Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Публикация и обсуждение работ (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Из жизни ночного города (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=22314)

Stalin 25.11.2008 21:41

Из жизни ночного города
 
Цвет пытался сделать каким запомнился, но мне сказали разве может быть снег желтым... :)

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....fa772/view.pic

sasasa 25.11.2008 21:48

Если в уличных фонарях криптоновые лампы, то запросто

Stalin 25.11.2008 21:55

Тут такая ситуевина есть, глаз-то подстраивается и через некоторое время перестает замечать красноту, но камера как более стабильный инструмент видит в абсолюте. Однако вопрос в том как правильно передавать такое...
Толи разводить цвета и приводить их к более уравновешенному балансу, толи следовать абсолюту...
Жаль нет в картинке эталллона (типа луны) которая, при нарушении естественной цветопередачи в угоду лучшему цветовому балансу, теряет свой белый цвет и становится откровенно синей, что выглядит совсем не естественно.
А здесь даже не знаешь от чего отталкиваться, какой цвет братьь за эталлон белого (серого)...

Stalin 25.11.2008 23:07

Вобщем-то неожиданно нашел ответ в посте Поля при обсуждении работы котякотякотя здесь:
http://viewfinder.ru/foto/showphoto.php?photo=2079
Цитата:

давайте заменим там некоторые слова: Фотографию на - живопись. Фотограф на - художник. Фотографирование на - рисование. Ну и что в итоге мы получаем?:-)
...
Тут наверно надо делать разделение, оно в ообщем то и раньше было, как на Художественную фотографию и просто фотографию. Кому что нравиться.
Делаю выбор не в пользу абсолютности, а в пользу изменчивого восприятия цвета...
Позже так и переделал этот снимок, снизив желтизну, получилось так:
http://viewfinder.ru/foto/data/500/t...G_3323---_.jpg
Сорри, что сам с собой разговорился :D

Поль 26.11.2008 06:53

Вложений: 1
Stalin
Ну оттенок - дело сугубо индивидуальное:-) Это дело вкуса. Снимок получился у Вас хороший. Мне нравится и в первом и втором варианте. Хороший городской пейзаж. Контраст между старым и новым интересен.
Давайте теперь попробуем вместе сделать снимок более обьемным сыграв на полутонах. Вот мой вариант где я попытался это показать. Я выбрал такой тон под свой глаз, затем высветлил местами снег, подтенил небо и передний план.

-Stas- 26.11.2008 10:50

Посмотрел все 3 варианта снимка. После коментов Поля не хочу ничего уже про цвета говорить, хотя на настроеном на глаз 17" Вьюсонике 1-й вариант все-же самый удачный. Дело не в этом.
Для меня снимок какой-то сумбурный. Не чувствуется противопоставления эпох (старый домики, советская многоэтажка и новорусские ворота). Все смешалось и перечеркнулось идущими поперек кадра проводами. Основной акцент на воротах, а они не главная деталь, а одна из 3-х составляющих, которые должны быть равноценны.

Stalin 26.11.2008 12:59

Цитата:

Сообщение от Поль (Сообщение 201700)
Давайте теперь попробуем вместе сделать снимок более обьемным сыграв на полутонах. Вот мой вариант где я попытался это показать. Я выбрал такой тон под свой глаз, затем высветлил местами снег, подтенил небо и передний план.

Действительно появилась глубина! Вместе с ней вовлеченность как бы отошла за ворота дальше в глубь от ближнего плана. Картинка стала по-новому интересной. И даже не хочется сравнивать какая лучше. По ощущениям - это уже две разные картинки.

Я бы так не смог сделать только по одной причине - я бы не смог себя заставить взглянуть на нее так. Ощущения другие.

Попробую чтоли описать их...
До этого снимка я готовился снимать совершенно другую картину - трубу дымящую от завода в ночи которая торчала в противоположной стороне. Долго готовился и топтался в этом месте, ноги мерзли -20*.
Но со временем, несколько раз оборачиваясь стал ощущать какую-то уютность этого места. Оно как граница между суетливым миром людей за забором и мервой глушью перед ним. А здесь светит лампа освещает снег под ногами, старый дом меняет ощущение времени, появляется какая-то деревенская тишина. И перестаешь думать что замерз и нужно кудато спешить. Ну и решил, не уходить с этого места пока не зафиксирую его себе на память, иначе просто не мог...

Понимаю, конечно, что у людей этот снимок вовсе не обязан вызывать этих ощущений, да и вовсе может показаться грудой несвязного городского бардака, и не быть интересной вовсе... Ощущения передать однозначно оч. сложно, разве что для себя, но при этом любое измение тональности может разрушить их, и со временем перестанешь их помнить, т.е. это равносильно самообману измене своим ощущениям (конечно если они чем-то дороги)...

Вы увидели картинку уже по-своему, и оч. профессионально подошли к усилению своего восприятия снимка. Качественно и однозначно с определенной целью. Значит обосновано и грамотно и для Вас это правильный вариант. Спасибо. Если честно, он мне понравился, сохранил его на память себе, попробую проанализировать за счет чего изменилось ощущение глубины в снимке, а это факт...

