Что это за "зверушка" такая - колечко Лушникова? Где можно поподробнее прочитать? Как оно может подтверждать фокус? Хммм...

AnatBas Спасибо! Ушел в чтение ветки по обсуждению колечка Лушникова. И... Одна фраза взбаламутила пытливую сображаловку. Сссылка: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16860-13
Цитата: "Датчик фокусировки пикает в момент наиболее точного фокуса, насколько это возможно" и еще одна "Эта инфа чисто для того, чтобы вы понимали, нужно тщательно исследовать конкретные линзы и тушки. После этого будете влёт ставить так, как ни одна автоматика не поставит"
Если это проверено на многих тушках, чему я полностью верю, то получается, что родные автофокусные линзы как-будто "по инерции проскакивают" эту точку ТОЧНОГО фокуса (может, из-за задержек петли авторегулирования). То есть , в чем моя мысль...Сигнал о точном фокусе с датчика получен, команда "стоп" на линзу прошла, а оптика по инерции еще немного сдвинулась? Сам купил после длительных поисков 50/1.8 и счастье было омрачено пролетами с АВТО-фокусом на диафрагмах 1.8-4. Снимал днем, на улице при нормальном, ярком солнечном свете!!! И мысль №2: Если медленно крутить ручками в режиме MF родные объективы, то ...по "пику" автофокуса можно попасть точнее? Или все все равно ляжет так как было с автоматикой? На улице как-то холодновато, чтобы провести точный ручной тест (руки мерзнут). Может кто заморачивался этими ньюансами? Кто что думает???
AnatBas, вы на чем проводили свои тесты советской и импортнючей оптики? И в каком режиме юзали родные EF стекла?

нету петли авторегулировки в этом понимании
АФ измеряет расхождение, и потом говорит сместись на столько, после этого (некоторые) мерит опять...
а в том понимании это у компактов

Но "пик" то бывает в конце этапа фокусировки. И он все же индицирует, что объектив попал в фокус. Иначе объектив "болтается" туда-обратно 2 раза пока не попадет в фокус" И кроме как пролетом механики объектива дальше нужной точки трудно объяснить ошибки. Иначе никакие колечки на мануал-фокусных объективах не пошли бы в принципе?

Владимир...
у компактов: процесс фокусировки (механической) и вычисление сфокусированности два одновременных параллельных процесса, т.е. механика гоняет линзу непрерывно в плане фокусировки, софт вычисляет, потом говорит (вот тут я точно не знаю) в какой то момент остановится.
у зеркалок: софт вычисляет погрешность от текушего состояния фокусировки и говорит механике перефокусироваться на нужное смещение, дальше или не все стекла поддерживают, либо еще, точной инфы нету, вообщем в одних случаях на этом дело заканчивается (т.е. тут на фокусировку как минимум сильно влияет механика), в других случаях идет втрой дубль проверки софтом фокусировки и опять говорит механике на сколько и так далее пока софт не останется "довольным"...
но в любом случае у зеркалки фокусирование и вычисление это два раздельных и последоватльных процесса. т.е. тут может проскачить только в первом слечае, где нету обратной связи (из-за механики), либо может там на бесконечность было в начале сфокусировано (это как пример, точно тоже незнаю) и на этом смещение может не точно вычислиться. И так же не забывает о что бывает не отюстирована система АФ, что будет довать промахт... Так же может влияет спект освещения на погрешность

Тесты с полтинниками проводил как на простом Джолосе, так и на нем же, но с процессором Лушникова. По удобству пользования и скорости фокусировки - земля и небо :yes:
Заметил, что гистерезис (различные значения метража при повороте кольца по часовой и против часовой стрелки) у разных объективов и при разных диафрагмах разный. У некоторых, например Панколор и Зенитар он минимальный, т.е. неощутимый вовсе. А вот у Волны-9, при фокусировке на 2,8 от ощутимый, а при 5,6 - практически отсутствует.
Вывод сделал такой - при работе с кольцом с автоподтверждением, лучше фокусироваться не на открытых диафрагмаг (там ощутимое падание контраста), а на 4,0-5,6 а если освещенность позволяет, то вообще на рабочей - повышается точность и скорость (не требуется щелкать кольцом диафрагмы после фокусировки) :umnik:

По вопросу о Кэнон 50/1,8 - видел в форумах, что при низком конрасте объекта и плохой освещенности рекомендуется переводить его в мануал и фокусироваться по пику.;)

ИМХО, упрощенный алгоритм (точность изменения контраста на количество итераций), низкий контраст на 1,8, инерционность и неточность изготовления устаревшей механики, тому причина :bow:

А на пленке, ..надцать лет назад, этого никто и не замечал :gulp:

Тема по системе фокусировки....

