Зиккурат Ильича
 

Где-то в середине 70-х. Зима, морозище за 30, а я, малолетний дебилл, мнусь в очереди, которая аж за Александровским садом начинается. Помниться, когда вернулись в гостиницу ("Россия" - была тогда такая), то я часа три в кипятке отмокал как бройлер из морозилки. :-0

Есть маленько, признаю. Не буду утверждать, что так было задумано, но, по моему, кадр это всё же портит не сильно. :cool1:

Сильно не портит, но глаз режет...

Посадить Спасскую башню на мавзолей, это неплохо... совсем неплохо... Архитектурный изыск однако. Символизьм по-московски. А я никогда ТАМ не был. В той очереди. И надеюсь, не придётся :)

А я один раз оскоромился таки, когда в пионэры принимали :)

С оценкой согласен. В смысле, что так же думаю о себе, стоявшем не в меньшей очереди, но позже - в первой половине 80-х.

"добрый дедушка ленин" было последней из лжей, вбитых в голову с детства, с которой я расстался. И покончить с ней было гораздо труднее, чем с остальными, так хорошо её инсинуировали. С самого детства. С книжечек "для пятилеток".

Но, как говорил "карла маркса" - человек должен смеясь расставаться со своим прошлым. Вот я и смеюсь. С большим душевным облегчением. И с некоторой завистью к этому молодому поколению, которое может в обнимочку посидеть на брусчатке этого страшного места. Уже без всяких комплексов.

Кстати, из комбинации этого зиккурата со спасской башней, с этой звездой евойной, получилась очень неплохая могилка "в советском стиле" - эдакие шпили-пирамидки, помните? Прозрачный намёк на то, что пора бы и похоронить наконец, "старика крупского". :yahoo:

Не, ну не удержацца, панимашь... Это не моё!

Пора бы, но 40 лет еще не прошло, живы еще деды-ленинцы.

Тут не в дедах дело. Ту такая магия во всё это вложена, что - мама не горюй! И пока это собрание костей, возглавляемое зиккуратом, будет стоять в центре московской магической сети то в России и не те чудеса ещё будут.

Впрочем, не думаю, что это паучью сеть можно будет так просто разорвать в любом случае. Простым сносом и похоронами псевдомощей. С магическими артефактами такой силы и масштаба так просто не разберёшьси, к сожалению. :bad:

Все правильно, рассуждаете. Только как Моисей ходил 40 лет пока не умерли все, рожденные в рабстве, так и здесь надо 40 лет ждать. А потом, конечно, сносить, хоронить, переосвящать.

А я так счастлив, что сына могу безобидно обманывать. Например, по пути к тёще огроменнейшая голова того самого Карла стоит. Он у нас - Дед Мороз, но сдуревший, как решил малыш (сейчас 3 годика), так как шапку потерял. Пусть этот идол будет всегда Дедом Морозом.

согласен полностью.
Только меня вообще не трогает его незахоронённость.

"Видали бы вы этого деда-мороза!" :-)

К сожалению его теории для многих всё ещё продолжают оставаться призывом к действию.


Она - трогает. Просто вы не видите, как она это делает. Это как та радиация, к примеру. Она трогает, а никто ничего не замечает.

Это отдельная прикольная тема. Предлагаю перенести в раздел Беседка.
У меня предположение, что трогает, да не всех.

Беда лишь в том, что Моисей знал куда идёт, и зачем. И его походу нужный конец был предопределён. А у нас всегда всё на нашенском "авось". Авось и дождёмси. Авось и вывезет. Да только "авось" вывозит только в русских народных сказках. А в жизни - в реальной жизни выходит всё куда как печальнее - "И свет не пощадил - и Бог не спас!"

Впрочем, как-нибуть оно, по Господнему милосердию, да будет. Ведь никогда так не было, чтобы хоть как-нибуть да не было. В конце-концов корень проблем нашего народа отнюдь не в этом зиккурате. Это так - только следствие. Прыщь от внутреннего нагноения. Так что сноси его, не сноси.. :bad:

Хотя я бы всё же снёс. Про принципу - "лучше уж ужасный конец, чем ужас без конца."

В принципе она, конечно, вокруг фотографии. Но оффтопик, ибо не о фотографических свойствах. Поэтому наверное лучше перенести.

