Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   350d vs 20d (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13028)

Слава 23.05.2005 00:19

В чем состоит разница между 350D и 20D *кроме скорострельности и массы? Как обстоят дела со скоростью фокусировки? В частности, что известно о наличии в 350D имеющихся в 20-ке персональных настроек:

- предподъем зеркала
- расширенная до 3200 ISO чувствительность

Помнится в 300-ке эти натройки повились благодаря WASYA-SOFT. Для 350 тоже надо ждать такого софта или они заложены изначально?

Владельцы 350-й, подскажите! Потому как если вся разница сведется к скорострельности я обменяю свою 20-ку на 350-ку ради меньшей массы и 400 USD ...




DmZak 23.05.2005 09:47

Коротенько о преимуществах 20-ки:
1. Конструктив (скелет из лёгкого сплава)
2. Ёмкость буфера и скорость его очистки
3. Кол-во зон фокусировки (9 против 7)
4. Чувствительнее датчик фокусировки (-1EV против 350-ки) и быстрее сама фокусировка
5. Синхронизация (1/250 против 1/200)
6. Кратчайшая выдержка (1/8000 против 1/4000)
7. Чернение камеры (у 350 наблюдаются рефлексы при использовании взрослой EF оптики)
8. 0.9Х против 0.8Х - увеличение видоискателя.
9. 3200 ISO против 1600 ISO
10. Кол-во кадров на 1 аккумуляторе на 50% больше у 20-ки
11. Кол-во пользовательских функций 18 против 9
12. Эргономика органов управления
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000

Ещё пунктов 10,но менее существенных (viewfinder blackout time короче на 30% у 20-ки ,физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше и пр.)

Black Dragon 23.05.2005 10:37

И потом прикинуть, что из этого нужно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
и стоит ли эта разница в цену объектива

michael 23.05.2005 11:10

Особенно понравилось http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше


Black Dragon 23.05.2005 11:14

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:10)]Особенно понравилось *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше


Что больще это точно, а на сколько... на мизеры http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Слава 23.05.2005 11:43

2. Ёмкость буфера и скорость его очистки
4. Чувствительнее датчик фокусировки (-1EV против 350-
10. Кол-во кадров на 1 аккумуляторе на 50% больше у 20-ки
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000

Вот 4 пункта, по которым я решил не менять свой 20Д на 350.

michael 23.05.2005 11:44

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Black Dragon @ 23 мая 2005, 11:14)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:10)]Особенно понравилось *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше


Что больще это точно, а на сколько... на мизеры http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Скорее нужно обсуждать технологию изготовления сенсора , а не разницу в размере в целых 2,5% http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Black Dragon 23.05.2005 13:22

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:44)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Black Dragon @ 23 мая 2005, 11:14)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:10)]Особенно понравилось *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше


Что больще это точно, а на сколько... на мизеры http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Скорее нужно обсуждать технологию изготовления сенсора , а не разницу в размере в целых 2,5% http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Тут два пути:
1. Это все таки новый и качественый сенсор
2. Это специально разработанный _дешевый_ сенсор для дешевой камеры (по тестам Фила, кажись так и есть)

kvv515kvv 07.08.2005 05:53

народ, я просто любитель... снимал только мыльницами с размерами картинок 1200 на 1600 что бы они хорошо на мониторе выглядели... многие термины мне вообще не понятны... скажите из перечисленных функций я смогу ощутить какю нить разницу? скорострельность мне не важна... аккамулятор наверное можно запасной иметь... иучаюсь увже неделю вопросом что брать 350д или 20д... всетаки цена отличается не на 50 баксов...