Именно по СИСТЕМЕ фокусировки. И все эмуляторы и доп. колечки и опыты с ними ( и с неродной оптикой) помогают точнее понять логику и алгоритмы ее работы. И в конечном итоге получить лучший результат в виде качественных фоток.
Спасибо за ответы!!!

Похоже, что "второй дубль" не будет последним...
Простой экперимент. Берем EOS350D+ родной EF50/1,8, переводим объектив в режим "MF", сбиваем ручками фокусировку и начинаем медленно(!!!) крутить колечко в сторону правильного фокуса при полунажатой кнопке спуска. При попадении в фокус слышим "пик" камеры... Далее крутим колечко назад немного, и снова ловим фокус , камера снова дает сигнал. Более того, при съемке с рук ( и естественно "шевелении" камеры) и не очень четком объекте фокусировки можем получить последовательность из нескольких (точнее многих)"пиков" .
Все же камера СЛЕДИТ за фокусом и непрерывно опрашивает датчик , просчитывая текушие значения фокуса. То есть, если наверняка нет обратной связи, похоже, есть несколько иттераций "просчитал-сдвинул объектив" по мере приближения к нужной точке.Получается, что преимущество ручной фокусировки перед автоматом может быть только из-за неточности механики объектива. Либо при автоматической фокусировке допуски на расчеты, выполняемые процессором камеры умышленно увеличены для ускорения процесса фокусировки. По принципу " лучше пусть будет кадр с недофокусом, чем его не будет вообще"
Спецы, кто "грузился" этим вопросом, что думаете? Реально ли ручками получить более точный фокус?

...Ха-ха, если для неподвижного объекта, то запросто, двумя способами:
1. Методом 'научного тыка' + важна острота вашего зрения;
2. Используя, как правило, дающие увеличение в два раза изображения - 'магнифер' или 'вьюфиндер'('угловой видоискатель') - но тут фокусировка возможна только по центральной зоне экрана.

А имхо в следящей фокусировке - вряд ли :-/
---
ЗЫ. в журналах был анаонс поворотного дисплея одевающегося на видоискатель фотокамеры, кажется, ZigView называется

Со штатива еще можно серию делать, слега подкручивая объектив.

:yes: Ах, да... Это третий способ :beer:

[QUOTE]
раскрывать диафрагму на 50/1.8 и его старшем брате 50/1.4 и других светосильных стеклах шире, чем на 2.8 просто бессмысленно, ибо попадание с фокусом будет чистой воды лотерей, увы. [QUOTE]

Что значит =Раскрывать диафрагму= (в смысле для улучшения точности фокусировки)?
При фокусировке она открывается максимально сама, Вы ничего не можете сделать руками.
Просто на светослабых объективах типа кита на длинном конце
значение диафрагмы не может быть больше 1/5.6,
ГРИП велика и шанс попасть в фокус выше.

Существуют фокусировочные экранчики с клиньями и микропризмами (как на неавтофокусных зеркалках) взамен штатных.
http://www.katzeyeoptics.com/page--C...ns--store.html

К сожалению это лишает "родного" автофокуса... Я имел ввиду именно штатную ккомплектацию.

Не лишает! На первой страничке сайта Рэйчел Кац: "The screen will also have no effect on the functioning of the autofocus sensors of the camera". (Выделено мной)

Извините, если это флуд, но 105уе "за бугром", отсутствие в России, плюс неслабый шанс убить неаккуратными ручками камеру(или платный поход в сервис), потеря гарантии...... Не очень приятная картина...

