Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   ДД у 1D и 1Ds M3: у кого шире? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20434)

Alex Bob 04.06.2008 15:22

ДД у 1D и 1Ds M3: у кого шире?
 
Пошерстил я инет и не нашел ни сравнения, ни цифирь по ДД у топовых кэноновских камер. Посему, приглашаю порассуждать на эту тему. Если у кого есть ссылки на конкретные измерения - поделитесь, думаю всем будет интересно. Где-то из газетной статьи я вспоминаю цифирь 11EV для указания ДД у 1D M3 на ISO 100 и 12.4EV для Fuji S3 Pro. Но о фуджи - в сторону... "Фину интересен кабан..." (С) Особенности национальной охоты - т.е. 1D и 1Ds...

Светотень 04.06.2008 15:32

НЕ совсем понял постановку вопроса....Насчет ДС3 -это который 21 МП,а 1Д -это который? (4мп)?

Alex Bob 04.06.2008 15:41

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 188388)
НЕ совсем понял постановку вопроса....Насчет ДС3 -это который 21 МП,а 1Д -это который? (4мп)?

Речь идёт о 1D Mark III (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1882) и 1Ds Mark III (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2167

Светотень 04.06.2008 15:57

ПОпробуйте поискать на англоязычных сайтах помнится что-то встречал, а вообще думаю что у ДС ДД немного шире,обьясняю это тем что у него нет 6400 ИСО и это флагман линейки.Вот что сразу удалось найти..может немного не в тему...http://www.fotonews.su/news/0011/001...ge_raw.asp.htm Вы ищете что то подобное только про тройки?

Alex Bob 04.06.2008 16:30

Ага, немного по теме, но интересует именно Mark III: 1D и 1Ds. У меня нет уверенности, что ДД у 1Ds шире. Собственно вопрос у меня возник из практики: тестируя 1D M3, я заметил, что те сюжеты, которые на моей "пятёрке" требовали экспокоррекции - на единичке спокойно укладываются в гистограмму. Вот мне и стало интересно...

Светотень 04.06.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от Alex Bob (Сообщение 188392)
Ага, немного по теме, но интересует именно Mark III: 1D и 1Ds. У меня нет уверенности, что ДД у 1Ds шире. Собственно вопрос у меня возник из практики: тестируя 1D M3, я заметил, что те сюжеты, которые на моей "пятёрке" требовали экспокоррекции - на единичке спокойно укладываются в гистограмму. Вот мне и стало интересно...

Ну тут все просто,экспонометр у единиц работает гораздо точнее чем у пятерки проверял не однакратно в разных ситуациях....:)

Юрий. 04.06.2008 22:11

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 188399)
Ну тут все просто,экспонометр у единиц работает гораздо точнее чем у пятерки проверял не однакратно в разных ситуациях....:)

Думаю, как раз и не просто :)
Дело не в точности экспозамера в еденичке, а в том что весь диапазон яркостей сюжета укладывается в ДД еденички и теперь не нужно выбирать необходимую экспозицию для наиболее важной части сюжета, типа все поместилось и так :)

Светотень 04.06.2008 22:55

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 188400)
Думаю, как раз и не просто :)
Дело не в точности экспозамера в еденичке, а в том что весь диапазон яркостей сюжета укладывается в ДД еденички и теперь не нужно выбирать необходимую экспозицию для наиболее важной части сюжета, типа все поместилось и так :)

Любите вы фантазировать,Юрий....Давай е посмотрим на ДД 5-ки и 2 марка...технологически матрицы одинаковые - размер пикселя - 8,2 мкм,растояния,ячейки и пр. На Рав процеесор не влияет,значит дело не в нем и не в матрицах- остается только экпонометр. Убедите меня в обратном...:)

Юрий. 04.06.2008 23:13

Цитата:

Сообщение от Светотень (Сообщение 188401)
Любите вы фантазировать,Юрий....Давай е посмотрим на ДД 5-ки и 2 марка...технологически матрицы одинаковые - размер пикселя - 8,2 мкм,растояния,ячейки и пр. На Рав процеесор не влияет,значит дело не в нем и не в матрицах- остается только экпонометр. Убедите меня в обратном...:)

Ну, раз вы владеете достоверными (официальными) данными ТТХ матриц (и прочих процессоров) и реально считаете что в случае с Alex Bob это там все одинаково (тем более, что приводите даже размеры в мкм), тогда я действительно нафантазировал и убедить вас ни в чем не смогу...

Светотень 04.06.2008 23:22

Ну насчет процессоров и ТТХ - не все так просто, мне попадался лист с указанием всех параметров пикселя с разных камер кэнон от производителя. Эту же инфу я встречал на некоторых сайтах. В пользовании имеется и 5Д и Марк2 Н. у них обоих 8,2 мкм. Снимал обеими камерами - ошибок экпозиции на одном и том же стекле, в раве, больше у 5-ки. Вот на основании этого опыта я сделал такой вывод. Беда в том что нет четкого определения ДД камеры.ТО есть в чем он измеряется понятно, а на основании каких данных его можно померить посчитать не ясно...Обьясните мне где я не прав?