Вобщем к чему это я. Изменение тональности может привести к изменению ощущений и сместить акценты. Можно наделать сотню вариантов обработки одного и того же снимка, и каждый будет по-своему интересен. Но из них для самого автора всегда получится на одной чаше весов те которые нравятся себе и на другой те которые бы ему не стыдно было показать другим, т.е. сделанные для показа.
Хорошо конечно если вариант будет один и однозначный...

Вот и я тут в галерею-то залил второй, как мне показалось более холодный вариант, но немножко красочнее вариант, а сам склоняюсь к первому да ито переработанному, первоначальный был вообще краснющий, но он казался наиболее натуральным...

Stalin 26.11.2008 13:08

Цитата:

Сообщение от -Stas- (Сообщение 201715)
Посмотрел все 3 варианта снимка. После коментов Поля не хочу ничего уже про цвета говорить, хотя на настроеном на глаз 17" Вьюсонике 1-й вариант все-же самый удачный.

Спасибо!
Цитата:

Сообщение от -Stas- (Сообщение 201715)
Для меня снимок какой-то сумбурный. Не чувствуется противопоставления эпох (старый домики, советская многоэтажка и новорусские ворота). Все смешалось и перечеркнулось идущими поперек кадра проводами. Основной акцент на воротах, а они не главная деталь, а одна из 3-х составляющих, которые должны быть равноценны.

Отличный взгляд, Спасибо за Ваше мнение! Понравилась мыль о противопоставлении эпох. Наверно стоило попробовать ее обыграть больше, а то действительно забор один, хотя помню, пытался встать правее, но композиция никак не выстраивалась, хотя если повозиться наверно можно было... :) Столб с проводами - да, жесть, вроде рядом современный (относительно район, которому лет 30, а все еще эти гнилые кривые столбы стоят...

rumbman 26.11.2008 16:26

Обработка Поля весьма интересная. Походу не просто игрался кривыми. Но как - то не реально. Снег внизу слева и на столбе в тени, но в тоже время, после обработки, как будто освещается. Деревья тоже как - то нереально подсвечиваются... Судя по следам на рамке работали либо кистям и потом наложение, либо Dodge-Burn tool. rolleyes:
То что фонарь уже не так слепит, это плюс.

Поль 26.11.2008 19:25

Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 201731)
Действительно появилась глубина! Вместе с ней вовлеченность как бы отошла за ворота дальше в глубь от ближнего плана. Картинка стала по-новому интересной. И даже не хочется сравнивать какая лучше. По ощущениям - это уже две разные картинки.

Я бы так не смог сделать только по одной причине - я бы не смог себя заставить взглянуть на нее так. Ощущения другие.

Попробую чтоли описать их...
До этого снимка я готовился снимать совершенно другую картину - трубу дымящую от завода в ночи которая торчала в противоположной стороне. Долго готовился и топтался в этом месте, ноги мерзли -20*.
Но со временем, несколько раз оборачиваясь стал ощущать какую-то уютность этого места. Оно как граница между суетливым миром людей за забором и мервой глушью перед ним. А здесь светит лампа освещает снег под ногами, старый дом меняет ощущение времени, появляется какая-то деревенская тишина. И перестаешь думать что замерз и нужно кудато спешить. Ну и решил, не уходить с этого места пока не зафиксирую его себе на память, иначе просто не мог...

Понимаю, конечно, что у людей этот снимок вовсе не обязан вызывать этих ощущений, да и вовсе может показаться грудой несвязного городского бардака, и не быть интересной вовсе... Ощущения передать однозначно оч. сложно, разве что для себя, но при этом любое измение тональности может разрушить их, и со временем перестанешь их помнить, т.е. это равносильно самообману измене своим ощущениям (конечно если они чем-то дороги)...

Вы увидели картинку уже по-своему, и оч. профессионально подошли к усилению своего восприятия снимка. Качественно и однозначно с определенной целью. Значит обосновано и грамотно и для Вас это правильный вариант. Спасибо. Если честно, он мне понравился, сохранил его на память себе, попробую проанализировать за счет чего изменилось ощущение глубины в снимке, а это факт...

Вобщем к чему это я. Изменение тональности может привести к изменению ощущений и сместить акценты. Можно наделать сотню вариантов обработки одного и того же снимка, и каждый будет по-своему интересен. Но из них для самого автора всегда получится на одной чаше весов те которые нравятся себе и на другой те которые бы ему не стыдно было показать другим, т.е. сделанные для показа.
Хорошо конечно если вариант будет один и однозначный...

Вот и я тут в галерею-то залил второй, как мне показалось более холодный вариант, но немножко красочнее вариант, а сам склоняюсь к первому да ито переработанному, первоначальный был вообще краснющий, но он казался наиболее натуральным...

Я с Вами полностью согласен. Надо делать под себя.