Люди, кто недоволен мазней 350к и 20к!
Вопрос: Промахи на всех точках, или в основном на переферийных? У меня 350ка + 24-105. Мазня порой такая, что диву даешься - очень редко, но очень заметно.

Посмотрел последние фото и пришел к выводу, что большая часть ляпов приходится на переферийные точки (при ручном выборе - автоматом не пользуюсь). (особенно 1я и 6я если считать слева в порядке перебора колесом) Просмотрю весь архив и Потестирую отдельные точки на ФФ БФ - расскажу.
Помоему, крайняя левая бекфокусит так, что в видоискателе видно, при том что остальные более менее в норме, хотя ошибки тоде есть.

Работой центральной я доволен (Тьу Тьфу Тьу ;) )

Пересмотрел файлы друга с 20ки, где тоже есть ляпы и инфа о точках - ситуация похожая.

В сервис страшно - неизвестно - юстируются ли отдельные точки + могут сбить правильную настройку для центральной.

А по одной центральной для Вас совсем неприемлемо фокусироваться? Мозги камеры пока еще далеко не адекватны человеческим, к сожалению. Плюс крайние точки попадают на край кадра, где все линзы несколько мылят.

Замена экранчика при помощи зубочистки в 350D ровно 2 минуты. Камеру убить так нельзя.

[QUOTE=AnatBas]Тесты с полтинниками проводил как на простом Джолосе, так и на нем же, но с процессором Лушникова. По удобству пользования и скорости фокусировки - земля и небо :yes:
Заметил, что гистерезис (различные значения метража при повороте кольца по часовой и против часовой стрелки) у разных объективов и при разных диафрагмах разный. У некоторых, например Панколор и Зенитар он минимальный, т.е. неощутимый вовсе. А вот у Волны-9, при фокусировке на 2,8 от ощутимый, а при 5,6 - практически отсутствует.
Вывод сделал такой - при работе с кольцом с автоподтверждением, лучше фокусироваться не на открытых диафрагмаг (там ощутимое падание контраста), а на 4,0-5,6 а если освещенность позволяет, то вообще на рабочей - повышается точность и скорость (не требуется щелкать кольцом диафрагмы после фокусировки) :umnik:

а по поводу монокля, что вы можете сказать? мой одуванчик подтверждает фок-ку даже при рабочей диафрагме (монокль из г-44-3), но я совсем не уверен, что он это делает правильно. опыта с моноклями ниогда небыло, поэтому так не уверен. а что вы скажете, может одуванчиком в этом лучае вообще не пользоваться?

У меня 30D + 24-70 f2.8 L
(защитн.фильтр - MARUMI Water Proof Coat UV)
При фокусировке использовалась только центральная точка.
Проверял при покупке в магазине, искусственное освещение что-то вроде ламп дн.света, - в среднем бэк-фокус около 2 мм
Проверял дома, штатив:
При дн.свете без фильтра - ОК (ну... почти OK, скорее 1 мм в бэк/ф)
При дн.свете с фильтром - в среднем фронт-фокус около 2 мм
При эл.свете без фильтра - в среднем фронт-фокус около 5 мм
При эл.свете с фильтром - в среднем фр-фокус около 9 мм
(все в районе f2.8-3.2, ФР=70мм)

Вопросы коллегам:
1. Такое "поведение" фокуса типично для всех камер Canon? или характерно только для моей камеры+объектив?
2. Даст ли юстировка в сервисе что-то, или не стоит и связываться?
3. Есть фильтры, которые не влияют на точность фокусировки, модели?
4. Как вы боритесь с бэк- и фронт-фокусом в условиях искусственного освещения?

Спасибо !

Дополнения
 

Дополняю ветку описаниями системы автофокуса 20D и 5D взятыми из «белых страниц»
(Canon_EOS_20D_White_Paper.pdf и Canon_EOS_5D_White_Paper.pdf – ссылки на них легко находятся Гуглом)

Перевод несовершенен (времени не хватает/лень), поправки принимаются. В паре мест выдержки из оригинала приведены в скобках.
Описания выбора точек фокусировки и работы предикативного следящего автофокуса я переводить не стал.

Для пользователей других камер, полагаю можно принять:
1. Автофокус 10D = 300D = 350D
2. Автофокус 20D = 30D = 400D
Если я ошибаюсь, поправьте.


