Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Image Stabilizer (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=18059)

kritik 07.03.2007 20:06

Image Stabilizer
 
Господа, подскажите, пожалуйста, до какой длины выдержки эффективен стабилизатор на 28-135 IS USM? Заранее благодарен.

relic 07.03.2007 20:25

На кропе снимал на 135мм (216мм) на 1/60. Хорошо!
Скажу, что на 1/20 снять резко тяжело на любом фокусном... (небольшой смаз на 100%... не заметный на фотке 15*20) Хотя даже такие фотки разительно отличаются от фоток в тех же условиях без стаба.

VETLAN 07.03.2007 20:31

Аналогично.

kritik 07.03.2007 20:54

Спасибо. :) А стабилизатор работает только в вертикальной плоскости?

s1001 07.03.2007 21:21

Цитата:

Сообщение от kritik
Спасибо. :) А стабилизатор работает только в вертикальной плоскости?

На моем 28-135 IS USM в обеих. :)

relic 08.03.2007 17:46

И на моем в обеих :)
Было бы круто если бы он работал в нескольких режимах, но нет...
зы. вы такие вопросы задаете... а в подписи это стеклышко есть... Какие то проблемы с ним?

Дайвер 08.03.2007 21:39

Насколько мне известно, выдержка при фотосъемке без штатива должна быть не длиннее величины выставляемого фокусного расстояния, т.е. в Вашем случае на длинном конце не длиннее, чем 1/135. IS, как заявляет производитель, позволяет удлиннять выдержку в 3 раза. Получается 1/45.
Расчеты не учитывают опыт удержания камеры и т.п., но, в целом, можно придерживаться этого правила.

fed 09.03.2007 00:19

Цитата:

Сообщение от Дайвер
.... можно придерживаться этого правила.

Это верно, правила есть. Но, вот, реально - до каких значений можно использовать стабилизатор? Вот, чисто теоретически, какова самая длинная выдержка? Ведь часто говорят, что если аппарат на штативе, то стабилизатор даже вреден. А если у меня руки "железобетонные" и я могу 1/2 сек держать (к примеру :D ) стаб будет помогать?
Ну, и, в другую сторону - до какого значения самой быстрой выдержки можно держать стаб включенным?

SVKan 09.03.2007 09:06

Цитата:

Сообщение от Дайвер
Насколько мне известно, выдержка при фотосъемке без штатива должна быть не длиннее величины выставляемого фокусного расстояния, т.е. в Вашем случае на длинном конце не длиннее, чем 1/135. IS, как заявляет производитель, позволяет удлиннять выдержку в 3 раза. Получается 1/45.
Расчеты не учитывают опыт удержания камеры и т.п., но, в целом, можно придерживаться этого правила.

Расчет неверен. Полностью!
1) для кропа 1,6 надо брать не 1/135, а 1/200
2) не в три раза, а на 2-3EV, то есть в 4-8 раз.
Итого получится где-то 1/30-1/60с.
А так зависит от рук, условий съемки, требуемого формата...

SVKan 09.03.2007 09:21

Цитата:

Сообщение от fed
Это верно, правила есть. Но, вот, реально - до каких значений можно использовать стабилизатор?

До любых

Цитата:

Сообщение от fed
Вот, чисто теоретически, какова самая длинная выдержка?

Технически ограничения нет. В реальной жизни зависит от снимающего.

Цитата:

Сообщение от fed
Ведь часто говорят, что если аппарат на штативе, то стабилизатор даже вреден.

По совсем другой причине.
На нормальном штативе стабилизатор не нужен. Зачем тогда включать, чтобы батарейки кушал?
Срабатывание его не мгновенно. Вы при съемке со штатива всегода даете паузу в пару секунд от предварительного нажатия до кадра?

Цитата:

Сообщение от fed
А если у меня руки "железобетонные" и я могу 1/2 сек держать (к примеру :D ) стаб будет помогать?

Будет. Сможете снять на выдержке в 2с...

Цитата:

Сообщение от fed
Ну, и, в другую сторону - до какого значения самой быстрой выдержки можно держать стаб включенным?

Поймите вы наконец. Все ограничения диктуются двумя особенностями работы стабилизатора (неподвижность кадра и время срабатывания стабилизатора) и здравым смыслом.
Если стабилизтор может помочь его включают, если бесполезен или может помешать - выключают.

relic 09.03.2007 11:40

Ну если посмотреть на подпись автора, то там пленочный (вроде :)) фотик... так что из расчета получаем выдержку 1/135 и на 1.6 умножать не будем.
А если посмотреть на объектив, то он первый у canon со стабом... так что стаб там не самый крутой... 17-85 напимер по ощущения лучше...
На штативе выключают, как все говорят (надо в инструкции глянуть), потому что, на штативе ничего не тресется и работающие гироскопы вступают с чем то в резонанс :nervous: и в итоге начинают смещать линцы... что не требуется и как следствие ухудшается картинка.
зы. а стаб я не выключаю вообще никогда... тока когда с проводкой снимаю :)

SVKan 09.03.2007 14:00

Цитата:

Сообщение от relic
Ну если посмотреть на подпись автора, то там пленочный (вроде :)) фотик... так что из расчета получаем выдержку 1/135 и на 1.6 умножать не будем.
А если посмотреть на объектив, то он первый у canon со стабом... так что стаб там не самый крутой... 17-85 напимер по ощущения лучше...
На штативе выключают, как все говорят (надо в инструкции глянуть), потому что, на штативе ничего не тресется и работающие гироскопы вступают с чем то в резонанс :nervous: и в итоге начинают смещать линцы... что не требуется и как следствие ухудшается картинка.
зы. а стаб я не выключаю вообще никогда... тока когда с проводкой снимаю :)

О-о-опс, насчет кропа кажется погорячился. Просто первый же ответ был про кроп, вот и отложилось...