1. Конструктив (скелет из лёгкого сплава)
2. Ёмкость буфера и скорость его очистки
3. Кол-во зон фокусировки (9 против 7)
4. Чувствительнее датчик фокусировки (-1EV против 350-ки) и быстрее сама фокусировка
5. Синхронизация (1/250 против 1/200)
6. Кратчайшая выдержка (1/8000 против 1/4000)
7. Чернение камеры (у 350 наблюдаются рефлексы при использовании взрослой EF оптики)
8. 0.9Х против 0.8Х - увеличение видоискателя.
9. 3200 ISO против 1600 ISO
10. Кол-во кадров на 1 аккумуляторе на 50% больше у 20-ки
11. Кол-во пользовательских функций 18 против 9
12. Эргономика органов управления
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000

DmZak 07.08.2005 09:31

Полнее можно прочесть здесь: http://bobatkins.com/photography/dig...xt_vs_20d.html

Алексей 07.08.2005 11:10

Лично я думаю, что после мыльницы 350D будет более чем достаточно, для ознакомления:)...
А потом и что-то более новое появится.
Лично у меня 300D, - вполне хватает для любителя.
Хотя уже "хочется чего-нибудь такого" (с) "Эта весёлая планета";).

Tadjik 07.08.2005 12:34

Лично мои ощущения- 300D в сравнении с 20D - жопа с пальцем. Это мое мнение. Я долго снимал трехсоткой, не жаловался, считал что от десятки ничем не отличается. Картинка то одинаковая, что на 300, что на 20. Но в плане эргономики и функционирования некоторых функций между ними пропасть. Например, когдя я купил 20D я таки понял что такое заполняющая вспышка и как можно снимать против солнца и получать замечательный результат. Трехсоткой делал все так же, но получалось полное Г. Хотя по инструкции должно быть все одинаково.

karenina81 07.08.2005 16:31

посоветуйте какой фотик взять. я не профи, любитель. Как насчет canon 350d/

artlog 08.08.2005 01:07

Не забывайте ещё важную вещь, что у 20-ки процессор стоит от Mark II, а на 350Д пересажен процессор со старого 300D.

Kelt 08.08.2005 01:19

Цитата:

Сообщение от karenina81
посоветуйте какой фотик взять. я не профи, любитель. Как насчет canon 350d/

Нормально :)

DImonS 08.08.2005 01:24

Цитата:

Сообщение от artlog
Не забывайте ещё важную вещь, что у 20-ки процессор стоит от Mark II, а на 350Д пересажен процессор со старого 300D.

Это с какого перепугу ? Читайте TTX на ночь.

Incognitoff 08.08.2005 10:25

А я только второе колесо у 20-ки не меньше чем в $100 оценил бы. А там ещё различий три десятка, и все в пользу 20-ки... Но и 350-ка - отличный выбор для старта.

DmZak 08.08.2005 16:31

На обоих машинках стоит DIGIC II и почти одинаковый сенсор. Так что качество картинки на 95% одинаковое.Чуть-чуть в 350 сэкономили на сенсоре,кинематике,автофок усе и пр. Но совокупность мелочей даёт практически заметную разницу в конечном результате.

Fer 08.08.2005 20:13

Может не много не по теме, но раз уж тут заикнулись.
Ресурс затвора в 50000 ??????????????
У F5 поставлен рекорд более миллиона без поломок с регулярным ТО.
Я на Nikon CoolPix 2200 за 3 мес отснял 2000 кадров! При том, что снимаю мало!
У меня друг на цифромыльнице бывает по 2000 в месяц снимает.
при таких темпах ощущение, что 350D может "кончится" через полтора-два года...
Неужели непонятно, что на цифре снимать будут больше кадров чем на плёнке... могли бы и по-надёжнее затвор поставить...

Алексей 08.08.2005 21:00

Цитата:

Неужели непонятно, что на цифре снимать будут больше кадров чем на плёнке... могли бы и по-надёжнее затвор поставить...
Поставят... если слишком часто затворы по гарантии менять придётся, то поставят. В противном случае, - "профессиональные объёмы требуют профессиональных затрат":).
А ведь далеко не все так много "щёлкают" аппаратами начального класса: лично у меня на счётчике ~ 4600 за ~ год.

Kelt 09.08.2005 03:37

Цитата:

Сообщение от Fer
Неужели непонятно, что на цифре снимать будут больше кадров чем на плёнке... могли бы и по-надёжнее затвор поставить...