EOS 20D

По сравнению с Canon EOS 10D, достоинствами 20D являются большая точность системы автофокуса, улучшенная производительность фокусировки при низкой освещенности и оптимизировано расположение точек автофокуса. У 20D полностью новый 9-точечный CMOS сенсор автофокуса. Данная разработка впервые примененная в 20D полностью работает с максимальными апертурами настолько малыми как f/5.6 и кроме того обеспечивает до 3-х раз большую точность при использовании объективов EF с максимальными апертурами f/2.8 и выше. Это стало возможным благодаря новой конструкции сенсора автофокуса, у которого центральная крестовая точка автофокуса имеет два линейных набора пикселей чувствительных к вертикальным линиям (This is made possible by a new AF sensor design that features two sets of vertical line-sensitive linear pixel arrays for the central cross-type focusing point. When an f/2.8 or faster lens is used, the camera automatically switches to a wider baselength measurement system to maximize autofocusing precision). Когда используется объектив с f/2.8 или больше, камера автоматически переключается на более широкую длину базы системы замера для максимизации точности автофокуса.

Новый центральный крестообразный датчик кроме того имеет две вертикальных линейки с удвоенным по сравнению с 10D количеством пикселей для нахождения горизонтальных линий, что обеспечивает более стабильную фокусировку. Также, не центральные точки автофокуса имеют длину на 30% большую, чем аналогичные у 10D, что обеспечивает большую точность автофокуса и для этих точек по сравнению с предыдущими моделями EOS. Это первый случай, когда оптимизированный для f/2.8 сенсор был использован для камеры не входящей в линейку EOS-1, EOS-3.

Остальные восемь точек автофокуса это ориентированные по одной оси датчики чувствительные при апертурах до f/5.6. Четыре из этих точек находятся вблизи точек золотого сечения в соответствии с классической теорией гармонии, пропорции и баланса композиции. Использование этих четырех точек помогает получить хорошо сбалансированные и возможно прекрасные картинки.

Благодаря новому сенсору, чувствительность автофокуса при низкой освещенности была улучшена 1 стоп по сравнению с EOS 10D. Диапазон яркости для фокусировки теперь от -0,5 до 18 EV.

Новый блок автофокуса оптимизирован для минимизации появления ореолов (ghosting). Нежелательный свет блокируется суженным полем зрения и сепаратором использующим малоотражающий материал. Дополнительно оптика и корпус автофокуса имеют низкий коэффициент расширения и низкий коэффициент поглощения влаги, что делает их высокоустойчивыми к изменению температуры и влажности, что сохраняет высокую производительность при любых условиях съемки.


EOS 5D

Камера EOS 5D имеет новый 9-точечный блок автофокуса с шестью дополнительными точками автофокуса, новый алгоритм автофокуса и новую схемотехнику автофокуса. Новая система автофокуса улучшает обнаружение объектов и точность в центре - наиболее часто используемой зоне, и намного повышает производительность отслеживания объекта. Девять точек автофокуса сконцентрированы в центре, но крайние левая и правая точки находятся на тех же местах, что и соответствующие точки на EOS-1Ds Mark II.

Кроме того, шесть дополнительных точек сгруппированы вокруг центра кадра, что повышает точность фокусировки и особенно улучшает отслеживание объекта в режиме автофокуса AI SERVO. Эти дополнительные точки автофокуса не видимы в видоискатель и не могут быть выбраны вручную, но их можно увидеть через ZoomBrowser или ImageBrowser. Они используются при автоматическом выборе точек фокусировки (скорость и точность автофокуса такая же хорошая или лучше, чем у 20D) и для расширения зоны автофокуса когда выбрана центральная точка в пользовательской функции C.Fn-17-1, “Expanded AF point activation area.” Они не функционируют в режиме автофокуса One-Shot.

http://n.foto.radikal.ru/0612/b1ae79b29bc2.jpg
…
В режиме автофокуса AI SERVO с автоматическим выбором точек фокусировки, все 15 точек, включая шесть дополнительных точек, функционируют автоматически. Как и в предыдущих камерах фокусировка начинается с центральной точки. Если она не может отслеживать объект, задействуются другие точки. Дополнительные точки автофокуса улучшают отслеживание объекта и позволяют сгладить перемещение от центральной точки автофокуса к смежным точкам. Когда пользовательская функция C.Fn-17-1, режим AI SERVO, и центральная точка автофокуса установлены вместе, отслеживание объекта улучшается потому что будут задействованы семь точек автофокуса в круге точечного замера: центральная точка и шесть дополнительных.