Не знаю, первый или нет. Но во всяком случае один из первых и стабилизатор действительно первой версии. Потому и 2-3 стопа.
На второй версии стабилизатора обещают 3-4 стопа, и переключатель есть режимов для съемки с проводкой (во всяком случае на абсолютном большинстве новых объективов).

В инструкции написано на штативе выключать. Почему не пишут. ИМХО по той причине, что я указал. Ибо ломаться там от штатива нечему. И работа его на штативе ничем не отличается от работы с "железных" рук.

Владимир М 09.03.2007 14:47

Цитата:

Сообщение от kritik
Господа, подскажите, пожалуйста, до какой длины выдержки эффективен стабилизатор на 28-135 IS USM? Заранее благодарен.

Добовлять к вышеперечисленному не буду - Вы просто поэксперементируйте - убейте пару пленок - и точно будете знать, на какой выдержке лично Вы снимаете с со стабом без смаза.
С уважением,

Bosean 17.03.2007 01:27

Цитата:

Сообщение от Дайвер
Насколько мне известно, выдержка при фотосъемке без штатива должна быть не длиннее величины выставляемого фокусного расстояния, т.е. в Вашем случае на длинном конце не длиннее, чем 1/135. IS, как заявляет производитель, позволяет удлиннять выдержку в 3 раза. Получается 1/45.
Расчеты не учитывают опыт удержания камеры и т.п., но, в целом, можно придерживаться этого правила.

Мне кажется "в 3 раза" и "на 3 стопа" - две большие разницы. ;)

Sergey Ilyin 17.03.2007 12:55

Для 28-135 IS два стопа (т.е не 1/125, а 1/30 на 135мм) -- гарантированно. Дальше -- будет зависеть от крепости рук и использования проверенных временем методов типа "упор в надгробие".

vikom 17.03.2007 18:13

Цитата:

Сообщение от fed
Это верно, правила есть. Но, вот, реально - до каких значений можно использовать стабилизатор? Вот, чисто теоретически, какова самая длинная выдержка? Ведь часто говорят, что если аппарат на штативе, то стабилизатор даже вреден. А если у меня руки "железобетонные" и я могу 1/2 сек держать (к примеру :D ) стаб будет помогать?
Ну, и, в другую сторону - до какого значения самой быстрой выдержки можно держать стаб включенным?

сильно зависит от рук, в отдельных случаях удавалось получить резкий кадр и с 1/2 с и даже с 1сек, но колличество брака на таких выдержках оч. велико. при сокращении выдержки до 1/30 процент брака сводится практически к нулю. это для 135 мм со стабилизатором. без стаба хороший процент резких фотографий на 1/45-1/60 для 135 мм. но все очень индивидуально, пробежишь ,к примеру, пару километров с тяжелым кофром и ситуация будет совсем иной:gulp:

Terentiy 17.03.2007 23:09

Цитата:

Сообщение от SVKan
Расчет неверен. Полностью!
1) для кропа 1,6 надо брать не 1/135, а 1/200
2) не в три раза, а на 2-3EV, то есть в 4-8 раз.
Итого получится где-то 1/30-1/60с.
А так зависит от рук, условий съемки, требуемого формата...

Извините за несколько оффтоп, но...
Всё так, как Вы говорите, за исключением кропа. Если стекло само не кропнутое, то и умножать на 1.6 даже на кропе, ИМХО, не надо.
Смысл в том, что если на той же плёнке мысленно обрезать кадр до кропа 1.6, то он от этого резче не станет и выдержка короче, понятно, не понадобится.
т.е. выходит, что для EF 28-135 и EF-S 17-85 расчёт один и тот же, если на кропе оба...

vesakov 17.03.2007 23:25

Цитата:

Сообщение от Terentiy
если на той же плёнке мысленно обрезать кадр до кропа 1.6, то он от этого резче не станет и выдержка короче, понятно, не понадобится.

Да.
Цитата:

т.е. выходит, что для EF 28-135 и EF-S 17-85 расчёт один и тот же, если на кропе оба...
Нет. Вам придется изменив ФР в сторону увеличения поставить более короткую выдержку. Иначе можно снимать на мин. ФР, а после кропить и будет без смаза. Это не так. Смаз на таком увеличении будет незаметен из-за общего падения резкости. Так думаю.

vikom 18.03.2007 10:24

Цитата:

Сообщение от vesakov
Да.Нет. Вам придется изменив ФР в сторону увеличения поставить более короткую выдержку. Иначе можно снимать на мин. ФР, а после кропить и будет без смаза. Это не так. Смаз на таком увеличении будет незаметен из-за общего падения резкости. Так думаю.

смаз, даже небольшой, выглядит иначе чем просто падение резкости

apel 07.04.2007 19:50

Возник тупой вопрос: не может ли IS работать "неверно" на коротких выдержках? Ведь на штативе, как пишут в документации, он "может работать неверно". А в чем принципиальная разница - неподвижность на штативе и "относительная неподвижность" при коротких (1/500 и короче) выдержках?


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011