанных" ISO400. В файле шума много, а на бумаге без лупы не "разглядывается". А разглядывать А4 с лупой - клиника.
Для души снимать на ISO800 я после этого не начал, но упираться в 400 перестал.

Да даже без этого. У нас вчера было родительское собрание. Сказали чётко: детки 3+ стесняются на первом утреннике. Поэтому праздник у нас будет, но вы только из-за занавески полупрозрачной и фото-видео увидите что там было.

А ещё сможете купить фотографии и "киношку" с утренника, которые будут сняты "профессионалами", которых дети не стесняются:-0
Готовьте денежки, уважаемые родители:yahoo:

Ай как не хочется спорить с мастером, но лучшие аккумуляторы для вспышки NiZn

Снимаю утренники (чаще - видео). Откуда неприязнь к "профессионалам"? Андрей, сколько снимаю, у гостей даже шанса такого нет, приблизиться технически, хотя бы из-за отсутствия штатива с видеоголовой. Дети конечно бывают ошарашенные, думаю, скорее из-за суеты (много родителей, сборы)... Собственно, впадение в ступор - тоже естественное состояние, многим родителям это смешно, а какие эмоции будут впоследствии... думаю, не хуже.

Влад Т
Ничего личного.
У меня до сих пор валяется десяток болванок с выпускного дочери. Профессионал снимал с видеоголовой на штативе. С родителей по штуке собрали... Шыдэвр остался невостребованным... А детишкам по семнадцать было. В ступор не впадали. А мои любительские файлики с 400Д за бесплатно на ура разлетелись;)

Ключевое слово, бесплатно?;)

Профессионал, если он настоящий, кроме уважения, ничего вызвать не может... Я проверял;)

Про мастера шутку оценил ;) А вот нельзя ли поподробнее о Вашем предпочтении и желательно сравнить с тем же SANYO Eneloop 2000?

Андрей, не стоит обольщаться, вы просто не связаны с этим бизнесом, даже косвенно. Что значит "осталось невостребованным"? Снято плохо? Да, возможно, никто не застрахован. А если бы вы снимали за тыщу/две/три...? А если снимать за деньги, да ещё и с отсрочкой платежа, вы бы вообще узнали о себе новое. Такова сущность людей. Они поступают по-разному, но процессы в них очень схожи. Это почти так же закономерно, как композиция в фотографии. Чем больше берёшь, тем больше претензии. Знаете, сколько их выслушаешь? Есть такие идиотические, противоречивые недовольства - хоть в цитатник :mail: Особенно забавно, когда жадный заказчик кряхтит-пыхтит, а выразить-то толком не может в чём проблема. Лишь бы не платить! Ну не нра и всё тут. А если клиент сам себе не нравится - это вообще хана, приготовьтесь слушать критику и видеть кислые рожи. Причём такие подлые людишки начинают упорно доказывать, что всё плохо по вашей вине. А как такое может быть, если такая же работа нравилась предшественникам? В общем, фактор гадостного клиента это ещё "та" проблема. Иногда сложно не становиться циничным. Было такое, что снимаешь реально непривлекательную невесту, потом ещё возишься с ретушью, с подтяжкой жира, подтяжкой второго подбородка, морщины и т.д... А клиент остаётся не доволен. А ведь перед съёмкой им всё показывал, всё всех устраивало! Про фотошопный грим даже не заикался! Вы действительно не знали, что некоторым вообще не угодишь? Габани и пр. не рассматриваем, т.к. там он (клиент) покупает имя, а не фото.

Да, проблема есть. Влад, но мне дела нет до несовершенства других. В том числе и заказчика. А как наш брат, фотограф, снимает халтурно?! Да ещё пошло. А при этом какой апломб, высокомерие. Сплошь и рядом. Ну что Габани?! У меня иной ряд: Ервант, Ирина Палей...

Что самое важное для вспышки ? Время перезарядки.
Это могут обеспечить только алкалайновые батареи и NiZn акк., у всего остального просто слишком малО напряжение.

Первое - слишком дорого.
Второе обладает еще и приличной мощностью.

Сожалею - но это нужно просто попробовать, я не смогу вам объяснить разницу. Купить их не так просто, но оно того стоит !

Народ, может я тормоз, но время перезарядка вспышки - паспортная величина. Я чего-то не замечал разницу времени перезарядки между хорошим алкалином и своим SANYO. Просветите пожалуйста! Правда никель-цинковых аккумуляторов у меня не было.

Чем хорош SANYO Eneloop? Большим внутренним сопротивлением. Зарядил - через месяц можно использовать. После года эксплуатации ёмкость падает на 10% (сравните с каким-либо GP). Свои 500 вспышек от одного комплекта - держит (у меня 580-я первой версии).

