Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   "Расширение диапазона ISO" + "Приоритет светов" = ? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20017)

apel 28.02.2008 20:36

"Расширение диапазона ISO" + "Приоритет светов" = ?
 
Есть в 40D два хитрых режима:
1. Расширение диапазона ISO
2. Приоритет светов

Вот такой возник вопрос:

– а что получится, если включить оба этих режима одновременно?

В смысле - есть ли в этом смысл, или они "заблокируют" друг друга?

Собачник 28.02.2008 22:22

Не получится, либо один, либо другой. В 1-м становится доступным ИСО 3200 (ISO H), во 2-м расширяется динамический диапазон, при этом отключается 1-й режим и минимальное ИСО становится 200 вместо 100. Т.е. предположим мы включаем 1-й режим, получаем 3200, при включении 2-го 1-й блокируется. Но это в общем для разных условий 1-й для съемки при слабом освещении, 2-й наоборот, когда света слишком много и чтобы светлые детали не были пересвечены.

apel 28.02.2008 22:30

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 180518)
Не получится, либо один, либо другой. В 1-м становится доступным ИСО 3200 (ISO H), во 2-м расширяется динамический диапазон, при этом отключается 1-й режим и минимальное ИСО становится 200 вместо 100. Т.е. предположим мы включаем 1-й режим, получаем 3200, при включении 2-го 1-й блокируется. Но это в общем для разных условий 1-й для съемки при слабом освещении, 2-й наоборот, когда света слишком много и чтобы светлые детали не были пересвечены.

Что Вы подразумеваете под "не получится"? Нулевой результат? Не уверен. М.б. - просто повысим чувствительность матрицы? (в смысле сместим исходный диапазон 100-1600 на ступень вправо - до 200-3200)
Почему "не получится"?

Физически возможность установки обоих режимов одновременно имеется. При этом камера работает и дает ISO в диапазоне 200-3200.

Собачник 28.02.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от apel (Сообщение 180520)
Что Вы подразумеваете под "не получится"? Нулевой результат? Не уверен. М.б. - просто повысим чувствительность матрицы? (в смысле сместим исходный диапазон 100-1600 на ступень вправо - до 200-3200)
Почему "не получится"?

потому что при включении расширения ДД 3200 становятся недоступны, только в диапазоне 200-1600.
Цитата:

Сообщение от apel (Сообщение 180520)
Физически возможность установки обоих режимов одновременно имеется. При этом камера работает и дает ISO в диапазоне 200-3200.

каким образом?
и ещё вопрос - зачем? 3200 рабочие с большим натягом (при определенных условиях и с последующей обработкой), зачем включать 3200, если света столько, что белый засвечивается...?

apel 28.02.2008 23:06

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 180521)
потому что при включении расширения ДД 3200 становятся недоступны, только в диапазоне 200-1600.

Да, виноват, 3200 пропадает... Интересно, почему... Вроде бы оба режима существуют независимо и запрета на их совместное использование нет...

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 180521)
и ещё вопрос - зачем? 3200 рабочие с большим натягом (при определенных условиях и с последующей обработкой), зачем включать 3200, если света столько, что белый засвечивается...?

А при чем здесь "белый засвечиается"? Режим вроде бы предполагает улучшение детализации в светлых областях... А меня интересует съемка снега при плохой освещенности... Вот тут я и хочу попытаться их совместить

Собачник 28.02.2008 23:52

Цитата:

Сообщение от apel (Сообщение 180525)
Да, виноват, 3200 пропадает... Интересно, почему... Вроде бы оба режима существуют независимо и запрета на их совместное использование нет...

вот и я о том же :) насколько я понимаю это зависимость от технологии, ведь происходит не просто сдвиг ИСО, там что-то ещё происходит... где-то читал, но уже забыл... вот тут немножко про этот режим http://club.foto.ru/forum/view_topic...=307622&mode=e

Цитата:

Сообщение от apel (Сообщение 180525)
А при чем здесь "белый засвечиается"? Режим вроде бы предполагает улучшение детализации в светлых областях... А меня интересует съемка снега при плохой освещенности... Вот тут я и хочу попытаться их совместить

при плохой освещённости снег и так не будет пересвечен... снимал недавно снег при пасмурной погоде, снег серый получился. Да и если снимать в РАВ, то этот режим бесполезен, т.к. является софтовым и на рав не влияет, зато в нем легко всё подправить.

Kowex 29.02.2008 19:18

Я тоже поднимал этот вопрос, тоже было не совсем понятно..

denis_021 29.02.2008 21:55

Что то мне не понравилось. данная функция! С ней либо контраст надо убирать, т.к. все темные детали превращяются в контрастный черный, либо........?
Кстати попробовал сегодня снять просто в JPEG -был в ужасе, камера мне такое выдала, хоть стой, хоть падай. Такое ощущение что контраст задран на самый максимум, все тени черные ,а небо почти выбить до бела. Правда погода нынче не солнечная,сплошные облака. Но все же перепугала меня все это!
Пикчер-стайл был в стандарте в итоге снял в РАВ и все встало на свои места! И РАВ+JPEG тоже давал не плохой результат, а JPEG L полный алес.

Собачник 29.02.2008 22:27

Цитата:

Сообщение от denis_021 (Сообщение 180573)
Что то мне не понравилось. данная функция! С ней либо контраст надо убирать, т.к. все темные детали превращяются в контрастный черный, либо........?
Кстати попробовал сегодня снять просто в JPEG -был в ужасе, камера мне такое выдала, хоть стой, хоть падай. Такое ощущение что контраст задран на самый максимум, все тени черные ,а небо почти выбить до бела. Правда погода нынче не солнечная,сплошные облака. Но все же перепугала меня все это!

