Нашел камеру дешево!!!
 

Вот нашел дешевую камеру (ну относительно дешевую) и нифига понять не могу, тут объектив можно менять или он там намертво прикручен и пожизненно будет 80мм?
http://www.voigtlaender.de/cms/voigt...dih7jzkae.html

а еще вот такой вариант-
http://fotobus.ru/index.php/cPath/35...3cf8f0cd4b5d18

интересно, что лучше?

Про остальные камеры написано Lens Mount: VM Mount.
А про эту нет

ну да, повидимому намертво... а жаль ....

Женя, у меня тут статейка месяца два как в закладках висит, http://www.mformat.com/article.asp?mv=6&mf=75&mp=1
может, пригодится.
и еще http://foto.potrebitel.ru/index.phtm...=26&rub_id=104
Тоже с Нового года копаю эту тему, хотя пока лишь умозрительно.
зы. Эта bessa внешне на Искру смахивает. :) мех и жестковстроенный объектив.
А про такое чудо китайского гения, как Seagull, не слыхали? Типа "дешевый билет в волшебный мир".
Вам, наверно, на m-format региться пора...

Ничего себе, дешевая!:) За эти деньги можно Хассель купить в полном комлекте.

хех :) а в каком состоянии будет этот хассель, в хорошем состоянии хассельблад будет стоить 2000-2200долларов... Да и не представляю я как покупать в нете технику.. как кота в мешке купить...

:) на m-format`е я уже давно зарегестрирован, то хожу туда только по конкретным вопросам... :)пасип за ссылки.

кстати нашел еще альтернативу - Mamiya 7II! прада это тоже дальномер... вообще интересно было бы пощупать дальномер... :)

Это быстро пройдет.

Вот еще можно посмотреть:)
http://www.nextag.com/Lomographic-Lo...55/prices-html

Особенно когда -
1. Глубину резкости не посмотришь.
2. С нижней точки не поснимаешь, следовательно значительная часть эффектных кадров выпадает.
3. Макро- или просто мелочь, крупно не снять - параллакс и п.1.

Да и просто отсутсвие объемной картинки на экране удручает.:)

Тут даже не в этом дело.
Давно хотел рассказать эту историю.

Когда-то одна знакома решила заняться фотографией. Но поскольку все знакомы свои цифрозеркалки зажали (а планировалась покупка цифрозеркалки), ей был выдан фоаппарат Canon 300V. Отправились на Фотофорум. Была отснята одна пленка и по окончанию отснятия я услышал фразу: "А мне понравилось на пленку снимать".
Глядя на нашу обычную практику пленка vs цифра - аргументы в пользу пленки:
1) ностальгия
2) цвета (спорный для меня момент потому что явно следует из пункта 1)
3) динамический диапазон (печему-то как раз на эту тему споры прекратились, удивлен)
4) разрешение (уже устаревший аргумент, потому как 20 пленочных мегапикселей уже перешагнули)

Вопрос а что тогда понравилось в съемке на пленку если пленка еще пока лежит в коробочке даже еще не проявленная?
Правильно антураж :) Все эти слухи, форумы, высказывания извесных фотографов что раньше трава была зеленее и деревья выше.
На меня тоже этот антураж подействовал. Когда мне этот 300V достался :) Но первая же отснятая пленка расставила все на свои места. Антураж развеялся.

С дальномеркой такой же антураж. Без ностальгии мне кажется все быстро закончится.

Вот и на Oliva тот же антураж действует. Мы еще ни одной фотки не видели, а уже постоянный участник mformat!
ИМХО нужно срочно покупать цифрозеркалку и начинать делать фотки. А не заниматься всякими смежными процессами типа освоения смены и рассуждений какая пленка лучше :)

:beer:
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...6&postcount=84
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...13&postcount=7

P.S. А по поводу ДД - так тож - трава зеленее...:) (Я, конечно, со своим 300D могу и "пожалиться" немного, но пленку тем не менее, не покупаю...);)

Ох действует, слаба баба!:D

Судя по Вашему посту, фотки делать не цифрозеркалкой навряд ли выйдет.
Правильно, без фоток с кеноновской ЦЗ никого сюда не пускать, пленочников и склоняющихся - в общество ломографов. :)

Ну, давайте я выложу серию открыток со своего повершота 460А. Само собой, новые мобильники снимают качественнее. Матрица в синем канале дает шумы, подобные стиральной доске. Знаю с того дня как подарили.
Сканы с зенита - опять-таки не зенитный форум :). А остальное кого волнует?