Центральная точка автофокуса имеет специальный гибридный дизайн. С объективами f/2.8 или быстрее, фокусировка двухэтапный процесс. Сперва для фокусировки используется крестовой датчик чувствительный до f/5.6. Когда фокусировка произведена, происходит переключение на датчик f/2.8 чувствительный к вертикальным линиям для высокоточной фокусировки. В дополнение у центральной точки автофокуса чувствительной до f/5.6, датчики чувствительные к горизонтальным линиям расположены в две линии, при этом пиксели каждой линии размещены зигзагом, что в совокупности образует в центре четыре линии датчиков чувствительных к горизонтальным линиям. С данным улучшением центральная точка автофокуса способна лучше различать трудные для распознавания, низко-контрастные объекты, что улучшает общую производительность системы автофокуса. Все шесть дополнительных точек чувствительны до f/5.6. Два дополнительных датчика, прямо над и под центральной точкой фокусировки также и чувствительны до f/2.8 при использовании объективов f/2.8 или ярче.

Вопрос правильный!
При сравнении объективов по методике, описанной в
http://www.photoscape.ru/index.cfm?i...430&dsc_page=0

Если, хоть один объектив неавтофокусный, то и другие обязательно перевожу в Мануал и ставлю на бесконечность.

И еще - заметил, что у неультрасониках точность фокусировки почему-то зависит от предустановленной на AV-режиме диафрагме. Например, у моего EF 50/1,8 наилучшая резкость на f4,0 f8,0 b f11. :confused:
Пробовал перефокусироваться - аналогично. Кто-нибудь сталкивался с таким явлением?:)

А эти свединия из офицальных источников или из рекламных? А то может случиться что автофокус 400D = 350D + 2 точки. В смысле нет там никакой дополнительной точности в центральной точке для светосилы 2.8.
:confused:

Вот то что официально пишет Кэнон:
"Модель EOS 400D имеет ряд усовершенствованных функций, использовавшихся также в моделях более высокого уровня, таких как EOS 30D и 5D. К ним относится 9-точечная система автофокусировки, функция Picture Style (см. раздел «Описание технологий»), возможность хранения в папках до 9999 изображений, а также расширенная поддержка стандарта Pictbridge."

У того же Фила, в описании прямо говорится, что автофокус тот же что у 30D, включая повышенную точность на 2.8.

Проще всего посмотреть инструкцию, там про 2.8 должно быть написано.
(у меня этой камеры нет - проверить не могу).

А что вы называете "обратной связью"? Разве то что передает автоматике информацию о состоянии фокусировки не есть обратная связь в её чистом виде (происходит передача регулируемого параметра)? Может быть вы имете в виду информацию о смещении фокусировки объектива (физический сдвиг объектива), но ведь это косвенный показатель фокусировки. Помоему, сбор информации о состоянии изображения и есть обратная связь.

А точность работы автоматики связана с тем, что нельзя назначить нулевой допуск на фокусировку, т.к. камера, пытаясь устранить расфокусировку, постоянно гоняла бы объектив туда сюда и ничего не добилась бы. Даже если это и произошло, то конечная расфокусировка всё равно присутствовала бы из-за невозможности абсолютной точности датчика, а процесс фокусировки занимал бы кучу времени. Любая система автоматического регулирования имеет ошибку, а в системах с обратной связю есть риск возникновения колебаний. Как говорил мне один преподаватель: "Вот можно сделать так, что всё будет идеально (очень близко), а надо ли это? И готовы ли вы выложить за это большущие деньги никогда не заметив особой разницы?". Допуск связан в основном с параметрами зрения через ГРИП при определенных условиях со стороны техники (разрешающая способность, выбег эл.двигателя фокусировки, точность датчика и т.п.). Ведь не спроста есть камеры с точной фокусировкой (причем, она работает только в условиях малой ГРИП, а не всегда (не угождает фотографу всегда, пытаясь попасть "в яблочко" на всех диафрагмах) за которые отдаются более весомые деньги чем за те, которые её не имеют. Попробуйте в ручном режиме сфокусироваться с такой же скоростью как делает это автоматика (особенно при USM), причем, при разных условиях. Думаю, что не каждый её опередит и достигнет намного более лучшей точности при той же скорости.

