Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon EF 70-200mm F2.8 L IS II USM (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24989)

Vodichka 05.01.2010 18:48

Canon EF 70-200mm F2.8 L IS II USM
 
Встречайте :)

SVKan 05.01.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 219645)

ну что, давно ожидаемый апгрейд...

lick2toy 05.01.2010 21:03

я черный хотел... Что поменяли/изменили-то? В английском не силен. Поищу релиз на русском.

Irsi 05.01.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от lick2toy (Сообщение 219648)
Что поменяли/изменили-то?

reduced chromatic aberration типа - это вся конкретика которую я пока что нашел. Ну минимальная дистанция фокусировки теперь 1.2м, а не 1.3м :) Остальное - стандартная маркетинговая вода.
Еще что - кол-во элементов осталось прежним, а кол-во групп - возросло на одну. Гордо написано что там ща 1 Fluorite and 5 UD elements - а кто помнит что в старом было? Типа "increases the speed, performance and optical quality" - автофокус побыстрей чтоль? А что они понимают под performance? Про стабилизатор - It features a next-generation Optical Image Stabilizer, providing up to 4 stops of correction at all focal lengths. Типа 4 стопа - у старого сколько было? Вроде как меньше? Кто помнит?

waserr 05.01.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219649)
reduced chromatic aberration типа - это вся конкретика которую я пока что нашел. Ну минимальная дистанция фокусировки теперь 1.2м, а не 1.3м :) Остальное - стандартная маркетинговая вода.
Еще что - кол-во элементов осталось прежним, а кол-во групп - возросло на одну. Гордо написано что там ща 1 Fluorite and 5 UD elements - а кто помнит что в старом было? Типа "increases the speed, performance and optical quality" - автофокус побыстрей чтоль? А что они понимают под performance? Про стабилизатор - It features a next-generation Optical Image Stabilizer, providing up to 4 stops of correction at all focal lengths. Типа 4 стопа - у старого сколько было? Вроде как меньше? Кто помнит?

Не совсем так ;)

Минимальная дистанция - 1.4 => 1.2
Вес - 1590 => 1490
Элементов групп - 23/18 =>23/19
Лепистков диафрагмы - 8 = 8
UD элементов 4 => 5 и 1 Fluorite
Небольшие различия в форме и габаритах.
Больше кольцо фокусировки у нового.

Сезон новинок открыт, нужно смотреть фотографии с него..

lick2toy 05.01.2010 21:28

ага, спасибо за разъяснения, а с каким кошельком в магазин еще неизвестно.

waserr 05.01.2010 21:30

Цитата:

Сообщение от lick2toy (Сообщение 219651)
ага, спасибо за разъяснения, а с каким кошельком в магазин еще неизвестно.

Штук на 10 больше, чем предыдущий ;)

Судя по всей инфе, что блуждала по сети, новинок будет много.. даже как некоторые с сайта заметили (http://www.canonrumors.com/) с ресурса далекой страны canon US пропали почти все линзы.. ждем еще новинок =))

waserr 05.01.2010 21:36

Хотя очень странно, опять все линзы появились, кенон играючи вывел новый телевик.. http://www.usa.canon.com/consumer/co...&modelid=19092

Mark 05.01.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от lick2toy (Сообщение 219651)
ага, спасибо за разъяснения, а с каким кошельком в магазин еще неизвестно.

Только не с кошельком, а с чемоданчиком. Накрайняк портфель сойдет. В смысле денег.:o

Завидно. Думаю может продать пару своих без ИС и купить один новый?:D Хотя подождем, пока Кенон Исы пехнет в 24-70 и 16-35.:)

А если серьезно, то радует уменьшение МДФ, ну и флуоритовое стеклышко еще ни один телевик не испортило. Да и вообще последние реплики получаются у Кенона значительно лучше исходных моделей.

gregori 06.01.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от lick2toy (Сообщение 219651)
ага, спасибо за разъяснения, а с каким кошельком в магазин еще неизвестно.