Влад Т
Мы воспитанные люди:). Денег мы заплатили, только добрище разобрали далеко не все. Даже ничего не стали предъявлять тому, кто этого мастера с видеоголовой притащил:)

Разобраться бы по существу. А что значит "добрище"? На счёт видеоголовы зря стебётесь - без неё плавных движений не видать. :ok:

Вот тут вы заблуждаетесь. Проверьте.
Но NiZn купите ;)

Ради теста я уже заказал ваши любимые акк. (у нас в деревне их в продаже нет). Через месяц посмотрим ;)

Влад Т
Добрище- это болванки с "видеофильмом" про выпускной. Редкостное ГЭ и по качеству и по "режиссуре".
А видеоголова- не стёб, а воспоминание о Мастере(и матери его)

Согласитесь, такое часто из-за экономии. Наверняка можно было обратиться к проверенному человеку. Если выпускной = только съёмка концерта выпускников - какая там может быть режиссура? Нужно снять событие как есть, используя камеру, штатив (видеобашка), вовремя поворачивать камеру в нужное место, зум - использовать ограниченно, только по делу. Потом вырезать ненужное (излишние паузы, свои косяки, внезапную дрожь камеры и т.п.), смонтировать фрагменты интерьеров/крупные планы, иногда - коррекция звука, наложить меню. Всё! Есть более сложный вариант: если есть подготовка к мероприятию (движняк выпускников); если есть кому что сказать индивидуально (пожелания), и т.п. - тогда может идти речь хоть о какой-то режиссуре. Можно слайдшоу вмонтировать из своих/чужих фотографий. Или вы о какой режиссуре? Неужто корректировать своими постановками заранее подготовленную выпускниками сценку? :pardon: Помню, снимал последний выпускной, там вообще картина была... Дело в том, что одним это видео нужно (обычно это выпускники и их родители), а другим - не нужно. Причём абсолютно. Так вот, эти "другие" могут быть, собственно, рулевым аппаратом уч.заведение - завучи, директора, приглашённые чиновники и т.п. А они категорически не хотят, чтоб им мешали, чтоб мельтешили перед лицом. Я заранее предупреждаю, что буду мешать - в ответ недовольство. Хорошо, что есть в запасе природная наглость, всё равно мешаешь, чтоб результат был именно такой, как мне надо! Пошли все в *опу со своими амбициями!!! Вот такая позиция. Обычно результат устраивает.

больная тема.
Сегодня в день утренника - первое - сын затемпературил 39. Второе - мама до полвторого ночи накануне дошивала костюм и не проверила акумы на внешний блиц.
Ну и сыграли - сын на жаропонижающем, Никон на исо 1600 и диафрагме 2,8 (фикс 35/1,8, кстати, оказался для утренника неплох).
На честном слове и на одном крыле.
Но это в порядке анекдота... Для истории класса - хватит. Продавать такое, конешно, стыдно, фу. Хотя ежели кто купит, продам. :)
А ранее были те же упражнения с блицем в потолок.
Нижние половины тел педсостава -кошмар при съемке детей...
Второй кошмар - девочки, одетые в псевдосвадебные дикие наряды, с не менее дикими прическами... как замучила уже эта псевдокрутизна, как она портит детей.
А в целом с детками работать - одно удовольствие, лица, глаза - сами понимаете.

Как и обещал. Получил, перезарядил, отобрал близкие по емкости.

Canon 420EX. Секундомер. 5 блицев подряд, без камеры, по зажиганию лампы готовности.

Sanyo ~ 17.9 секунды
NiZn ~ 10.2 секунды
:yahoo:

Выводы каждый сделает сам.

Впечатлило. Можно поподробней об этих NiZn (марка, цена, ёмкость, как долго держат заряд, как падает ёмкость через год) и чем их заряжать?

Интересно бы их сравнить с батарейками Duracell Turbo

www.powergenix.com
альтернативы я не нашел. зарядка только родная - там всё написано

недешево это, кормить пыху батареями

Зато можно иметь гарантированный результат съёмки всего мероприятия. Местами - сериями. Всё же интересно сравнить. :)

Гарантированный результат - это второй комплект акк. в сумке.
Мне сравнение тоже интересно, но батарейки формата АА не покупаю в принципе, так что сравнивать нечем.

А по NiZn я ошибся - конкуренты есть.

http://www.ultralastgreen.com/batter...category_id=20

сайт - барахло, писали студенты, но на ebay продукция находится. так что nizn тииихо пошел в массы.

а вот от этих чем отличаются?
http://www.azcompany.ru/recyko/p1.htm
мне в них нравится, что держат очень долго заряд, и емкость приличная

Всем. Напомню, мы говорим про акк. для вспышек. Нам нужно повышенное напряжение и большие токи, а не возможность пролежать год без подзарядки.

То, что вы предлагаете идеально для пультов д.у.

Простой вопрос: сколько вспышек делает 430 пыха от комплекта этих свежезаряженных аккумуляторов?

не знаю, сколько 430, а 580 за пол года у меня сделала 400 точно