Это был, похоже, единственный случай в истории, когда евреи «повелись»… :)

Евреям с проводником здорово повезло, поляки не дадут соврать..., хоть он и заблудился в итоге. Не привел таки ребят в Дубаи... Может он и знал куда и зачем надо идти, но он не знал как туда идти... И еще. Что бы вы сказали разъяренной толпе, сорок лет топтавшей барханы под полящим солнцем, из-за ваших двоек по географии... "Приколись братва, оказывается тут всего пара месяцев ходьбы по прямой!!!"- явно краткая предсмертная речь... Моисей не хотел умирать... И... у него было сорок лет на подготовку тезисов...:)

М,да... Смайлик какой-то...гламурный...:( Старый вернуть нельзя?

Странно как то это читать....
Конечно не дело, что человек умер, а тело его никак не могут придать земле, но позвольте, господа, Зачем вы его так хаете? Умер то Ульянов в 1924 году! Его просто использовали, нужен был символ, идеал, как и везде в любой другой религии. Да, да я не опечатался, так как коммунизм это то же религия, причем не самая плохая, а вот как ее понимают отдельные лица, то это уже другой вопрос.
Вот к примеру: Чего такого страшного, совершил Ульянов, что на него повесили всех собак, за тот маленький период после установления большевитской власти?
А теперь, для тех, кто читал Библию, не тупо, а как просто книгу...
Я не буду описывать сам факт побега, а вот то, что эта оголтелая банда "избранных" многотысячная, на протяжении 40-ка лет пока шли к "цели"- уничтожала все живое на своем пути - птиц, животных, людей.... Причем это все происходило с подачи ТОГО, кто их и направил на это.
Так кто кровавый?
Не нравится мавзолей, сделайте восковую фигуру, музей и т.д. но не вкоем случае не сносить. Это история и ее надо принимать такой какая она была! Хватит - насносились, уймитесь.
Если уж не в моготу, то тогда и кремль, и Питер, и много чего надо снести.. в угоду дуракам!
Разве Иван Грозный - достойный был, что бы о нем помнили?
Или Петр 1 - Питер на костях ведь стоит. Сносить всенепременно, а людей в Москву, или в Караганду:)

хе-хе, может нам на форум разделы добавить: политика, история, архитектура, религия? :)

по теме: WerySmart говорит о сакральном, мистическом значении того, что тело вождя революции не предано земле. Это как, помните, историю о том, что гробницу Тамерлана разрыли в июне 41-го и началось....

Да ужо вам сакральные смыслы то искать... Простых шкурных на всех хватит... А вот при смене религии обычно повсеместно заведено все что нельзя перепрофилировать- сносить. Пуще всего помещение подошло бы под общественные нужды. Ну или кабак там сделать, "У Ильича"... отбоя не будет, опять очередь будет от Александровского сада.

Да, ничего страшного - хуже уже не будет!
Хотя, нет, что я говорю, я же вообще оптимист, будет, будет!... :)
…Началось все далеко не в 41ом. ;)

Ну не все же думать о жрачке и деньгах, можно пообщаться и на отвлеченные темы, метафизика там всяческая ;)

И то верно, а ещё в 1914 была первая, так что не нужно гнать ни на археологов ни на дедушку Тамерлана. :drinks:

Ну почему же единственный? Достаточно вспомнить, к примеру, историю с Бар-Кохба, которая стоила еврейскому народу геноцида со стороны римлян, уничтожения государства, потери Иерусалима и Храма, и изгнания с "земли обетованной".
Это надо было так "влипнуть" - отвергнуть Мессию, на верности которому была построена многовековая традиция, и повестись на такого мошенника! Впрочем, одно с другим вполне взаимосвязано.