С очень большим- http://www.cameranu.nl/artikel/76204...S_Type_II.html

Irsi 06.01.2010 00:45

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 219650)
Не совсем так ;)
Сезон новинок открыт, нужно смотреть фотографии с него..

Спасибо за уточнения. :) А на счет того что очень хочется посмотреть - факт :)

P.S. На хоботе уже началась истерика. :D

P.P.S. Может 50/1.4 II будет?

waserr 06.01.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219662)
Спасибо за уточнения. :) А на счет того что очень хочется посмотреть - факт :)

P.S. На хоботе уже началась истерика. :D

P.P.S. Может 50/1.4 II будет?

Да, не за что =)
Пока успел прочитать пару форумов, многие находятся в шоке, из-за неясностей с прайсом.. Потому как приводятся цифры, за гранью моего понимания..

Как бы не получилось так, что карточки с него омрачатся прайсом на него =)

Что-то подсказывает мне, L-ки больше не будут настолько доступны.. (относительно доступны , конечно же). :(

Irsi 06.01.2010 01:11

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 219663)
Что-то подсказывает мне, L-ки больше не будут настолько доступны.. (относительно доступны , конечно же). :(

Мммм... можно угадаю? Привычка некоторых товарищей рассматривать не фотографию а снапшот, оценивать не художественную ценность снимка, а "попиксельную резкость"? ;)

olaf-01 06.01.2010 01:25

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219664)
Мммм... можно угадаю?...

Пока гадать можно на документации из первоисточника, все остальное - фотоонанизм :D

EF 70-200mm f/2.8L IS II USM

http://www.usa.canon.com/app/images/...u_wide_mtf.gif http://www.usa.canon.com/app/images/...u_tele_mtf.gif


EF 70-200mm f/2.8L IS USM

http://www.usa.canon.com/app/images/...0_28ismtf1.gif http://www.usa.canon.com/app/images/...0_28ismtf2.gif

Irsi 06.01.2010 03:40

Да причем тут MTF...

olaf-01 06.01.2010 03:53

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219669)
Да причем тут MTF...

Да при том, что эти характеристики заявлены производителем.

Irsi 06.01.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от olaf-01 (Сообщение 219670)
Да при том, что эти характеристики заявлены производителем.

И что с этго? Вы что объективы по их MTF выбираете чтоль?

olaf-01 06.01.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219673)
И что с этго? Вы что объективы по их MTF выбираете чтоль?

Учитываю при выборе. А вы зажмуритесь и платите? :D

Irsi 06.01.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от olaf-01 (Сообщение 219674)
Учитываю при выборе. А вы зажмуритесь и платите? :D

Нет я смотрю на фотографии. Ибо не однократно нарывался что стекло с формально хорошим MTF давало весьма поганую на мой взгляд картинку. Проблема в том что методика построение MTF как бы это сказать помягче... недостаточно формализована и в результате позволяет нехило манипулировать результатом. Как вы сами думаете - маркетологи упустят такие возможности? Вот и я думаю что нет...:D

olaf-01 06.01.2010 12:21

Пока нет фотографий. Оценим, когда будут.

Vodichka 06.01.2010 12:35

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219662)
P.P.S. Может 50/1.4 II будет?

А я вот взял zeiss 1.4 mf и наступило счастье :)
На mtf не смотрел, рисунок радует.

Irsi 06.01.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 219677)
А я вот взял zeiss 1.4 mf и наступило счастье :)
На mtf не смотрел, рисунок радует.

Меня смущает только mf - мне на полтиннике все-таки хочется af...

Vodichka 06.01.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219678)
Меня смущает только mf - мне на полтиннике все-таки хочется af...

Это бесспорно, но я как-то быстро опять привык :)

Mark 09.01.2010 11:27

Цитата:

Сообщение от Irsi
P.P.S. Может 50/1.4 II будет?
А чем существующий не устраивает? Есть же теперь 50/1.2.