Обратная связь тут такая: (откуда то вычитанная) После команды фокусировки для объектива, самой фокусировкой объективом, и потом проверяется еще раз показания датчика АФ.
На своем 50/1.4 в темноте замечал, что он не один раз навелся и все на этом, а навелся (слышна остановка), потом еще раз, и так раза 2-5 поялозил и зафиксировал наводку (не по всему диапозану дистанции елозил, а так микро, чучуть, вообщем подстраивался).

Нет, это не "обратная связь". Система автофокусировки размокнута, потому что по окончании фокусировки не проверяет, достигнут ли желаемый результат. То есть не проверяет, сфокусировался ли объектив туда, куда хотел.

Это либо focus hunting (объектив медленно проворачивается туда-сюда, пока датчик не найдет, за что уцепиться), либо работа серво-фокуса, либо спец. алгоритм "фокусировки в темноте". Охотно верю, что такой тоже есть.

Для проверки отсутствия обратной связи достаточно попробовать за время фокусировки убежать от объекта :)

Цитата:

Сообщение от In-e А точность работы автоматики связана с тем, что нельзя назначить нулевой допуск на фокусировку, т.к. камера, пытаясь устранить расфокусировку, постоянно гоняла бы объектив туда сюда и ничего не добилась бы. Даже если это и произошло, то конечная расфокусировка всё равно присутствовала бы из-за невозможности абсолютной точности датчика, а процесс фокусировки занимал бы кучу времени. Любая система автоматического регулирования имеет ошибку, а в системах с обратной связю есть риск возникновения колебаний. Как говорил мне один преподаватель: "Вот можно сделать так, что всё будет идеально (очень близко), а надо ли это? И готовы ли вы выложить за это большущие деньги никогда не заметив особой разницы?". Допуск связан в основном с параметрами зрения через ГРИП при определенных условиях со стороны техники (разрешающая способность, выбег эл.двигателя фокусировки, точность датчика и т.п.). Ведь не спроста есть камеры с точной фокусировкой (причем, она работает только в условиях малой ГРИП, а не всегда (не угождает фотографу всегда, пытаясь попасть "в яблочко" на всех диафрагмах) за которые отдаются более весомые деньги чем за те, которые её не имеют. Попробуйте в ручном режиме сфокусироваться с такой же скоростью как делает это автоматика (особенно при USM), причем, при разных условиях. Думаю, что не каждый её опередит и достигнет намного более лучшей точности при той же скорости.

А это все -- словоблудие ;)

Она работает не в условиях с малой ГРИП, а со светосильными объективами (у которых светосила 2.8 или выше). И если Вы установите такой объектив и выставите диафрагменное число 16, то все равно фотоаппарат будет фокусироваться на 2.8 (если светосила объектива 2.8). Фотоаппарат фокусируется на открытой "дырке" и не зависиом от нужной Вам ГРИП. То есть зависимости точности работы АФ от величины ГРИП нет.