Тогда зачем 20D? :) :)

Black Dragon 09.08.2005 07:03

гы-гы, сделал репортажку на 300 кадров, съездил на природу, 300 кадров и так по мелочи, за месяц после покупки на 3000 кадров набежало :) даже глазом моргнуть не успел

Алексей 09.08.2005 20:22

Цитата:

гы-гы, сделал репортажку на 300 кадров, съездил на природу, 300 кадров...
И карточки по 2 Гига тоже есть не у всех;)...

hunter19 09.08.2005 21:47

Неделю с 20-кой. По сравнению с 300D (была до этого) на первый взгляд просто "чума". 300-ку юзал полгода. Хороша , но по функционалу, нмв, недотяг. А кстати люди из конкретной фирмы поведали, что ресурс затвора у 350-ки макс на 20000, т.к. пластик. Может и лажа, но повелся и взял 20-ку и не жалею.

Fer 10.08.2005 09:36

tо Kelt:
Я думаю уже поставили. Так как попадёт она в руки вот таким товарищам, снимающим по 300 кадров через день и или по 3000 в месяц и отработав свои 20000 через пол года заклинится. И так 4 раза при ремонте по гарантии... Боюсь что имя фирмы будет уже потеряно после такой вот работы камер. Подозреваю что затворы переработали как у 350 так и у 20 ки - разница скорей всего окажется не в ресурсе, а в кратчайшей выдержке. Иначе... к декабрю все форумы будут завалены отзывами владельцев о работе сервисных мастерских Кэнон, и мнениями о затворах в их аппаратах.

Kelt 10.08.2005 13:36

Цитата:

Сообщение от Fer
tо Kelt:
Я думаю уже поставили. Так как попадёт она в руки вот таким товарищам, снимающим по 300 кадров через день и или по 3000 в месяц и отработав свои 20000 через пол года заклинится. И так 4 раза при ремонте по гарантии... Боюсь что имя фирмы будет уже потеряно после такой вот работы камер. Подозреваю что затворы переработали как у 350 так и у 20 ки - разница скорей всего окажется не в ресурсе, а в кратчайшей выдержке. Иначе... к декабрю все форумы будут завалены отзывами владельцев о работе сервисных мастерских Кэнон, и мнениями о затворах в их аппаратах.

Кстати, пора задуматься что именно там ломается. Механически или электронно?
Если механически - то я думаю что затвор посильно починить человеку, у которого руки заточены под что нить еще кроме того самого :)
В любом случае, на своем фотике скорее всего буду пробовать чинить сам - главное - чтобы как можно позже (тьфу-тьфу) :) :)

ISergey 10.08.2005 14:00

Цитата:

13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000
Интересно, откуда дровишки??? Canon дает сведения только по проф.тушкам.

lionbs 15.08.2005 19:16

Цитата:

Сообщение от Алексей
Лично у меня 300D, - вполне хватает для любителя.
Хотя уже "хочется чего-нибудь такого" (с) "Эта весёлая планета";).

А чего такого хочется, чего нет в 300-ке? :cool:

lionbs 15.08.2005 19:21

Цитата:

Сообщение от Tadjik
когдя я купил 20D я таки понял что такое заполняющая вспышка и как можно снимать против солнца и получать замечательный результат. Трехсоткой делал все так же, но получалось полное Г. Хотя по инструкции должно быть все одинаково.

Так а в чем (какой режим) отличие?
И касается ли это 350 или только 20-ки?

Просто у меня делема: взять 300-ку (дешевле на 100 у.е. чем 350Д) или 350-ку (маленькая, не понравилось как в руке лежит). Да и матрица 350-ки в сравнении с 300-ой шумит больше (по тестам).
:insane:

Алексей 15.08.2005 20:57

Цитата:

А чего такого хочется, чего нет в 300-ке?
Например матрицу чуть больше (по пиксельности;)), следящий AF не только в спортивном режиме и с записю только в jpeg... да много чего ещё может 20-ка и не может 300-ка.
Хотя и 300-ка тоже пока на 90% устраивает:).

lionbs 17.08.2005 15:48

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
Тут два пути:
1. Это все таки новый и качественый сенсор
2. Это специально разработанный _дешевый_ сенсор для дешевой камеры (по тестам Фила, кажись так и есть)

Подскажите плиз, а где у Фила написано, что на 350-ке дешевый сенсор для дешевой камеры?