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 219663)
Что-то подсказывает мне, L-ки больше не будут настолько доступны.. (относительно доступны , конечно же). :(

Вот-вот. был 70-200/2.8 1300 долларов, а 70-200/2.8 II уже под 3000 евро. был недорогой макрик 100ка, стаб добавили и вот уже за тысячу.
А 300 долларывый полтиник уж никто апгрейдить не будет. Две Лки в 50мм от Кенона.:D

Irsi 09.01.2010 12:01

Кстати старый макрик сотку, не эльку - убрали.

Вообщем похоже сегментация рынка продолжается. Включаю моду оракула - в ближайшем времени, то есть - к следующему сезону новинок или мах. через 1 сезон, ожидаю выпуска что-нибуть в стиле EF-S 55-150/2.8 IS USM и удаление все объективов-телевиков не L, ну может кроме зелененького - EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM. Стоимость новоно EF-S будет на уровне EF 70-200/4L.
А потом - видимо выпуск фиксов EF-S 15/3.5, 22/2, 30/1.4, 55/1.4 и 85/1.8 sf и соответственно удаление из линейки бюджетных фиксов для ФФ. Хотя наверное сначала выйдет фишай для EF-S... Но это уже предсказание с гораздо меньшей уверенностью, в отличие от телевиков где я уверен почти на 100%

sergiyS 09.01.2010 16:33

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 219749)
А чем существующий не устраивает? Есть же теперь 50/1.2.



. был недорогой макрик 100ка, стаб добавили и вот уже за тысячу.
:D

Ну не утрируйте Вы так, там помимо стаба еще и L добавилась...;)

sergiyS 09.01.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219750)
Кстати старый макрик сотку, не эльку - убрали.

Вообщем похоже сегментация рынка продолжается. Включаю моду оракула - в ближайшем времени, то есть - к следующему сезону новинок или мах. через 1 сезон, ожидаю выпуска что-нибуть в стиле EF-S 55-150/2.8 IS USM и удаление все объективов-телевиков не L, ну может кроме зелененького - EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM. Стоимость новоно EF-S будет на уровне EF 70-200/4L.
А потом - видимо выпуск фиксов EF-S 15/3.5, 22/2, 30/1.4, 55/1.4 и 85/1.8 sf и соответственно удаление из линейки бюджетных фиксов для ФФ. Хотя наверное сначала выйдет фишай для EF-S... Но это уже предсказание с гораздо меньшей уверенностью, в отличие от телевиков где я уверен почти на 100%

К стати, Оракул, а что по поводу стаба в макрик 180-й, ни чего там не светит?! Да и 100-400 апгрейд, как там?:):rolleyes:

Mark 10.01.2010 22:06

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 219754)
Ну не утрируйте Вы так, там помимо стаба еще и L добавилась...;)

Блин.... про красное колечко то забыл...:o


Про сегментацию рынка ничего путного сказать не могу, ибо хз что там Кеноновские маркетологи выкинут.
А вот за то, что цены на новые стекла будут существенно выше предшественников - эт к гадалке не ходи.
Раньше ведь как было: стоила камера 300-500-700 денег, а л-ки 1000 - 1500., Теперь цены на камеры начинаются с 1000, а старые стекла почти не выросли в цене. Вы, дорогие потребители, уже можете позволить себе камеры за 2000-3000, так извольте соответственно раскошелиться и на оптику.:o

Анд_рей 10.01.2010 22:30

Irsi
Про стёкла EF-S смеялся долго и громко(пацталом).
Если и удалят старые ФФ стёкла, то замещать их игрушечной оптикой не будут. То, что могут обновить бюджетные фиксы до не совсем бюджетного - вполне возможно:(
Маркетологи Кенона конечно злодеи, но не болваны, и в состоянии прикинуть возможности рынка по поглощению их продукции. EF-S 55-150/2.8 IS USM и то вряд-ли выродят. По цене стекло не дешёвое получится, а спрос довольно сомнительный. Им-же не надо, чтобы в форумах тесты сравнивали, а желающих отдать за кропнутое стекло штуку с небольшим евро будет не много.

