Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   5D vs 1D mark II (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=15725)

ds1678 27.03.2006 18:13

5D vs 1D mark II
 
Уважаемые пользователи данных агрегатов! Поделитесь опытом, перед кем стоял подобный выбор. Пытаюсь выбрать сабж из указанных...

Есть ли что-либо примечательного, кроме фулфрейма, у 5D?

Шумы считаю одинаково ничтожными, равно как и разницу степени размытия в зоне нерезкозти.

На другой чаше, на сколько я понимаю, практически "всепогодность" + скорость и точность фокусировки единичек. Имеет так же значение размер видоискателя. Скорострельность 1-ки впечатляет, но для меня скорее доп.бонус.

Какие еще отличия можно назвать существенными на ваш взгляд?

vlrusskih 27.03.2006 19:42

Загллянуть в тему N3 в раздделе ,,ФОТОТЕХНИКА И ОПТИКА CANON / и будете
счастливы...

Brigadier 27.03.2006 20:49

Цитата:

Сообщение от ds1678
Уважаемые пользователи данных агрегатов! Поделитесь опытом, перед кем стоял подобный выбор. Пытаюсь выбрать сабж из указанных...

Есть ли что-либо примечательного, кроме фулфрейма, у 5D?

Шумы считаю одинаково ничтожными, равно как и разницу степени размытия в зоне нерезкозти.

На другой чаше, на сколько я понимаю, практически "всепогодность" + скорость и точность фокусировки единичек. Имеет так же значение размер видоискателя. Скорострельность 1-ки впечатляет, но для меня скорее доп.бонус.

Какие еще отличия можно назвать существенными на ваш взгляд?

Собственно, сам и ответил, что называется... :) К плюсам 5-ки я бы ещё добавил меньший размер, массу и цену(!), по сравнению с 1ДМ2Н. Хотя, для полноценного их сравнения к цене и весу 5Д надо добавить ещё цену и вес батарейного блока и доп. аккумулятора. Ещё 5Д значительно легче купить (1ДМ2Н хрен найдёшь, когда он нужен) :)

У меня стоял тот же выбор. Но полный кадр и большее кол-во пикселей мне не так востребованы, как офигенный автофокус 1ДМ2Н и его скорострельность - взял Марк.

Существенные отличия надо смотреть в ТТХ. Это и размер, и вес батареи - литиевая (5Д) легче, но на морозе быстрей разряжается. Наличие 2-х карт памяти CF и SD (Марк) - бОльший объём, а также можно раскидать на разные карты jpeg и raw или дублировать один и тот же снимок на обе... Многих смущает вес Марка, но мне - самое оно, офигенная сбалансированность с тяжёлыми объективами. Видоискатель у Марка мне показался явно больше, чем на 5Д.

Каждому своё. Попробуйте Марк (если кто предоставит такую возможность) и 5Д и сами решите.

ds1678 28.03.2006 16:08

to Brigadier

Спасибо большое, волновало, главным образом, работа автофокуса. Остальное можно было по ТТХ выяснить... Сегодня потестил сам, в условиях слабого освещения 1-ка фокусируется действительно увереннее. Ну и вроде бы, вроде бы немного точнее - проверял без таблицы, на том, что на глаз попалось на 85/1,8.

На сколько понимаю, 5-ка по данному параметру ближе к 300-м и 20-м...

DmZak 28.03.2006 17:52

Автофокус на 5-ке превосходный,гонял свежекупленную тушку со всеми своими линзами Сигма,Тамрон,пара Элек.В отличие от 20-ки фокус работает чётко.Это касаемо центральной точки.Про боковые не знаю - использую только центральную.Наконец стала фокусироваться сразу 12-24 Сигма.

Brigadier 28.03.2006 18:18

Цитата:

Сообщение от ds1678
....На сколько понимаю, 5-ка по данному параметру ближе к 300-м и 20-м...

Не в обиду обладателям 5-ки, мне тоже показалось, что при всём том шуме, который сопровождал её выход - она явилась продолжением именно 20-ки. Хотя, по-своему 5Д уникальна и аналогов ей пока ни у кого нет (ФФ, да по такой цене), другой вопрос - нужны ли они... За исключением ФФ сенсора, большего дисплея и Picture Styles, 5Д ещё и внешне напоминает младшего брата (или сестру - для любителей политкорректности! :))... Но с учётом выхода 30-ки остаётся одна (хотя и не малая) разница - ФФ.