это при использовании этой функции или вообще? а какие настройки были у камеры, какой экспозамер? У меня тоже в жипег не то получается что хочу...

denis_021 29.02.2008 23:16

Пикчер стайл -стандарт, приоритет диафрагмы, шумодав включен. ИСО 160. Да вроде как и все!
А пикчер-стайл на РАВ влияет?

Юрий. 01.03.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 180518)
Не получится, либо один, либо другой. В 1-м становится доступным ИСО 3200 (ISO H), во 2-м расширяется динамический диапазон,

Люди! Какое расширение динамического диапазона, что вы говорите. Ну вот надо-же, кнопопочка такая волшебная, нажал ее и ДД стал шире... Так держите ее тогда все время включенной, в чем проблемы.
Я уже об этом писАл, коротко повторю:

1. Кто снимает в RAW, дальше можете не читать и забыть навсегда за этот режим.
2. Кто снимает в JPG, возьмите обычный "серый клин" и снимите его в обеих режимах (так я сделал давно). Разница будет видна сразу: перераспределится (сдвинется) только линейность в светах (другая кривая) и прибавятся шумы.

Если лень снимать серый клин, продолжайте рассуждать о ДД...

Собачник 01.03.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от denis_021 (Сообщение 180584)
Пикчер стайл -стандарт, приоритет диафрагмы, шумодав включен. ИСО 160. Да вроде как и все!
А пикчер-стайл на РАВ влияет?

хм... нет пикчерсатйл не влияет, самое большее - он записывается в EXIF и работает как предустановки в конверторе, проще говоря - выставляет ползунки резкости, контраста и пр. в соответствии с настройками пикчерстайл, но на сам файл никак не действует.

Michael_home 02.03.2008 09:29

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 180616)
Люди! Какое расширение динамического диапазона, что вы говорите. Ну вот надо-же, кнопопочка такая волшебная, нажал ее и ДД стал шире...

:)
Я вот удивляюсь, почему на аппаратах до сих пор нет надписей типа "Canon Dolby Super Wide" (c) ?
Шумы меньше - ДД больше, а в соответствии с методикой измерения, и ISO шире :D
OFF
P.S.Самое главное, чтобы кнопочек и надписей было больше - путь уже проторенный в аудиотехнике... "Цифровой объемный звук домашнего кинотеатра 7.1..." - весьма впечатляет того, кто и не слышал про "квадро" и гоняет на аппаратуре в основном формат MP3...

Юрий. 02.03.2008 12:26

Михаил, Вы безвозвратно отстали от прогресса, вот:
http://hamradio.online.ru/photo/Canon0_2.jpg
http://hamradio.online.ru/photo/Canon0.jpg

Хотя тут и нет 7.1 как Вы пишете (все тот-же МП3), звук не самое главное. В первую очередь это - фотокамера. Посмотрите каки вещи для фото - HDR, Masterpiece....

denis_021 02.03.2008 12:36

Боюсь я с поспешным выводом, НО джепег на 40Д не рабочий! А в особенности при недостаточном освещении, тени вытягивать нет ни какой возможности. Про ББ лучше вообще ни чего не говорить малиновый цвет лезет везде,а уж если по сложнее освещение, то просто вешалка. В общем какое то смешанное чувство от покупки камеры.

Funs 02.03.2008 13:17

Да тоже заметил, что автобаланс белого хуже, чем в 350Д.

XBOCT 02.03.2008 14:10

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 180616)
Я уже об этом писАл, коротко повторю:

1. Кто снимает в RAW, дальше можете не читать и забыть навсегда за этот режим.
...

Никогда JPG не пользовался, всегда снимаю только RAWе. Нет, вру снимал пару раз в JPG+RAW;).

При съемке в RAW многие ошибки можно убрать потом, что немного развращает.

По-этому второй пункт не читал:D

elick 02.03.2008 14:32

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 180529)
при плохой освещённости снег и так не будет пересвечен... снимал недавно снег при пасмурной погоде, снег серый получился. Да и если снимать в РАВ, то этот режим бесполезен, т.к. является софтовым и на рав не влияет, зато в нем легко всё подправить.

Постойте. У меня нет 40D, но насколько я понимаю снег будет серым, если по нему мерить при любой освещенности и на любой камере. Для того, чтобы снег был белым нужно вводит экспокоррекцию.

Вот если диапазон снимаемой сцены очень велик, но терять света не хочется (если это лица), то может быть и нужен спец. режим в 40D, который делает ход характеристической кривой более пологим в светах. В этом случае возможно пропадают какие-то граничные значения чувствительности, так как они выпадают из возможностей матрицы.

Собачник 02.03.2008 19:18

Цитата:

Сообщение от denis_021 (Сообщение 180642)
Боюсь я с поспешным выводом, НО джепег на 40Д не рабочий! А в особенности при недостаточном освещении, тени вытягивать нет ни какой возможности. Про ББ лучше вообще ни чего не говорить малиновый цвет лезет везде,а уж если по сложнее освещение, то просто вешалка. В общем какое то смешанное чувство от покупки камеры.

ну тут ещё мастерство влияет, но вообще и мне жипег не понравился, хотя мастерства никакого пока нет... вот и снимаю в рав, зато практически любой снимок можно спасти, главное чтобы резкость была нормальная и смаза небыло.

apel 03.03.2008 00:18

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 180616)
Люди! Какое расширение динамического диапазона, что вы говорите. Ну вот надо-же, кнопопочка такая волшебная, нажал ее и ДД стал шире... Так держите ее тогда все время включенной, в чем проблемы.
Я уже об этом писАл, коротко повторю:

1. Кто снимает в RAW, дальше можете не читать и забыть навсегда за этот режим.

Спасибо!!
Не совсем только понял - какой из режимов забыть приоритет светов или расширение диапазона ISO? Или оба?


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011