Сусанин 11.01.2010 12:55

Очень ждал данное стекло. Заломили они ценничек конечно...:confused:
Будема думать...:)

I_V_Y 11.01.2010 19:07

Цитата:

Сообщение от Сусанин (Сообщение 219810)
Заломили они ценничек конечно...:confused:
Будема думать...:)

Надеюсь в штатах выставят не в пересчете 3К евро а подешевше :D

Irsi 11.01.2010 21:12

Цитата:

Если и удалят старые ФФ стёкла, то замещать их игрушечной оптикой не будут.
Ничего что они это УЖЕ делают? Найдите на их сайте хоть один зум-штатник, который не ef-s или не элька.
Цитата:

EF-S 55-150/2.8 IS USM и то вряд-ли выродят.
Ничего что та же токина (AT-X 535 PRO DX) и сигма (APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM) это уже выродили? Правда без стаба. Серьезно думаете что они отдадут этот сегмент на откуп конкурентам?
Цитата:

желающих отдать за кропнутое стекло штуку с небольшим евро будет не много.
Canon EOS 7D, да? Кропнутая камера, отмаркированая как топовая. ef- 17-55/2.8 is usm, да? Покупают же... Так что - найдутся и с песней. Сигму - и ту берут за штуку баксов-то.

Irsi 11.01.2010 21:53

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 219755)
К стати, Оракул, а что по поводу стаба в макрик 180-й, ни чего там не светит?! Да и 100-400 апгрейд, как там?:):rolleyes:

Да черт его знает если честно. Это уже слишком точное предсказание. Нет на счет второго могу сказать точно - когда-нибуть будет, факт.:D

S_Daniel 11.01.2010 22:34

[QUOTE=Irsi;219824]Ничего что они это УЖЕ делают? Найдите на их сайте хоть один зум-штатник, который не ef-s или не элька.

А причем здесь сайт? Из продажи ни полтинники 1.8\1.4 ни другие стекла не исчезли, вроде. Мне кажется рано паниковать :confused:

Irsi 12.01.2010 00:08

[QUOTE=S_Daniel;219830]
Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219824)
Ничего что они это УЖЕ делают? Найдите на их сайте хоть один зум-штатник, который не ef-s или не элька.

А причем здесь сайт? Из продажи ни полтинники 1.8\1.4 ни другие стекла не исчезли, вроде. Мне кажется рано паниковать :confused:

Ну как бы это официальный сайт кенона... действительно - при чем он тут?:confused:
А на счет полтинников 1.4\1.8 - пока не исезли - факт, но политика прослеживается отчетливая, и макрик сотка - первая ласточка этой новой политики...:( А политика очевидна и проста - фф это для профи, профи снимают только эльками. Для любителей - кроп. Впрочем мне кажется что отсутствие элек на кропе - явление сугубо временное, благо так получилось, но уже есть два вида элек, точнее - маркировки оных...

S_Daniel 12.01.2010 00:50

Не совсем ясно про маркировки, что вы имеете ввиду?
А сайт таки да, официальный, но цели у него не продавать, а представить новый товар и товар с максимальной добавленной стоимостью, в кои ничто из обычных стекол не входит. Вы ведь не сможете ничего там заказать - вас проводят к списку дилеров и там, пожалуйте, широкий выбор. Это, как мне кажется, сделано для нового клиента - пжлауйста, мол, вот наши самые ходовые да модные девайсы, выбирайте, а то, что еще варианты есть, так не нужно лениться искать...
А делать и продавать только продукт высокого передела - мечта любой промышленной компании.
Все ИМХО.

Irsi 12.01.2010 00:58

S_Daniel, вообще-то если вы хотите узнать какие из стекл сейчас выпускаются, то стоит заглянуть на сайт производителя, не так ли? Если там искомого стекла нет, выводы имхо очевидно - на данный момент оно еще/более не выпускается. Имхо это очевидно и спорить с этим - наивно.
То что данные стекла не сразу исчезают из продажы - факт, да. Но как только распродадутся складские запасы - останется только "вторичный" рынок. А закладываться на него... я уже разок заложился, да. Неплохо так обломался.

