Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   FujiFilm выпускает цифровую 3D-фотокамеру (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24389)

Fer 09.04.2009 07:32

FujiFilm выпускает цифровую 3D-фотокамеру
 
http://torg.mail.ru/news/4943/

Ar(h0n 09.04.2009 08:43

Врут. Трехмерные мониторы и в магазинах лежат.
И еще интересно как на трехмерность влияет вспышка между объективами :)
И еще мне кажется интересным мнение о перспективности камеры с учетом количества трехмерных мониторов и фоторамок у населения.
Мне кажется поколений пять сменится прежде чем камеру можно будет назвать перспективной.

Fer 09.04.2009 08:56

Собственно никто не утверждает, что изображение д.б. трёхмерным, а не например скомпонованным плоским - как HDR в случае отображения на обычном мониторе, ну и технология записи и технология воспроизведения могут появится в разное время - как в случае с HD-ready.

Stalin 09.04.2009 11:30

Во я так и представлял 3D - очки, которые могут быстро затемнять один глаз и открывать второй. Технология такая уже применяется в электронных защитных масках для сварщиков... Осталось в тот же момент телевизору еще мигать изображениями...
Еще с видеорядом, отснятым камерой, придется как-то синхронизироваться, но это тоже не проблема... Давно уже пора делать это. Стерео легко будет читаться даже с мыльниц с расставленными на 5..6 см объективами...

Ar(h0n 09.04.2009 11:57

Stalin такие очки валяются на савеловском рынке уже несколько лет :)
И в драйверах некоторых видеокарт такая возможность есть (очки к ним как аксесуар идут)

Вот почему я сомневаюсь в перспективности. Все уже давно есть, а еще никто не в курсе :)

Fer 09.04.2009 12:03

Да и стереофотография придумана давно - кто надо - в курсе.

Ar(h0n 09.04.2009 12:17

И кстати жаль что ненаписано в чем имеено заключается преимущество в качестве над существующими решениями...
Ну, например, самодельное решение, взять две зеркалки (!) за штатитвные гнезда прикрепить их к планке и из двух пультов шнуроки вывести на один пульт для синхронного управления. Что качество будет хуже?

Fer 09.04.2009 12:59

"Благодаря этому одновременно снимается два немного отличающихся друг от друга фотоснимка, а специальный процессор, встроенный в камеру, объединяет эту стереопару в единое трехмерное изображение."
Т. е. на выходе по идее должна быть трёхмерная сцена, а не пара изображений. О трёхмернхы сканерах слышали?

Ar(h0n 09.04.2009 13:00

Helicon Focus может сделать тоже самое. Баксов 30 стоит прога.
Ну или не Helicon focus может другая есть, она вообще не для этого нужна.
Но опять же вопрос что лючше объединит процессор камеры и большой "фотошоп".

Fer 09.04.2009 13:22

Ага - только это прога, а это железо

Ar(h0n 09.04.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 211711)
Ага - только это прога, а это железо

:D Нет никакого там особого железа. Проц там стоит на порядок проще чем в компе и прога, которые в отношении камер называют прошивками. Реально это та же программа только для процессора не x86 архитектуры.

"специальный процессор, встроенный в камеру, объединяет эту стереопару в единое трехмерное изображение" точно так же как Pentium III ускорял интеренет :) Если кто-то помнит эту замечательную рекламму.

Процессоры не делают вообще ни каких материальных вещей аппаратно, они выполняют только какие-то алгоритмы. Спецализированные процессоры могут выполнять некоторые специализированные алгоритмы быстрее, чем процессоры универсальные. Наверняка в этом специальном процессоре аппаратно реализовали ускорение алгортима Z-buffer, но насколько это делает результат работы процессора более аппаратным мне непонятно :)

Stalin 09.04.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 211704)
Stalin такие очки валяются на савеловском рынке уже несколько лет :)..

Гм.. :) не знал...
Выходит непопулярно, не любит у нас зритель очки носить...

Да этим процам и думать-то много не надо, подумаешь совмещение двух двумерных массивов данных в трехмерный, причем для фотографии и скорость-то особая не трбуется. Но даже если подобно Helicon Focus трехмерное изображение получат, то его же как-то еще показать нужно.