Black Dragon 17.08.2005 15:56

это не написано, а видно по шумам, они выше у 350Д
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page19.asp
значит сенсор хуже, это мое имхо

lionbs 17.08.2005 16:03

тогда лучше 300-ка у нее еще шумы меньше, но там и тормознутость и моральная старость... ;)

Black Dragon 17.08.2005 18:44

они (шумы) меньше на изо до 400, а выше они выше чем у 20Д.

Denikin 17.08.2005 20:10

2 дня назад купил 350-ку Kit. Съемки с параллельным изучением инструкции... Пока результаты на автомате хуже чем с S60 (авто ББ - синева кругом)!!! :mad: Настораживает! За килобакс Canon могли бы... При съемке в RAWе кадр вытягивается нормально. Прошивка 1.0.1. Подробнее расскажу в отдельной теме (завтра).

Black Dragon 18.08.2005 06:45

Цитата:

Сообщение от Denikin
(авто ББ - синева кругом)

Чет подозрительно..., такое может быть когда стоит лампа накаливание и снимки днем

Anatole 18.08.2005 11:09

350D vs 20D http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page19.asp

Цитата:

это не написано, а видно по шумам, они выше у 350Д
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page19.asp
значит сенсор хуже, это мое имхо
А теперь читаем первоисточник:

Цитата:

As you can see there's almost no visible difference in noise levels between the EOS 350D and EOS 20D, our measured results (see graph below) show that the 350D's noise levels are very slightly higher between ISO 800 and 1600. Image sharpness is also virtually identical with a slight softening at ISO 800 and 1600 but nothing like the levels we have seen from other cameras.
no visible difference in noise levels = нет заметной разницы в уровнях шума

levels are very slightly higher between ISO 800 and 1600 = совсем чуть-чуть выше в диапозоне ISO 800 и 1600

Не надо дезинформировать читателей и выдавать желаемое за действительность.

lionbs 18.08.2005 11:12

Цитата:

Сообщение от Denikin
Пока результаты на автомате хуже чем с S60 (авто ББ - синева кругом)!!! :mad: Настораживает! За килобакс Canon могли бы...

А может проблема в тривиальном?
У меня на А75-ом, если стоит "авто ББ" то при съемке в тени, когда солнце уже зашло - получаем синеву. Видимо температура света в этот момент такая, что автоматика ошибается. Если поставить не авто а "тень" - все в норме.

Удачи.

Black Dragon 18.08.2005 11:28

Цитата:

Сообщение от Anatole
levels are very slightly higher between ISO 800 and 1600 = совсем чуть-чуть выше в диапозоне ISO 800 и 1600

Не надо дезинформировать читателей и выдавать желаемое за действительность.

1. Я в англ не силен, смотрю там же картинку (см ниже), по которой и определяю как там с шумами, и по ним 350Д везде проигрывает 20Д (по графику), как это визуально на фотографиях отличается судить не могу, нету у меня 350Д
http://www.dpreview.com/reviews/Cano...lumi-graph.gif
2. Я по русски писал, что это мое имхо, делал свои предположения, истину я не глаголел

www07 26.08.2005 01:47

С 350-ки перешедших на 20-ку знаю.
С 20-ки на 350 нет...

Kelt 26.08.2005 05:05

Цитата:

Сообщение от www07
С 350-ки перешедших на 20-ку знаю.
С 20-ки на 350 нет...

Wow!!!
Какая жирная точка в ветке :)

AnatBas 02.09.2005 13:20

Цитата:

Сообщение от www07
С 350-ки перешедших на 20-ку знаю.
С 20-ки на 350 нет...

ФотоЮмор-то есть, а по делу ничешеньки...

Если не трудно, почитайте конкретику
http://www.viewfinder.ru/forum/showt...2135#post92135


Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011