S_Daniel 12.01.2010 01:02

Я написал уже, для чего, по моему мнению, создан этот сайт. Если вы ждете от него другого - пожалуйте к Canon с вопросом. Я не видел официальной инфы о прекращении производства стекол, не заявленных на сайте. Если найдете - выкладывайте, это и будет наилучшим подтверждением теории о переходе только на L&EF-S.

Irsi 12.01.2010 01:08

Цитата:

Я не видел официальной инфы о прекращении производства стекол, не заявленных на сайте.
А ее никогда и не бывает. Спросите если не верите - нет на сайте это значит нет в производстве, стандартная практика. Странно что для вас это новость и вообще неочевидно.

P.S. А вообще черт их разберешь с их сайтом - EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM вернулся к слову так... Но остальные - исчезли как сайта, так и из заказа.

SVKan 12.01.2010 07:32

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219824)
Ничего что они это УЖЕ делают? Найдите на их сайте хоть один зум-штатник, который не ef-s или не элька.

На самом деле по поводу американского сайта Кэнона есть большие вопросы. Под новый год оттуда исчезла куча инфы, включая пачку объкутивов. После нового года часть восстановили.
На европейском сайте все объективы остались:
http://www.canon-europe.com/For_Home...nses/index.asp
В том числе и старая сотка макро:
http://www.canon-europe.com/For_Home...nses/index.asp

Сусанин 12.01.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 219819)
Надеюсь в штатах выставят не в пересчете 3К евро а подешевше :D

Когда он появится то, не знаете?

I_V_Y 12.01.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от Сусанин (Сообщение 219862)
Когда он появится то, не знаете?

Canon.usa говорит что в феврале, вчера глянул штатовские сайты типа B&H, Adorama и тп пред заказов на этот объектив нет.
Так что бум ждать...

I_V_Y 12.01.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219824)

Canon EOS 7D, да? Кропнутая камера, отмаркированая как топовая.

Я взял 7D, как кроп, а не как топовую - в принципе сменил 5D I на 7D, потребовался именно кроп, причем с достаточно высоким fps, на рассмотреннии были 50D и 7D, первой появилась на моем горизонте 7-ка, благо цена у нее не совсем топовая :D

Mad_Dog 12.01.2010 18:19

I_V_Y старый пятак куда дели? :)

I_V_Y 12.01.2010 18:44

Цитата:

Сообщение от Mad_Dog (Сообщение 219875)
I_V_Y старый пятак куда дели? :)

продал, за деньгу полученную с пяточка взял "топовую" седьмерку ;)

Mark 12.01.2010 23:47

Мои поздравления! Со 100-400 дальнобойная связочка.

Сусанин 13.01.2010 12:14

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 219872)
Canon.usa говорит что в феврале, вчера глянул штатовские сайты типа B&H, Adorama и тп пред заказов на этот объектив нет.
Так что бум ждать...

Побыстрей бы...:rolleyes:

I_V_Y 13.01.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от Mark (Сообщение 219880)
Мои поздравления! Со 100-400 дальнобойная связочка.

Спасибо, да связка может быть интересной, опробую при случае

Цитата:

Сообщение от Сусанин (Сообщение 219889)
Побыстрей бы...:rolleyes:

как только, так сразу....

Mad_Dog 14.01.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 219876)
продал, за деньгу полученную с пяточка взял "топовую" седьмерку ;)

Что ж там в семёрке топового, видео или дифракция на малых диафрагмах? :)
Сравните с 5D Mark II, почти при той же Мегапиксельности, думаю, что старый пятак показал бы более лучшие результаты, при прочих равных.

Alex Bob 14.01.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от Mad_Dog (Сообщение 219931)
Что ж там в семёрке топового, видео или дифракция на малых диафрагмах? :)
Сравните с 5D Mark II, почти при той же Мегапиксельности, думаю, что старый пятак показал бы более лучшие результаты, при прочих равных.

Автофокус лучше. Однако, я повертел 7Д пару дней и... остался со старым 5Д - с грустной прикидкой, что денег придётся выложить больше за новый аппарат... Что не устроило в 7Д? После ФФ не смог перейти на кроп...


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011