Только где ж Вы вычитали, что я постоянный участник mformat :confused: , я там тока на редких экскурсиях с общеобразовательными целями, кстати статьи там интересные, где у нас такие?

Алексей, Вы как всегда правы в одном: ЦЗ в настоящий момент - наиболее рентабельное вложение той небольшой суммы, которую начинающий любитель выделяет на апгрейд.

И я само собой пойду этим путем - поскольку это просто обязательный этап. И фотошоп, к слову, я люблю, как и в целом свою работу.

Но у Жени этап освоения ЦЗ - позади, он как чел чуть более обеспеченный с него и начал. А дальше вполне закономерно идет на освоение среднего формата. Может, потом прикупит цифровой задник к своему хасселю :).

пробует народ, пока свое найдет. Почему вообще надо пленку с цифрой или СФ с кропом ставить на одну доску? они о разном и для разного.

jenyaz
Не думали о бюджетном варианте - Zenza Bronica ETRSi?

это точно! это все о разном... Я почему и терзаюсь щас, что не собираюсь ничего продавать из того что есть щас у меня, не те времена, да и зароботки не те щас... Мне СФ нужно для пейзажа восновном... что бы его таскать было не шибко тяжело, иногда портреты какие сделать. По поводу МЕГАПИКСЕЛЕЙ второго пятака - 20 Мп это конечно здорово, но 100тр за тушку и сомнительной детализации картинка, не хочется. При этом кадр пленки с хорошей оптикой 6х7 это примерно 96Мп!!! Я сосканил тестовые снимки с разрешением 2000dpi - получил картинки 4770х4770 с отличной детализацией по всему полу кадра! это 22.7Мп! Можно отсканить с разрешением 4000dpi или 10000dpi (вопрос в деньгах) но таких кадров еденицы из десятков. еще один плюс пленки - пластика и воздушность картинки, красивые прозрачные тени из-за площади кадра... ну и еще один довод (который чисто субъективный) таинство появления фотки :) когда отснял и не знаешь точно как же оно получилось то! :)) А потом смотришь скан и радуешся, что все конечно же кайфово :) это же хобби в первую очередь, которое меня радовать должно. Жутко дорого конечно, но жизнь вообще штука дорогая... :)

про бронику еще не копал! щас займусь ей! проблема найти в сети выкадровки 100% масштаба от сканов хороших, что бы оценить оптику... фот сижу ковыряю! Так что Всем огрормное спасибо за ссылки, советы и помощь!

В 1000 долларов Вы уложитесь в тушку и несколько стёкол. А Zenzanon - оптика вполне себе ничего.

Посмотрел бронику... Интересует GS-1... хотелось бы состояние (у них это называется MINT) оч хорошее... в пределах 40000руб... если встретите, киньте пожалуйста сюда ссылку. :)

Oliva, а Вы не из Минска случаем? просто у вас там вот что есть http://prodam.slando.ru/moscow/broni...P_9820360.html

Я тут просто подумал... если Вы в минске, то может посмотрите глазами на нее? :) Вам интересно будет, да и я буду знать в каком состоянии техника и линзы... :)

jenyaz
ETRSi. Имхо, нормальная цена для этой модели с одним объективом.

Увы, я не в Минске. В 250 км от него. Сама туда никак не доберусь, хотя интересует там многое - для начала хоть комиссионка, плюс официальный центр Кэнон, и пленок там выбор чуть больше. Но пока младшая в сад не пойдет, вряд ли выберусь.
а то бы конечно с удовольствием.
Радует то, что у нас вообще водятся такие товары :).

Вы кликните, может минчане отзовутся. На нашем форуме есть пользователь enot88, http://www.viewfinder.ru/forum/member.php?u=30598 из Минска, попробуйте ей в личку написать.