Кстати, если такие очки уже есть, так может и софт уже есть который бы мог мигать двумя изображениями и очками. Тогда мы сами могли бы делать такие изображения купить лишь очки потребуется...

Ar(h0n 09.04.2009 14:40

Кстати я такие очки одевали и смотрел стереофотки (тогда еще отсканированные пленочные) в 1999 году. На мониторе (тогда еще ЭЛТ) все реализовывалос программно. Софт управлял ЖК-экранами в очках.

Stalin 09.04.2009 15:30

Интересная статья про 3D, странно, что в ней нет об этом способе ничего:
http://www.3dnews.ru/display/3dd/

Действительно развертка должна быть не ниже 120 гц, и то при этом изображение будет мигать как при 60Гц на CRT. Чтоб глаза не взорвались нужна еще большая развертка. А с LCD - эту идею вообще можно похоронить. :(

Для разнообразия только что снял из окна: :)
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....97ec6/view.pic

Alex401 09.04.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 211707)
Ну, например, самодельное решение, взять две зеркалки (!) за штатитвные гнезда прикрепить их к планке и из двух пультов шнуроки вывести на один пульт для синхронного управления. Что качество будет хуже?

Особо хорошо не будет, пользоваться сложно — надо настраивать две камеры, причем в ручном режиме. Как синхронизировать фокусировку двух камер? Как гарантировать одновременное срабатывание затворов для динамичных сцен? И т.д.

Наверняка удобная камера найдет применение и во многих технических видах съемки, не только ведь художественная и мыльничная фотография существует.

Stalin 09.04.2009 19:47

Alex401, заметил, что для хорошего 3D эффекта за счет параллакса точное попадание фокуса не нужно, достаточно иметь большую глубину резкости, т.е. можно и мыльницей стерео снять...

Ar(h0n 09.04.2009 20:44

Вложений: 2
В теории того же Helicon Focus нужна малая глубина резкости чтобы 3Д модель сделать :)
Ну чтобы было понятно что я тут все ссылаюсь... Эта прога предназначена для сведения изображений с малой глубиной резкости для получени большой глыбины резкости из серии снимком с разной фокусировкой. Основное применение это макрофото. Ну и та версия что за деньги делает еще и 3Д-модели поэтому как она их делает не знаю.
Вот например фотка 10 копеечной монеты это кстати полный кадр :) при таком масштабе съемки грипп такая маленькая что даже искажает перспективу. Монета вовсе не под таким углом снималась как кажется на необработаной фотке.

Stalin 09.04.2009 21:19

Ar(h0n, спасибо за ссылку, отличная программа. Пример отличный. Действительно в макро огромная проблема получить большую глубину резкости..
Даже недавно был свидетелем спора когда пыьались получить полностью в фокусе поверхность коробка спичечного. так даже на нем при максимально зажатой диафрагме не могли это сделать. Поверхность получилась только на форматной камере с наклоном объектива, но резкость оказалась только на поверхности и основание всеравно не в фокусе... В результате не выиграл никто :) С этой программой похоже можно сделать всю...

Fer 12.04.2009 16:04

На фотофоруме удалось её покрутить, посмотреть -
"На стенде Фэджи увидел тот самый трёхмерный фотоаппарат! Секретная штука - стальная коробка - предсерийный или может ещё более сырой образец. Интереса ни у кого ни какого. Камера действительно делает трёхмерную картинку - показывает её на спец экране (встроен) - очень похож на голографические картинки как были на линейках, чуть позже на наклейках. Фотка со стендами очень трёхмерная! Реально виден объем и глубина изображения. А вот портрет - при повороте камеры видно что состоит из двух портретов рядом ))"

Alex401 12.04.2009 21:30

Цитата:

Сообщение от Stalin (Сообщение 211725)
Alex401, заметил, что для хорошего 3D эффекта за счет параллакса точное попадание фокуса не нужно, достаточно иметь большую глубину резкости, т.е. можно и мыльницей стерео снять...