А насчёт Моисея, то да. Тут крутая история. Конечно, приятно, когда тебе обещают молочные реки и кисельные берега. При том в виде дара "свыше". Но - всегда стоит вспоминать при этом, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. И что когда тебе намекают на твоё избранничество, то сначала не мешает досконально выяснить, в чём это самое избранничество заключается.
Скажем, если я собираюсь использовать газету в качестве пипифакса, ни к чему будет разъяснять газете ненужные детали. Достаточно будет лишь намекнуть ей, что она "избранная" для очень ответственной и почётной миссии. На похлопывание по плечу, с доверительным шопотком - "ты, братец у меня избранный", обычно ведуться быстно и без размышлений если уж и не все, то практически многие. Или, на подшоптывания вроде - "да ты у меня там Третьим Римом будешь". Влавное, при этом, не вступать в ненужные разъяснения. И не сообщать предварительно, во что конкретно это выльется избранникам.
Скажем, если б вышедших из Египта честно предупредили, что в обетованную землю войдёт "народ вообще", но отнюдь никто из выходящих в дорогу конкретно - многие бы пошли за Моисеем? А так - ловкость рук, и никакого мошенничества. В конце концов всякий человек из общих объяснений всегда слышит лишь то, что он хочет услышать. Если, если не вдаваться в нудные детальные разъяснения. :-)

Для себя я понял, что это всегда стечение обстоятельств. Вот и с Лениным так было. Как говорят: " в нужное время в нужном месте". ....
А я был в мавзолее. Кажеться в году 75 ... или в 76. И мы друг друга с пацанами-однокласниками "тыркали", мол: "гляди , труп лежит" ... А сейчас, воспитывая своих 3-х пацанов, понимаю, что лучше хоть какая-нибудь идея, чем вообще без никакой! Сейчас то ведь совсем пустота, полный ваккуум ... .
.... и это страшно, господа ....

А что, разве действительно не за что?

Коммунизм - это идеология, батень'га. И притом весьма людоедская. Ибо строится на идее общественной селекции, путём физической прополки социального поля. А "религия", к вашему сведению происходит от латинского "ре-лигио" что значит "связь". И не просто связь, а связь с Единым и Абсолютным началом. То бишь связь временного и конечного с Вечным и Абсолютным. Это к вопросу о терминологии.
Ну а то, какие там какая идеология, и даже религия принимает конкретные формы и воплощения у каждого конкретного народа - это уже вопрос другой. Но недаром же бытует русская поговорка - "заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибёт!"
Впрочем, коммунистическая идеология принимала людоедские формы практически везде, где она утверждалась. Ну, с некоторым разнообразием, в зависимости от времени, места и качеств аборигенов. И это - батень'га непреложный исторический факт!


Если Свыше говорят, что нужно внутри себя искоренить зло, изображаемое в мире исторически определёнными народами, а это понимается как призыв устроить материальный геноцид этим самым народам, то это проблема не эмиттера а рецептора. По тому же принципу - "заставь дурака Богу молиться..". Но это проблема скорее способов коммуникации. А уж если учесть, что проблема эта была радикально решена уже лет двести с лишком тому, то ваши рассуждения на эту тему свидетельствую лишь о вопиющей, девственной безграмотности, и полным незнакомством с сутью предмета.




О, если б это была только история, то кого бы она сегодня волновала бы? Кому интересен нынче, скажем, вопрос оприччины, кроме историков и любителей исторических романов? Но комплекс магического влияния, построенный отнюдь не большевиками, кстати, а теми, кто их самих дёргал за ниточки - это, к сожалению, отнюдь не история, пока что. Это хорошо смазанный, и предельно эффективно действующий механизм. В том числе и на вас кстати. И если бы вы могли осознать его действие на ваше сознание, то вы бы уже завтра на красной площади кайлом махали бы, невзирая на ОМОН и кремлевский полк. Но именно поэтому и вам, и многим остальным и внушают настойчиво, что это - всего лишь история. Ваша и наша история. Так сказать - "наше всё". Которое нужно поэтому возлюбить, сохранять, холить и лелеять. Ибо - "наше ведь". Но для меня лично - это ВРАЖИНА И это - не моя история - а это история врагов, и даже не столько врагов моей и вашей державы, но врагов рода человеческого. А что там насчёт врагов говорил наш в доску "Дядюшка Джо"? Не помните? Если враг не сдаётся, то что?.. Совершенно правильно! Вот в таком вот аспекте.


Если откровенно - то кое-что отнюдь не помешало бы. Недаром же большевики так старательно сносили храмы, а нацисты - синагоги (и храмы, впрочем, тоже - при случае). Отнюдь не потому, что они не уважали историю. Просто одна магия боролась с другой магией. В том числе и методом физического уничтожения её носителей. Как живых, так и каменных.