Каждому своё! Отец и сын Морозовы (www.mvstudio.ru) делают шикарные макро снимки как раз на 5Д (автофокус им совсем незачем, а вот лишние пикселы очень даже нужны).

DmZak 28.03.2006 18:25

Совсем другое ощущение от камеры,хотя корпуса и похоже,но в руках совсем другое. Примерно как Киев 60 и 20. Почему-то не хочется единичный корпус- больно громоздкий,больше,чем Мамия ZD. А функции 5-ки востребованы снимающими пейзаж и работающими в студии. И лишние 4.5 МП ( в сравнении с 1Дм2) карман не тянут.

Brigadier 28.03.2006 18:51

Цитата:

Сообщение от DmZak
Почему-то не хочется единичный корпус- больно громоздкий,больше,чем Мамия ZD. А функции 5-ки востребованы снимающими пейзаж и работающими в студии. И лишние 4.5 МП ( в сравнении с 1Дм2) карман не тянут.


Да кто же заставляет?! :) Он не только громоздкий, он ещё и на 1,1 - 1,2K$ дороже (тут есть о чём подумать!)

Громоздкость его - дело вкуса... По мне, так после него 20-ка - мыльница! :) Но он настолько сбалансирован, такое ощущение, что на него и дрожание рук меньше передаётся.

Лишние 4.5МП коли уж нужны - так нужны, тут и сказать нечего. Я, собственно, и говорю - каждому своё...
Оптимально, конечно, всё в одном и по цене 20-ки! Но тогда Кэнону можно будет закрываться или переходить в другой формат.

DmZak 28.03.2006 19:01

Абсурдно несколько переплачивать за корпус,получая на выходе изображение с меньшей детализацией. Если объём функций коробки устраивает можно инвестировать в пиксели. Возможно единичный корпус и выглядит круче,только если показывать не камеру а картинки,можно смело простить себе недопотраченную штуку.

Brigadier 28.03.2006 19:19

Ну скажем так... Вас всё устраивает в 5-ке - оч. хорошо! Мне её АФ напомнил АФ 20-ки, а после того, как я попробовал 45-ти точечный АФ Марка, я и смотреть уже не хотел в сторону 5Д. Я не зарабатываю фотографией - это моё личное хобби и, поверьте, я выбрал больший размер не ради понта, а ради своего собственного удовольствия. Детализация тут не причём, а пиксели... А на кой они Вам, лично? Вы на А2 и больше (вплоть до биллбордов) свои снимки печатаете? Если да, то тогда безусловно Вам без них никак, да и 12 маловато... А мне А4-А3 - за глаза. К тому же, мне важен быстрый и точный автофокус и скорострельность камеры (её всепогодность и долговечность отнесём к приятным бонусам). Вот я и выбрал Марк, а Вы - 5Д.

DmZak 28.03.2006 21:20

Мне как раз скорость не важна,а важны форматы А2-А1.Многие профи соскакивают с 1ДсМ2 на 5-ку. По автофокусу,возможно вам попалась нерабочая камера,т.к. у тов. Штейнмюллера (The autofocus of the Canon EOS 5D could more often lock in on soft low contrast edges than the Nikon D2x (where the AF hunted focussing on low contrast edges). вот здесь http://www.outbackphoto.com/reviews/...D2x_dunes.html сравнивается АФ 5-ки и D 2х,не в пользу последнего. Возможно вы использовали все датчики АФ,а не только центральный,тогда возможны нюансы из-за меньшей точности периферийных датчиков. Безусловно тушка единицы сделана серьёзней,но для ряда задач вес+размер имеют большее значение,чем герметизация и 45 точечный замер. От меня редко убегают река,лес,море,дома и пр.,поэтому одного хорошего АФ датчика в центре вполне достаточно.а 1 ДсМ2 уже камера не новая,поэтому по ряду параметров за исключением разрешения она начинает отставать от 5-ки ( ДД,плотность АА фильтра,за счёт чего качество пикселя 5-ки выше и пр.) Скорее всего осенью должна выйти Мк3 с 22 МП и если уровень шумов будет невысоким,можно будет говорить о новом стандарте ФФ.