Это другой вопрос — Ar(h0n именно про зеркалки написал. А зеркалки использовать как гиперфокальные мыльницы как-то жалко. =)

Ar(h0n 12.04.2009 21:52

Цитата:

Сообщение от Alex401 (Сообщение 211864)
Это другой вопрос — Ar(h0n именно про зеркалки написал. А зеркалки использовать как гиперфокальные мыльницы как-то жалко. =)

Это надо рассказать авторам тем про гиперфокал. Они столько денег зря потратили.

Coolcrocodile 13.04.2009 18:36

Даже если такая техника появится в продаже в обозримом будущем, она останется несколько экзотическим вариантом фотооборудования, как, например, панорамные камеры сегодня.

Fer 13.04.2009 22:54

Ну это до тех пор пока нам вместо 200х герцовых телевизоров не предложат объемные...

Coolcrocodile 14.04.2009 10:31

Классическая фотография всё равно останется "плоской" двумерной. И люди не перестанут ею заниматься. Художники тоже могли бы на трёхмерном холсте рисовать, однако что-то не спешат :).

Fer 14.04.2009 10:54

У художников такое есть - называется инсталляция. А вот с фотографией спорно. Мы легко расстались с плёночной фотографией, возможно точно так же расстанемся и с плоской.

Coolcrocodile 14.04.2009 11:10

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 211955)
У художников такое есть - называется инсталляция. А вот с фотографией спорно. Мы легко расстались с плёночной фотографией, возможно точно так же расстанемся и с плоской.

Инсталляция- это немного другое явление. Такое можно и из двумерных фоток сотворить. Что же до расставания с плёнкой- сочувствую Вам Fer. Я лично с плёнкой расставаться не собираюсь, также, как и десятки тысяч других фотоэнтузиастов. Это при том, что цифрой тоже пользуюсь. У меня лично- получается совмещать. Без цифровика в руках, ломки не начинаются :).

Ar(h0n 14.04.2009 11:28

А я с пленкой и не знакомился толком.
Попавшись на разводку что пленка круто, органзм требовал попробовать снимать на пленку, и вроде даже ч/б чем-то зацепило, но не надолго. Хорошо что мне проблемы покупки какой-нибудь суперии не грозят.

Coolcrocodile 14.04.2009 11:36

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 211960)
А я с пленкой и не знакомился толком.
Попавшись на разводку что пленка круто, органзм требовал попробовать снимать на пленку, и вроде даже ч/б чем-то зацепило, но не надолго. Хорошо что мне проблемы покупки какой-нибудь суперии не грозят.

Согласен с тем, что разговоры в стиле: плёнка круче/цифра всмятку- есть суть дешёвый базар. Это просто разные технологии получения изображения. Когда я греюсь у батареи, мне монопенисуально, с какой электростанции пришло электричество: с тепловой, где жгут мазут, или с атомной, где расщепляют мирный атом. В фотографии для меня лично ценно конечное изображение.
Правда атомные электростанции иногда ломаются :mad:.

Fer 14.04.2009 13:04

Крокодил - вы сами себе ответили - "десятки тысяч других фотоэнтузиастов".
Скажите мне кто ещё делает плёночные камеры на узкую плёнку? Никон - F6 и FE (или как-то так - неавтофокусное). По-моему всё. Китайцы не знаю. Мыльницы за камеры для плёночной фотографии не считаю за полноценную технику.
Точно так же, есть фотоэнтузиасты, поливающие стёкла самодельной эмульсией и снимающие на крупный формат. С той фотографией мы тоже не расстались.
Как впрочем и с windows 95 и 98 - есть ещё компоэнтузиасты.
Смотреть надо правде в глаза. Мы расстались с плёнкой, мы расстались с win 98 и мы расстались с ЭЛТ мониторами и телевизорами.
То, как на фотофоруме Сони пропихивала 200х герцовый телевизор, возможно скоро будем смотреть только 200х герцовое ТВ.
Кстати, та камера на своём ЖК дисплее именно так и творила - из двух плоских фоток - там было явно видно два жк экрана, один под другим, верхний прозрачный.
А на плёнку я продолжаю снимать - благо фотоаппарат купил в своё время. Их у меня по-моему 7 плёночных.