ГРИП зависит от относительного отверстия и фокусного расстояния, причем, чем больше относительное отверстие, тем меньше ГРИП. Я прав? Если меньше ГРИП, то и более точные должны быть измерения и установка объектива.
Попробую на днях побегать:) Правда, для режима One Shot вы, наверное, правы. И действительно, если датчик с определенной погрешностью дает величину смещения, то, впринципе, не зачем пасти смещение объектива. Объектив, с учетом словоблудия, также сместиться и встанет с определенным (случайным) отклонением от указанной точки (надеюсь, никто иллюзий не питает, что можно утановить с нулевым отклонением). Эти параметры обеспечиваются проектом и процессом изготовления. Регламентируют их как раз условия описанные в начале темы, а именно: наблюдение с 10 дюймов (в нашей стране обычно наблюдают с расстояния 250 мм, что похоже на 10 дюймов), т.е. регламентируется увеличение отпечаток-глаз; отпечаток 6х9 дюйма (у нас 10х15) при этом отпечаток располагается в зоне ясного видения (комфортная зона наблюдения), т.е. регламетируют увеличение камера-отпечаток; пятно рассеяния 0,03 мм для 35 мм (про нас не скажу, т.к. не помню... но что-то похожее), регламент на разрешающую способность глаза. Все эти параметры ограничивают ГРИП, т.к. ГРИП зависит и от параметров наблюдения записанного изображения и соответвует удовлетворительному качеству. Как мне кажется (не проводя сложного анализа) Canon 350D обеспечивает "хорошо", ну в крайнем случае 3+. Бальная оценка не придумана мной - таким методом часто оценивают "четкость" (определённый параметр) подобных систем.

Побегал, точнее: находил край какого-либо объекта, наводил на него центральную точку и, после нажатия кнопки фокусировки (и удерживая на протяжении опыта), уводил точку в равномерную черную зону (темноту) - после смещения и остановки объектива подтверждения фокусировки не последовало. При возврате обратно точки фокусировки на край объекта слышен небольшой сдвиг объектива, после чего следует подтверждение фокусировки. Сделано было несколько раз при различной начальной дефокусировке - результат одинаков (разница лишь в том, что после возврата на край может и не быть сдвига объектива, а сразу следует подтверждение фокусировки [попадание в поле допуска]). Вывод напрашивается сам собой: обратная связь есть, и, видимо, на всех режимах. Различен лишь алгоритм. Её нет, наверное, только в момент когда объектив исполняет команду смещения, что и верно, т.к. автоматика определяет управляющее воздействие при неподвижном объективе за счет определения разности фаз. После выполнения команды смещения реализуется обратная связь, возвращающая автоматике результат регулирования. Честно говоря, читая начало темы возникают вопросы о том, что "камера не охотится за лучшим фокусом", а как же смещения объектива после возврата на край?

Canon=Проблема
Все еще хочу Tamron 90 2.8 Macro. Но уже побаиваюсь :(

Попробую как инженер электронщик предположить как может работать эта автоподстройка.
1. Принцип определения точности наведения датчиком роли не играет. Играет то что датчик выдаёт некое число пропорциональное чёткости.
2. Камера считывает показание датчика и просит объектив исправить погрешность.
3. Объектив вычисляет сдвиг и двигает линзу. Скорее всего объектив учитывает внутренний люфт.
4. Объектив проверяет!!! результат фокусировки. Но вот тут и кроется фишка. Датчик не может адекватно измерять чёткость при движущейся линзе скорее всего потому что она вибрирует при движении. И поэтому не может остановить движение в момент максимума чёткости. Далее происходит замер и если он находится в пределах допуска то фокусировка считается законченной. Т.е. обратная связь в следящей системе есть но критерий остановки не максимум чёткости а вхождение этой самой чёткости в некий допуск.

Причём вполне возможно что эти недоезды/перезды линзы за счёт люфта достаточно стабильны для каждого конкретного объектива для каждого направления движения. И вполне возможно что они корректируются внутри самого объектива. Т.е. 4 коэффициента должны решить все проблемы.

Из моего опыта, основанных на официальных источниках.
Во-первых: Действительно система автофокуса у 350 и 20 различна, а именно дополнительно применены доп датчики для апертуры 2.8. И как кто-то утверждал, что 10=350=300 и 20=30=400. Кстати в 40d все датчики фокусируются как на горизонт, так и на вертикальные линии, а вот центральный датчик еще анализирует и наклонные линии.
Во-вторых: система автофокуса у зеркалок отличается тем, что компактные камеры добиваются наилучшего контраста, а зеркальные оценивают расстояние до объекта. Поэтому, если расстояние меняется, то и сфокусироваться сложнее, а точнее невозможно, поэтому обычно автофокус "тупит", если мишень движется.