Lyaxey 28.03.2006 22:14

Мне видится, что не туда уходим. Изначально вопрос был 5D vs 1D mark II, а не 1Ds mark II. Т.к первые две, соизмеримы по стоимости, а последняя, увы, вне конкуренции:smoke:

Brigadier 28.03.2006 22:14

Вы не заметили, что мы с Вами не только об одном и том же, но и одно и тоже говорим? :) Незначительная разница во мнениях обусловлена исключительно личными предпочтениями и разностью интересов в фотографии.

P.S. Я посмотрел Вашу ссылку и, честно скажу, - не самая удачная ссылка для демонстрации "уникальности" АФ 5Д. Неспешная съемка со штатива с блокировкой зеркала (саму блокировку зеркала у Кэнона автор раскритиковал), да ещё дай ему 5 секунд, чтобы все колебания прошли - уж явно не показатель.

Black Dragon 28.03.2006 23:56

5Д - студийная камера
1ДМ2 (Н) - репортажная
кому что и все тут...
а версия Н уже новая, а размеры пикселей у них одинаковый, так что, наверно, матрицы режут с одного тех процесса.

Brigadier 29.03.2006 00:44

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
5Д - студийная камера
1ДМ2 (Н) - репортажная
кому что и все тут...
а версия Н уже новая, а размеры пикселей у них одинаковый, так что, наверно, матрицы режут с одного тех процесса.

Коротко и ясно! :)

Я и говорю - на детализацию кол-во пикселей не влияет (в данном случае), просто физический размер снимка у 5-ки больше.

ds1678 29.03.2006 17:02

Несколько потерял тему из виду, а тут такое...)

Уважаемый DmZak не уточнил, какие именно стекла он использовал, делая вывод о скорости и уверенности фокусировки на 5Д по центральной точке. На сколько я понимаю, размер относительного отверстия важен для работы крестообразного датчика центральной точки? На отверстиях меньше 1/2.8 думаю разница между 1ДМ2 и 5Д не так заметна, может дело в этом? Я на 1/1.8 ощутил ее довольно четко...

Формат больше А3 не печатаю, а цена камер действительно соизмерима. Размер единички в данном случае мне скорее тоже в преимущество, чем в недостаток - с 70-200/2.8 туша не кажется отростком на объективе.

Да, часто вынужден использовать другие точки фокусировки, кроме центральной, из-за динамичности снимаемых сюжетов, потому возможность заранее выбрать точку из большего количества, чем в 5Д меня тоже привлекла.

Да, и 24 мм на широком конце в пересчете на ЭФР из имеющегося у меня 17-40 гораздо более употребимое ФР, чем явно специфические 17 мм, при этом обрезаются края кадра, где резкозть несколько ниже...

В общем, как ни посмотри, а единичка для меня более правильный выбор, да...

Brigadier 29.03.2006 18:15

Да Марк и с 24-70 (особенно с "хоботом") смотриться, а главное, держится в руках естественней. Носом не клюёт.

Я вообще не понимаю чего так его размер в ужас приводит! :)

DmZak 29.03.2006 19:13

Для пейзажного фотографа размер камеры имеет значение,конечно не ниже некоторого предела,когда её просто держать уже неудобно,как например 350-ку.Мои рабочие линзы 12-24(Сигма),17-40,28-75 (Тамрон),70-200 и 580 Speedlite + 5-ка + фильтры и пр.мелочь с трудом помещаются в чумадан LowePro Magnum AW,а ведь ещё 20-ка в бэкап ,штатив и тьма мелочей.Будь у меня единица пришлось бы иметь уже больший чемодан с которым ходить будет совсем непросто.

Brigadier 29.03.2006 20:35

А Вы 5-ку с с батарейным блоком используете или без? Если с ним, то разница в размерах невелика, в принципе.
У меня всё моё богатство (16-35, 24-70, 70-200 + 580 + "фильтры и пр.мелочь") в LowePro ProMag2 AW входит уже с одетым 24-70, штатив снаружи цепляется.

Специально взвесил - 7,5 кг с сумкой, без штатива и без зарядки (она у Марка нехилая).

Дополнительно (не удержался) купил в B&H сумку Canon 100-DG ($80) - очень добротно и стильно сделана, всё то же вмещает, плюс к тому ещё и отделение для ноутбука.

DmZak 29.03.2006 20:58

Без блока,т.к. в работе он мне не нужен, а одной батареи хватает забить 6-8 ГБ карт RAW файлами


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011