Про колесо выдержек и различные системы
 

Около года назад я "прыгнул в зад уходящему поезду" - и перешел на автофокусную канон камеру 300х
и первое время шибко радовался точности экспозамера, работе автофокуса, тихой работе затвора и зеракла (обратнои перематывает сама)
короче - снимай-нехочу...(ТОКА ЦИФЕРКИ ЗЕЛЕНЫЕ МИГАЮТ):insane:
а тут поснимал на СФ - без экспонометра, ТЛР...зума нет - дискретник, при этом несменный....
И ПОНРАВИЛОСЬ....:winkgrin:
и понял я, что как для стар-пёра, для меня алгоритм съемки всключат в себя компоновку кадра, экспонирование и собственно съемку...
и понял я... что хочется мне кольцо диафрагм, и диск с выдержками...
и еще вспомнилось, что когда-то давно видел АФ камеру у которой был диск с выдержками и программами - (по-моему, это пентакс был):nervous:
PS яшику мп109 я тоже видел (но это не она)

ЕСТЬ ЛИ ТАКАЯ КАМЕРА??? А???:pray:

Pentax MZ-5, Pentax MZ-5N, Pentax MZ-3 - классическое управление при наличии автофокуса.

А Pentax MZ-S?

Ага - я еще Сигмы такие видел...

Вот на днях взял обратно механику в руки, а что-то не покатило...
странно - с СФ механика катит, а на узком - как-то не понравилось...

Хотя половиной диска с цветочками, мордочками, горками не пользуюсь
(если только не во время застолья - но тогда достаточно и зеленого автомата)
а кто нибудь ими пользуется?
на 30-ке? или на 300-ке?

"Мордочкой", думаю, можно пользоваться как последним режимом, включенным в трезвом уме... :) Правда сам никогда не пользовался, поскольку выпасть из состояния трезвого ума технологической возможности не имею... :(

Не-а... :rolleyes:

Я вот вообще многие разы задавался вопросом, #####а эти мордочки, горки, звездочки да цветочки на таких камерах делают...
Ну глупая ведь и бесполезная вещь.
Интересно, неужели процент людей, покупающих камеру класса тридцатки ради понтов, а не ради вдумчивого и подконтрольного во всех мелочах процесса, настолько велик, что ради него нужно их предусматривать в конструкции?

Правильно делают. Потому как "любительская камера" -- это камера, которой может снимать любитель. Человек, не имеющий знаний в области фотографии.

Чтобы пользоваться "творческими" режимами надо, как минимум, представлять как влияют выдержка и диафрагма на изображение. Плюс хорошо бы иметь представления об алгоритмах замера и о том, что такое "экспокоррекция". Да что там -- вы вспомните, сколько вопросов на тему "как воспользоваться в режиме Av или Tv вспышкой?" Вот только вчера товарищ приходил... Потому как весь рунет исписан словами "снимай в Av и будет тебе счастье", но нигде не написано "прочитай книгу, а потом снимай в Av и будет тебе счастье".

Наличие же "зеленой зоны" позволяет сломать психологический барьер, преодолеть страх перед Безумно Сложной Зеркальной Камерой.

О! Ну, прямо про мою камеру сказано ;). Nikon F-401x. Ничего лишнего, два колечка, где нет никаких цветочков, бегунов на длинные дистанции, горных равнин, женских силуэтов, полумесяцев и прочей любительской символики. Единственное, что предусмотрено для "чайника" (хотя какой "чайник" станет брать такую камеру? если только ему ее не подарят или не достанется по наследству от "старшего брата"-профессионала) - это литерки "A" (для автоматической диафрагмы) и "S" (для автоматической выдержки). Если выставить значения вручную одновременно на этих буковках - получится полный автомат, а так все остальные показатели - цифровые: на кольце скоростей указываются выдержки от 1 sec до 1/2000, +T для длительных ночных выдержек), а на другом кольце - пошаговые значения диафрагмы. Есть кнопочка для автоматического таймера, еще колечко с ушком для перевода фокуса объектива в ручной "М" режим, и кнопка AE-Lock. Экспонометр встроенный, причем очень точный. Раньше - почти 20 лет назад - была камера Зоркий-4, но только недавно, можно сказать, уже позабыв все на свете (потому как лет 8-10 ничего не снимал вообще), взял в руки эту камеру и полюбил ее с первого взгляда. Именно за неприхотливость в настройках и простоту в использовании. Хотя я понимаю, что и это не предел. Камера Nikon F4 чем-то похожа по своей простоте и даже "топорности" дизайна, но включает в себя значительно больший спектр возможностей. Но и стоит она... раза в 4 дороже. Насчет Canon'a и других фирм ничего не могу сказать - может, кто из более опытных подскажет модель с "ручками" и "колечками". :)

А правда! У кенона без "пейзажей" и "портретов" модели только у которых нулей в названии нет?
а?:confused:

ТОчно! Я так свой первый цыфровик G1 осваивал после механики
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?p=102581
начал с зеленой зоны, потом P, потом Тв Ав потом М -а дальше я посчиал, что с камерой в целом разобрался...