По настройке, точно знаю, что настраивается каждый датчик в отдельности, причем, если это датчик спаренный(крестовой), то отдельно вертикальный и горизонтальный, а в 40D и 2 наклонных датчика.
И кто-то просил механизм в разрезе, он на картинке, не помню откуда, но картинка интересная:

Добавлю иллюстрации:

Лазер для автофокуса, - http://foto-remont.narod.ru/photo104.jpg
Работает прекрасно, особенно с телевиком и при недостаточном освещении.
Только охрану VIP лиц надо предупреждать :)

Может, кто знает в чём может быть дело...
Есть камера 400d. Делаю тест на на б/ф фокус. Если АФ цепляется за горизонтальную линию, то жуткий фронтфокус (даже точка фокусировки не в фокусе), но стоит перевернуть фотоаппарат и всё приходит в норму. Проверял с разными (Tamron, Sigma) объективами со светосилой 2.8. Неправильно работает вертикальный блок фокусировки?
Линейку с частыми и чёткими горизонтальными линиями вроде тоже нормально фотографирует. Не пойму в чём дело...

Вот нашел интересую статью, там много познавательных картинок про автофоус EOS 1N

Заметил интересную вещ.

Аф кенон (по крайней мере АФ моих обоих кенонов) глючит (бекфокусит) на полупрозрачных объектах с источником света внутри.

Хотя на первый взгляд, поверхность достаточно контрастная.

С примерами тут

У меня было такое. Это может быть загрязнение или поломка датчиков АФ. Это мне сказали в сервисе. Камера тоже 400D.

Немного не тему, но почему их вообще 9 на полном кадре при таком размере ромба? Вот на кропе "куча" точек расположена в области золотого сечения примерно. А на полном кадре есть ли смысл выбирать между почти центральными точками?

Мне часто бывает нужен фокус в верхней части кадра, при потртетной (вертикальной) ориентации, - для точного наведения по глазам.
Центральная точка с последующей перекадрировкой, увы, дает результат не вполне удобоваримый. И ближайшая (самая правая) боковая точка АФ востребована частенько; и, будь она повышенной точности... и, конешно же, хотелось бы их пошире.

EOS 5D:

http://www.usa.canon.com/app/images/d_eos/9point_af.jpg
EOS 5D Mk2:

http://www.usa.canon.com/app/images/...eature_04a.jpg
И, заодно уж, до кучи:

EOS 40D:

http://www.usa.canon.com/app/images/...eature_04a.jpg

EOS 1Ds MkIII:

http://www.usa.canon.com/app/images/...eature_06a.jpg
Для 1Ds MkII картинок там вовсе не сыскалось, только описание АФ, - как понимаю, для единичек единая система:
(все взято с www.usa.canon.com)

Вопрос конечно интересный, но ответ разве что какой-нибудь разработчик из Кэнона знает. Может уперлись в размеры какие - выше что-то такое поминалось. Наверное тему "об автофокусе и методиках его использования" надо в отдельную ветку выносить - было бы интересно и познавательно.

У меня ситуация аналогичная описанной возникает практически исключительно при съёмке со штатива. А при съёмке со штатива лучшим решением было бы использование LiveView, который в новом пятаке есть. Увеличил глаз в десяток раз и наводись себе по хоть по бровям, хоть по ресницам, хоть по сосудикам - красота и никой бэкфокус не страшен.

Да, а если отвлечся от хай-тека, то в такой ситуации не должно представлять особой проблемы навестись на этот самый глаз вручную, если только съёмка не в темноте. Нередко именно так и поступаю. Но, должен отметить, что 3/4 моих линз - мануальные - привык.

Я вот подумал. У аппарата же есть датчик положения камеры (вертикаль/горизонталь). Почему бы на добавить функцию пользователя, чтобы при вертикальной компоновке точка автофокуса автоматически переключалась с центральной на верхнюю (или на группу верхних при автовыборе)... Делов-то - прошивку чуть подправить.

Кто-то разбирался, у единичек центральная точка остается крестом при /4 или при таких линзах работает точный датчик?

Да, центральная точка крест при f/4 и больше, повышенная чуствительность центральной точки не заявлена.

ИМХО дополнительного диагонального креста (повышенная чуствительность центральной точки как в 50D) в еденичках нет.