Alex Bob 05.06.2008 00:28

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 188400)
Думаю, как раз и не просто :)
Дело не в точности экспозамера в еденичке, а в том что весь диапазон яркостей сюжета укладывается в ДД еденички и теперь не нужно выбирать необходимую экспозицию для наиболее важной части сюжета, типа все поместилось и так :)

У меня сложилось двоякое мнение: у единички и экспозамер лучше и ДД шире. Вот только насколько? Типа 10EV у пятёрки и 11EV у 1D M3? А насчёт размера ячейки и шумов я согласен только с одной оговоркой: матрицы выпущены примерно в одно и то же время. Прогресс в технике - великая вещь. Посмотрите на 5Д и 40Д - шумит сороковка на уровне пятёрки... Но меня интересует прагматический вопрос: что брать на смену 5Д? Если 1D имеет шире ДД, чем 1Ds - пожалуй буду смотреть в сторону 1D... Правда, в любом случае, подожду новую пятёрку...

Budmaster 05.06.2008 01:15

Хм-м... Как-то озадачила меня тема. Никогда раньше не приходило в голову что можно выбирать между камерами по ДД как главному параметру. По мне, так 1DsIII, уступая кропнутому собрату в скорострельности, во всех остальных отношениях просто сильно лучше. Это ж какие сюжеты постоянно надо снимать, чтобы предпочесть возможно больший этот самый ДД вдвое более высокому разрешению?

12.7МП 05.06.2008 01:58

http://www.diwa-labs.com/wip4/test_result.epl
Хоть 1Д3 не тестирован,но Дс3 есть,как и много других камер из новейших.

SVKan 05.06.2008 07:19

Теоретически у 1D должен быть пошире, чем у 1Ds ибо пиксель покрупнее.
Практически сейчас у всех камер примерно одинаков. На него уже давно плюнули - считают достаточным...

Юрий. 05.06.2008 10:00

Цитата:

Сообщение от SVKan (Сообщение 188409)
Практически сейчас у всех камер примерно одинаков. На него уже давно плюнули - считают достаточным...

Здесь только коммерческий подход - пока народ еще ведется на главный козырь мегапиксели. Придет время и раскрутки ДД...

А вот, давайте теперь пофантазируем: какой размер в EV имеет совершенный ДД, ну это типа на снимке одновременно видны черная кошка в темной комтате и пятна на солнечном диске в окне. Что тогда будет с экспозамером? Нужна точность или можно вообще без экспозамера обойтись?

SVKan 05.06.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 188413)
Здесь только коммерческий подход - пока народ еще ведется на главный козырь мегапиксели. Придет время и раскрутки ДД...

А вот, давайте теперь пофантазируем: какой размер в EV имеет совершенный ДД, ну это типа на снимке одновременно видны черная кошка в темной комтате и пятна на солнечном диске в окне. Что тогда будет с экспозамером? Нужна точность или можно вообще без экспозамера обойтись?

Скорее всего не будет.
Мегапиксели нагляднее, а широкий ДД в абсолютном большинстве случаев не нужен.
Можно конечно подрабатывать все кадры S-образной кривой, но там результат далеко не всегда очевиден.
Если пытаться впихнуть линейно широкий ДД в один кадр, то общий контраст будет ниже уровня плинтуса...

solar 05.06.2008 14:09

А разрядность проца не влияет на ДД?

Alex Bob 05.06.2008 14:34

Цитата:

Сообщение от Budmaster (Сообщение 188407)
Хм-м... Как-то озадачила меня тема. Никогда раньше не приходило в голову что можно выбирать между камерами по ДД как главному параметру. По мне, так 1DsIII, уступая кропнутому собрату в скорострельности, во всех остальных отношениях просто сильно лучше. Это ж какие сюжеты постоянно надо снимать, чтобы предпочесть возможно больший этот самый ДД вдвое более высокому разрешению?

Я как-то напечатал 50х70 два кадра: один сделан 30D другой 5D. Разницы почти не видно. Для моих нужд в 40х60 отпечатка - 10 мпикселей хватит за глаза. Кстати, в каких отношениях 1Ds сильнее 1D кроме полной матрицы и мегапикселей? Камеры один в один, даже 1Ds в чём-то уступает...

Alex Bob 05.06.2008 14:38

Цитата:

Сообщение от Юрий. (Сообщение 188413)
А вот, давайте теперь пофантазируем: какой размер в EV имеет совершенный ДД, ну это типа на снимке одновременно видны черная кошка в темной комтате и пятна на солнечном диске в окне. Что тогда будет с экспозамером? Нужна точность или можно вообще без экспозамера обойтись?

Я бы удовлетворился 14EV =8-)

Четыре 05.06.2008 15:46

Сравнения марковок не встречал, а на дпревью есть такие цифры:

Camera | Shadow range | Highlight range | Usable range
Canon EOS-1Ds Mark II | -4.6 EV | 3.5 EV | 8.1 EV
Canon EOS 20D -5.1 EV | 3.4 EV | 8.4 EV
Nikon D3 (ISO 200) | -4.7 EV | 3.9 EV | 8.6 EV
Nikon D300 (ISO 200) | -4.7 EV | 4.1 EV | 8.8 EV
Canon EOS 5D (ISO 100) | -4.7 EV | 3.5 EV | 8.2 EV
Canon EOS 1DS Mk3 (ISO 100) | -5.1 EV | 3.5 EV | 8.6 EV

Насколько я понял, данные для съемки в жпег.


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011