Прада, нынче оба эти инструментария не только не враждуют друг с другом, но во многом даже сотрудничают. И, в какой-то мере, даже друг друга уравновешивают. Только лучше ли от этого "электорату"? :rofl:

По крайней мере сегодня никто не мешает заполнять этот вакуум в головах ваших пацанов вам лично. Никто не претендует на оккупацию ваших мозгов, на закабаления свободы вашего выбора, и не указывает вам ежедневно ваше место в строю, идущем не в вами выбранном направлении.

И это - прекрасно. Хотя, конечно, могло бы быть и получше. Но утешу вас, всё идёт к лучшему в этом лучшем из миров! Просто мы пока что этого не примечаем. :-0

Вы просто плохо представляете себе механику работы магических инструментов.

Хорошая "машинка" этого рода действует комплексно и, так сказать, "одновременно" во всех четырёх измерениях.

Анатолий, так этот раздел для этого и существует:good:
Что хотим, то и постим(в пределах нормы соответственно.....):)

fed
+ 10000!
Полностью согласен. Видимо мы из одного времени:)
Понимаем, что нельзя жить без идеи, нет, не той идеи личной, а той, которая ведет массы к какой-либо, или - нибудь - цели. Нельзя жить только для себя, надо, даже скажу - нужно отдавать себя во благо общего, общей идеи! Религия определят внутреннее отношение людей(между собой), а вот не дает того, что нужно людям, для их самореализации.... Видимо большевики на этом и сыграли:)

Правильная религия, даёт человеку всё - от внутреннего смысла жизни, до общественных целей его существования. Если же "религия" не даёт человеку всего этого, то это не религия, а так - потёмкинская деревня. С великолепным фасадом, и дерюжной пустотой за ним.


Предистория вопроса большевизации России была прекрасно проанализирована Владимиром Брюхановым в его замечательных исторических книжках "Трагедия России. Цареубийство 1 марта 1881 года" и "Заговор против мира". Со всеми, так сказать, входящими и исходящими. По крайней мере - в политическом аспекте произошедшего.

WerySmart
Я не хочу с вами вести полемику, так как считаю вас глубоко ограниченным человеком, мало того - не порядочным.

Что - когда нету аргументов, то переходим на личности? Ну-ну.

Кстати, а ведь переход на личности в публичной полемике - это самый лучший способ продемонстрировать в ней своё безоговорочное поражение.

Так что - баиньки. :bye:

Хоть WerySmart и "простился", я всё же позволю себе заметить: что касается , то, мы, я и моя семья, живём в обществе, где необходимо работать что бы жить. Я провожу с семьёй около 2-3 часов в сутки. Остальное время дети (ведь речь-то о них сейчас) предоставлены "обществу" в лице школы, друзей, кружков и .т.д. И поэтому мои старания по "заполнению ваккуума" далеко не всегда приносят нужные плоды.
.....
Хотел сейчас написать очень многое про "коммунистов", про "религию" ..., но, что-то, лень. Уж столько писано-переписано на эти темы, что затевать очередную свару совершено не хочеться.

Вот-вот... Увы.. мне сейчас восмилетняя дочь тааакие перлы выдает :dash2:

Однозначно!
Мерзкая идеология!
Приятно, что есть люди, кому она хотя бы существовала параллельно. У меня всё иначе.

"Нельзя жить только для себя, надо, даже скажу - нужно отдавать себя во благо общего, общей идеи!" - Вот это собственно и есть формулировка общей идеи... Почему-то все апологеты общих идей крайне редко встречаются в массах с кайлом в руках. Всё больше норовят с кнутом и наганом... Или с набитыми карманами...

Если хочется чего-то большого, возьмите в конце концов в свои руки инструмент и постройте дом для своей семьи... Отдайте себя своим близким... может, и пропадёт желание чего-то большого чужими руками...

Вот в том-то и дело, что, когда начинают хаять "идею", почему-то только о злоупотреблениях, нарушениях, никак не оправданных (этой "идеей") зверствах и пр. и начинают говорить, и приводить в качестве доводов против "идеи". В этом и кроется ошибка. Ну, а, разве САМА, общая "идея", плоха? Нет, просто при её воплощении допускаются нарушения (назовём это таким мягким обобщающим словом), но к САМОЙ "идее" это не имеет отношения.