Coolcrocodile 14.04.2009 13:45

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 211970)
Крокодил - вы сами себе ответили - "десятки тысяч других фотоэнтузиастов".
Скажите мне кто ещё делает плёночные камеры на узкую плёнку? Никон - F6 и FE (или как-то так - неавтофокусное). По-моему всё. Китайцы не знаю. Мыльницы за камеры для плёночной фотографии не считаю за полноценную технику.
Точно так же, есть фотоэнтузиасты, поливающие стёкла самодельной эмульсией и снимающие на крупный формат. С той фотографией мы тоже не расстались.
Как впрочем и с windows 95 и 98 - есть ещё компоэнтузиасты.
Смотреть надо правде в глаза. Мы расстались с плёнкой, мы расстались с win 98 и мы расстались с ЭЛТ мониторами и телевизорами.
То, как на фотофоруме Сони пропихивала 200х герцовый телевизор, возможно скоро будем смотреть только 200х герцовое ТВ.
Кстати, та камера на своём ЖК дисплее именно так и творила - из двух плоских фоток - там было явно видно два жк экрана, один под другим, верхний прозрачный.
А на плёнку я продолжаю снимать - благо фотоаппарат купил в своё время. Их у меня по-моему 7 плёночных.

Никон продолжает производить модели F-6, FM-3A, FM-10 и FE-10 ( это свежая информация от менеджеров Никон). Ricoh и Cosina производят 35 мм SLR (но до Европы почти не доходят, к сожалению). Китайский Seagull производит две модели 35 мм SLR в настоящее время.
Я не утверждаю, что цифровая фотография, в т. ч. "трёхмерная"- это плохо, и все продолжат снимать на плёнку. Я совершенно взвешенно и разумно предполагаю, что плёночная фотография сохранится, как вид. И её адептами, даже в будующем, останутся вовсе не одиночки, как многим мыслится.

Fer 14.04.2009 17:35

http://imaging.nikon.com/products/im...mera/index.htm
http://www.nikon.ru/family/ru_RU/cat...s/broad/2.html
- а говорят не делают..
В любом случае в Москве я не вижу новой техники в продаже, большинство производителей отказалось от плёночной техники. Факт есть факт.

Stalin 14.04.2009 19:33

У нас страна неправильная :). И все изза того, что сами ничего не производим.
Так же точно канули в лету виниловые "пластинки", тогда как в европе их вовсю еще производят, как производят и покупают звукосниматели и проигрыватели для них аж за тыщи баксов... С пленкой та же история.
Вся наша доля это радоваться тому, что доходит до регионов пройдя отбор многочисленной армией менеджеров каждый из которых способен лишь отсеить ассортимент рынка сей мировой продукции, везя как ему кажется только то, что имеет шанс продаться в ближайшие месяц два.
Так и появляется сплошной ширпотреб на прилавках...
Если Москва еще что-то видит, то остальные могут даже и не догадываться, что этим еще даже кто-то пользуется в мире... :) И только единицы мучаются заказывают все по почте сами, не имея возможности "пощупать" товар.
Рынка нет у нас вот и все.

Fer 14.04.2009 20:00

Ну вообщем да - рынок диктует свои законы - ЭЛТ не покупают, ровно как почти не продают. А тушки плёночные новыми и не продают. Если кто видел - покажите пальцем на магазин.

Ar(h0n 15.04.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 212000)
Ну вообщем да - рынок диктует свои законы - ЭЛТ не покупают, ровно как почти не продают

Была пара лет назад идея купить ЭЛТ монитор, так ведь нету. Продавались только совсем совсем дешевые для тех кто хочет съекономить 500 руб на мониторе. Я же для качества хотел купить, а качественные не продают :(

Coolcrocodile 16.04.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 212000)
Ну вообщем да - рынок диктует свои законы - ЭЛТ не покупают, ровно как почти не продают. А тушки плёночные новыми и не продают. Если кто видел - покажите пальцем на магазин.

Ну, всё те же Никоны FM-10 и FE-10 периодически есть в Фотоплюсе. F-6 лежит в Юпитере. Кстати, информация о производстве четырёх плёночных моделей Никон, приведённая мною выше, полученна от нескольких менеджеров Никон на последнем Фотофоруме, несколько дней назад. А на тех ссылках "висит" только то, что предлагается в России в данный момент.


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011