Technician, а почему вы натаиваете на ETRSi? чем она лучше?

Ценой. :D А если серьёзно, то ETRSi - модель более распространённая, нежели GS-1, в случае чего с сервисом не возникнет больших проблем, всё-таки их уже давно не выпускают.

Единственное "но" - GS-1 - это 6х7, а ETRSi - 6х4,5.

а про SQ-Ai Вы что думаете?

Вот тут ничего не могу сказать. Ну разве что ссылку дать на mformat, но думается, Вы это уже и без меня нашли :)

А вот этот вариант как вам? http://settler.livejournal.com/799018.html и потом какнить к нему 40мм докупить...

а еще вот, но это ибей, и там я вообще не понимаю как да чего покупается и доставляется.. за доставку же еще платить нада... http://cgi.ebay.com/HASSELBLAD-501CM...QQcmdZViewItem

Решите для себя сами: чего Вы хотите? СФ как таковой или всё же какой-то изюм внутри СФ? Кидаться друг в друга аргументами - святое дело, сам не без греха, но когда в критерий выбора вмешивается железнейший из всех - аргумент "хочу!", то тут советчиком может служить только Ваше сердце.

Это как покупка автомобиля: надо дизельный универсал Audi A6, а смотришь в сторону бензинового RS6 plus, который вдвое дороже, зато и с Порше на трассе посоревноваться может. Вы поняли о чём я ;) Хассель сам по себе - вполне обычный кубик, который вопреки всем легендам о супер-пупер качестве, сбоит, ломается и так же как и любая другая техника, требует ухода. Зато оптика безкомпромиссная. Посмотрите на фликре сканы moaan, который только и снимает что листики-цветочки. Сначала юзал Лейку с Ноктом 1/ 50, потом уже и Хасселем обзавёлся - и ведь как снимает! Красота! А, ну это я уже отклонился от темы. Так вот, о чём я: если средства позволяют и есть огромное желание чего-нибудь эдакого, на всё Ваша воля и никто не в праве что-либо советовать. Это Ваши деньги и если не дай Бог доведётся взять кота в мешке по чьему-либо совету, тот человек скорее всего будет чувствовать за собой вину - это не надо ни ему, ни Вам. Когда я интересовался СФ системами, определяющим был вопрос средств - и я как и любой новичок, положил глаз на самый дешёвый вариант - Pentacon Six TL + Biometar 80 / 2.8, хотя бы чтобы понять, на что я способен со средним форматом. Но едва собрался духом, как пришёл кризис - и усё. О СФ можно забыть на ближайшие N лет, тут бы покушать было на что.

В общем, задайте решающий вопрос - чего Вы хотите - и от этого будет зависеть всё остальное. Если важна площадь кадра - придётся раскошелиться на Mamiya, оптика в этой системе тоже создана безо всяких ограничений; если важен рисунок оптики, но хочется сэкономить - купите переходник Canon EOS / Hasselblad V, они существуют - в Эксаре такой продавался за 600 гривен; если важно всё это в комплексе, то конечно стоит потешить своё эго и взять целую систему; если денег нет - уже сказано выше - Zenza Bronica. Ещё очень сильная вещь - Pentax 67, выглядит как 35-мм камера, токмо размером поболе и по рассказам, весьма надёжная машина.

В общем, можете рассматривать всё вышесказанное как пустозвонство, демагогию, тем более, что давать советы, касающиеся эмоциональной сферы (см. абзац про эго) - хуже всего. Если необходимо, постараюсь оказать какую-то посильную помощь, в Киеве Хассели тоже продают. На том же club.foto.ua есть экземпляр за 1850$, вроде со штатным Планаром 80 / 2.8.

Желаю Вам сделать правильный выбор. :)

представляете себе ее размеры? я остановился на Bronica SQ-Ai 6х6
"знатоки" говорят не сильно отстает от хасселя, но в 2 раза дешевле,
все покупал на КЕХе первый комплект через Геворга, остальное сам.
КЕХ надежно, если покупать "Ех" и выше
результат меня полностью удовлетворяет