идея социальной евгеники?!

Мил человек - да вам просто до безумия повезло, что вы застали уже лишь "розовый закат" этой идеи, впавшей в старческий маразм разжижения идеологических мозгов и повального конформиза последышей "отцов-основателей"!

Вы просто понятия зелёного не имеете в чём суть этой идеологии! Как и большинство её восхвалятелей и ностальгических вздыхальщиков, впрочем. Вы почитайте-ка труды того же "старика крупского", даже изданные. или фантазии "карлы маркса". А ещё лучше отыщите книжечку "Красный Франкенштейн" (уж не помню автора). У вас волосы дыбом станут!

Или вы всерьёз верите, что марксизм-ленинизм это лишь неудачная версия социал-демократии шведского типа?

Г-н Председатель, - выбор, конешно же, за вами... и все-таки.

Я бы крайне не советовал допускать на этом форуме дискуссий политических и/или религиозных. Слишком уж темы флеймоопасные; разосремся же немедля... сколько уж было примеров тому, - даже среди, казалось бы, участников дотоле вполне вменяемых.

Да и с историей далеко не все гладко: отечество наше, как известно, - страна с историей непредсказуемой... вот набегут поклонники "Краткого курса", да как схлестнутся, скажем, с суворовцами-ледоколовцами... и будет нам войнушка и рознь почище религиозной.
Или оно нам надо?..

Из перечисленного вот разве что архитектура - и непосредственное отношение к изобразительному искусству (которое, вообще говоря, некоторым образом нас здесь вместе и собрало) имеет; да и кровавый флейм между поклонниками, к примеру, классицизма и модерна - как-то себе такого и не представляю...

В конце концов: уж если здесь законодательно запрещены, как потенциально флеймогонные, холивары меж приверженцами различных фотосистем - так давайте же будем последовательны, и на куда более взрывоопасную почву станем остерегаться ступать еще более :drinks:

Ярослав зрит в корень. Все так и есть. Все так и будет. Давайте на этом и закончим, а?:)

М'да. Ярослав, таки прав! Откройте разделы политики, религии... Мы все будем сидеть в бане... Я, первый...:( Слишком узкие рамки в разделе общения...

Зачем? Для срача можно найти другие ресурсы.

Бан ставится не за согласие/несогласие с позицией модераторов или администраторов, а за хамство. Можно сколь угодно не соглашаться, но при этом оставаться в рамках приличного поведения.

На счет новых тем и разделов - это предмет отдельного обсуждения.

Политика, без хамства?! Без срача?! Побойтесь бога, дамы и господа! Так не бывает. Зайдите на любой форум. Там где появляется тема политики, там тут же появляются и срач, и хамство. Неотделимы они от политики... Если открывать раздел политики, где оппоненты от фотографии:) будут виртуально бить друг другу морды, то надо и рамки дозволенного раздвинуть...

Странно... на моём постоянном так скть авто форуме- niva-club мужики вот обсуждают чо хотят, и никто не пересрался... одна проблема была- ну хочет народ народной лексики. Сделали закрытый раздел, кто хочет матюкнуцца- туда :)

Народной (языческой) лексики не допустим. Это вопрос принципиальный.

Дык я и не призываю... просто привожу пример... тут у нас вроде другие антиресы... Просто ведь вот как оно выходит- там и с лексикой не пересираются, а мы тут об чём пишем- что мы сами и без лексики пересрёмся из-за политики или религии... мама миа... уже из-за резкости и фокуса надо полагать того... ого-го.. Вообще-то такой бардак начинается из-за болезненно завышенной самооценки. Когда любое мнение, не совпадающее с твоим, воспринимается как обвинение в несостоятельности... Чушь ведь... Мы же априори знаем, что наше мнение- не единственное, а доказывать его единственную правоту - это уже тянет на неадекватность. Мнение- не закон Ома и не теорема Пифагора... оно с годами меняется. Я вот затрудняюсь сказать, сколько мнений я успел поиметь за 50 лет и какое из них- правильное... Потому и сраться- не дождётесь :)