Поль 26.11.2008 19:37

rumbman
Ну я же написал что местами темнил и осветлял:-)
Насчет деревьев, то посмотрите как они освещяются в "оригинале", там видимо фонарь так светит, я наоборот их притемнил.

Вообще парни, давайте учится вместе как лучше прорабатывать картинку придавая ей глубину и живость. Предложите свои варианты, давайте их разбирать и улучшать. У меня нет художественного образования и подчас очень трудно определить что надо высветлить, а что притемнить. Пока дойдет, много времени уходит. Может кто что знает подскажите:-))) Коллективный разум всегда сильней.

Stalin 27.11.2008 02:49

Только, что пробовал повторить Ваш вариант обработки, но даже тональность не получилась, столько труда однако!...
Цитата:

Сообщение от Поль (Сообщение 201772)
Вообще парни, давайте учится вместе как лучше прорабатывать картинку придавая ей глубину и живость. Предложите свои варианты, давайте их разбирать и улучшать. У меня нет художественного образования и подчас очень трудно определить что надо высветлить, а что притемнить. Пока дойдет, много времени уходит. Может кто что знает подскажите:-))) Коллективный разум всегда сильней.

Поддерживаю! :)
Надо будет на примерах попробовать, что-нибудь разобрать еще, интересно...
Про глубину, читал такую вешь в старой советской книжке, что ей способствует более светлый ЗП в удаляющейся перспективе, но что-то щас начал в этом сильно сомневаться. Но законы колористики все ставят на свои места, где считается, что красный приближает, а синий удаляет... Т.е. на переходе из холодных в теплые тона можно получить иллюзию растяжения пространства в глубину.
Кстати про объем вообще интересную тему можно поднять. Недавно им сильно был увлечен. Пришел к выводу, что сильное размытие ЗП вплоть до появления бокэ ему не способствует. Для восприятия объема достаточно хорошо заметного, но очень слабого размытия и хорошей резкости в ее зоне. Однако без показа плавного перехода из зоны резкости в нерезкость его не передать.

Поль 27.11.2008 09:45

Stalin
Ну будем ждать следующего примера, от кого-нибудь:-)
Насчет вот этого: ...что красный приближает, а синий удаляет...
Надо попробовать. Не знал. Спасибо.

Поль 27.11.2008 09:56

Вложений: 1
Кстати, нашел на одном форуме фотку, спросил у хозяина разрешения привести в качестве примера. Вот то, о чем я говорю по поводу разводки цветов. Очень качественно и наглядно получилось. Прямо как глаз видит.

Stalin 27.11.2008 19:09

Вся прелесть этой картинки в полутонах, находящихся на краю диапазона. Подозреваю, она должна гореть как живая на хорошем мониторе. Вообще цвета детской площадки хорошие сочные.
А вот ветки у меня черноватыми кажутся, но серый вроде серый и на белом вроде все видно. в целом да натурально и менять ничего не хочется...
Судя по тестам (несколько килобайт):
http://www.ixbt.com/monitor/methoda/lcd-test-bw.html
http://www.ixbt.com/monitor/methoda/lcd-test-wb.html
черные тона на моей трубке слимваются до 3..4, а белые - вплоть до 254...

Сегодня печатал, часть работ пошли в печать после разведения цветов пипеткой черного (уж оч нужный оказался способ). Но блин, печать - это вата. Мало того что цвета фик подберешь, так еще половина этих снимков, хорошо выглядящих на монике просто провалились в черноту, при том что отпечатано без коррекции цвета и контраста... Подумываю уже перед печататью заранее понижать контраст на 5..10 ед (из диапазона 0..255), а то в недобросовестных лабах его вовсе стараются намеренно поднимать в угоду основной массе потребителей...

Stalin 27.11.2008 19:48

Цитата:

Сообщение от Поль (Сообщение 201871)
Насчет вот этого: ...что красный приближает, а синий удаляет... Надо попробовать...

Тоже решил проверить, а то все руки не доходили.

Взял картинку за основу:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....0797d/view.pic

Добавил два пересекающихся фильтра по градиентной маске через всю вертикаль: теплый (warming 85) и холодный (cooling 82):
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....3cf93/view.pic

Поль 27.11.2008 21:17

Stalin
Я извиняюсь, сегодня выпадаю из разговора(день благодарения у нас), а вот завтра поговорим, так как тему Вы интересную затронули и по калибровке, и по глубине с примерами.
с Уважением Павел.
ПС
Верхняя мне все же боль понравилась, она теплее.:-)

Stalin 27.11.2008 21:29

Не спешите никуда. :) С праздником!!! эт же все так, занять свободное время))...

Scar074 28.11.2008 07:46

Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 201657)
... но мне сказали разве может быть снег желтым...? :)

- Знаю точно, желтым снегом нельзя умываться и мыть руки! ;)

Stalin 28.11.2008 14:43

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 202031)
- Знаю точно, желтым снегом нельзя умываться и мыть руки! ;)

:) Этим-то точно, тем более если над ним еще дым от заводских труб валит)))
Да уж, лучше значит стараться избегать фотографий с желтым снегом :)


Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011