Отсутствие "нулей" в названиях моделей - не факт. Взять хотя бы "крутую" пленочную EOS 5, там на колечке есть и цветочки, и рожицы, и пляшущие человечки... :nervous:

Про колесо выдержек и Canon
 

Пжалста :) Но автофокуса не будет -- в системе EOS диафрагма принципиально управляется с камеры.

А в остальном, если не рассматривать "Кэнонфлексы", которые, в общем, просто коллекционные объекты сейчас, то:

F-cameras -- все. Кроме EF.

Из A-series подойдут, наверное, только AE-1 Program и АТ-1. У остальных или "нет выдержек" (AV-1, AL-1), или "нет диафрагм" (АЕ-1), или все управляется с камеры (А-1).

Ну и у Косиновского "Кэнон Т-60" тоже диафрагма управлялась кольцом на объективе.

Мда... Перечитал и подумал, вот что. Получается, что с конца 1970-х годов инженеры Кэнона управление диафрагмой "с объектива" считали неправильным. И боролись с этим всеми способами.

ПЭЭС. Но если такового управления все-таки хочется, то наверное самый правильный выбор -- это AE-1 Program.

А если nervous :nervous:, то можно поступить хитрО -- взять черную краску и все эти позиции на диске аккуратно закрасить :winkgrin:

Спасибо за информацию. Отсюда - другой вопрос: а есть ли среди камер данной фирмы модели, приближающиеся по дизайну к современным, но не пластиковые типа 1000n, а с магниевым корпусом, где перемотка кадра не ручкой осуществляется, а автоматически, и при этом присутствуют колечки с выгравированными на них указателями скоростей и диафрагм? Наподобие Никоновских F3, F4, F5 или хотя бы F401x (N4004, N5005)?

Все! Теперь я спокоен. :smoke: По крайней мере, буду знать, что первым делом сделаю с такой камерой (если мне ее подарят) - закрашу и перекрашу все, что только можно :D Ш-у-т-к-а :bow:

Я впустую написал предыдущий пост. Ибо ясно сказал ведь:

...с конца 1970-х годов инженеры Кэнона управление диафрагмой "с объектива" считали неправильным. И боролись с этим всеми способами.

Начиная с A-1 (а первые проблески такого подхода вообще возникли сразу в AE-1) Кэнон неуклонно стремился к стилю управления "одно колесо (на все случаи жизни) под указательным пальцем правой руки". А левая рука отвечает за фокусировку и не отвлекается.

По концепции управления экспозицией A-1 1978 года от EOS 5D 2005 года не отличается ничем. Разве что ввод экспокоррекции упростился.

Ну, зачем же так? Очень полезная и подробная информация.

Может, я чего-то не понимаю? Вопрос-то касался не управления "с объектива", а управления с колечка на самой камере ("тушке"). А то что фирма отказалась от ручной "М"анипуляции на объективе, не лишает дизайнеров моделей экспериментальных возможностей с "колечками" на самом фотоаппарате.

Впрочем, следующая цитата отвечает на мой вопрос:

В любом случае, спасибо. :yes: Думаю, для других эта информация тоже будет полезной.

Нас на форуме объединяет не любовь к Никону или Кэнону :yes:, а к самой фотографии. :beer:

Ясно... значит это политика Кенона такая...
штоб все с камеры управлялось - а я то комлексовал по-началу...
у Пентакса все иначе...
Хотя, тема интересная получилась - интересно, (просто, в плане собственного развития) а кто и когда придумал автоматические режимы в том виде, в котором мы их имеем сейчас - ручки, мордочки, горки...
P.S. вчера праздновал на работе "елку" - в середине возлияний скатился до режима портрет... пленку еще не проявлял...

Определённо:) Все колечки которые когда либо были, и будут, не зависимо от вдохновения дизайнеров, находятся на объективе. На тушке же, своё законное место занимают диски и колёсики. Понимание этого обстоятельства, сильно упростит всем жизнь.