Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   подскажите про Горячие пиксели (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17723)

Gesser 07.01.2007 23:41

подскажите про Горячие пиксели
 
купил на днях фотоаппарат 400D, через некоторое время появился один горячий пиксель. (именно горячий)

на ЖК монторе хорошо виден когда знаешь где он (особенно на черном фоне), на ЭЛТ мониторе - не виден, пока не увеличивать.
сдать или поменять аппарат обратно - возможности уже нет(

подскажите можно ли как нибуть от него избавиться так чтобы матрица его не "замечала" или заменяла усредненным цветом соседних пикселей?

извиняюсь если как то не так выразился

Дайвер 08.01.2007 16:34

Один горячий пиксел - это нормально. Для каждого типа матрицы имеются стандарты сколько горячих пикселей на ней допустимы. Ничего особого делать не надо, ведь такой пиксел хорошо виден, если он на темном фоне, в остальных случаях, как правило, не критично, хотя раздражает конечно.

Дмитрий З 08.01.2007 17:12

Если будете снимать в RAW,то Adobe Camera Raw при конвертации должен сам его убить.

Raimon 08.01.2007 20:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий З
Если будете снимать в RAW,то Adobe Camera Raw при конвертации должен сам его убить.

Э-эээ.... Откуда дровишки?

Skier 08.01.2007 21:29

Не заморачивайтесь.
Снимаю на 350D больше полутора лет, включая вечернюю съемку городов. Горячие пиксели напрягли на единственном кадре, выдержка, кстати, была около 30 секунд...

Gesser 08.01.2007 22:31

так у меняж на каждом снимке он вылезает

Charlie 09.01.2007 00:10

В английском инете многие утверждают, что Camera Raw убирает горячие пикселы из RAW файлов. Должно быть правда.
А тут есть утилита DNG Recover Edges, сделал один из авторов ФШ, которая и это, и еще что то умееет. Попробуйте, если хорошая, расскажете.
http://photoshopnews.com/2005/12/19/dng-recover-edges/

Скачать можно отсюда
http://www.luminous-landscape.com/recover_edges/

Arsenitim 09.01.2007 00:37

Есть мнение, что следующая процедура приводит к ремапу пикселов самой камерой (для зеркалок кенон):

1. Закрыть объектив крышкой
2. Вызвать в меню Sensor-Cleaning (не снимая объектива)
3. Подождать секунд 15
4. Выключить фотик
5. Проверить - там ли дохлая точка

На dpreview в форумах многие так 350, 400 и 5Д вылечивают (по крайней мере пишут)

Gesser 09.01.2007 09:34

Цитата:

Сообщение от Arsenitim
Есть мнение, что следующая процедура приводит к ремапу пикселов самой камерой (для зеркалок кенон):

1. Закрыть объектив крышкой
2. Вызвать в меню Sensor-Cleaning (не снимая объектива)
3. Подождать секунд 15
4. Выключить фотик
5. Проверить - там ли дохлая точка

На dpreview в форумах многие так 350, 400 и 5Д вылечивают (по крайней мере пишут)


пробовал, там же осталась
буду ещё значит искать способы...

nWo_Kidman 09.01.2007 19:27

А вы попробуйте проверьте http://kidmanfoto.mylivepage.ru/file...pixel+test.zip

Spacehab 10.01.2007 19:14

Ситуация у меня просто под копирку первый пост этой темы, сам думал сегодня задать подобный вопрос.
Нельзя ли сдать камеру с пикселем на гарантийный ремонт?

Alex401 10.01.2007 22:05

Цитата:

Сообщение от Spacehab
Нельзя ли сдать камеру с пикселем на гарантийный ремонт?

Но у вас же осталось 7999999 отличных пикселей! :)

Насколько помню, гарантийным случаем являются 6 битых пикселей, или 3 в группе. Горячие пиксели - вообще вроде не нормируются по количеству.
Так что нужна очень большая добрая воля продавца (сервиса), чтоб один пиксель признали гарантийным случаем.

Spacehab 11.01.2007 11:20

Цитата:

Сообщение от Arsenitim
Есть мнение, что следующая процедура приводит к ремапу пикселов самой камерой (для зеркалок кенон):

1. Закрыть объектив крышкой
2. Вызвать в меню Sensor-Cleaning (не снимая объектива)
3. Подождать секунд 15
4. Выключить фотик
5. Проверить - там ли дохлая точка

На dpreview в форумах многие так 350, 400 и 5Д вылечивают (по крайней мере пишут)

Специально вчера читал сначала дпревью, затем мануал к камере на эту тему. Не очень понимаю, как поднятое зеркало в течении 15 секунд может даже теоретически помочь в вылечивании горячего пиксела на матрице???? Ведь ничего не происходит с матрицей, просто зеркало поднимается.
По поводу гарантийного ремонта: ф форуме на фото.ру и на дпревью, пишут что в сервисе проблему лечат. Есть участники форума с подобным опытом (только не надо пожалуйста писать, что на матрице бывают горячие пикселы, их должно быть не больше 10% и т.п. - это не помогает решить проблему)?

Raimon 11.01.2007 12:33

Цитата:

Сообщение от Spacehab
Не очень понимаю, как поднятое зеркало в течении 15 секунд может даже теоретически помочь в вылечивании горячего пиксела на матрице????

На iXBT меня сейчас хором убеждают что сия процедура излечивает битые и горячие пикселы, даже приводят картинки..... Мне тже как-то неверится.

Charlie 11.01.2007 12:48

Я так понял, что в мастерской эту проблему лечат программным способом за 15 минут (задается маска), а не физически. Но ведь то же самое должен делать RAW конвертор, я так и не понял, в каком формате снимают те, которые жалуются про горячие или мертвые пиксели.

Raimon 11.01.2007 12:53

Цитата:

Сообщение от Charlie
Я так понял, что в мастерской эту проблему лечат программным способом за 15 минут (задается маска), а не физически.

Понятное дело что пиксели на матрице в мастерской не перепаивают.
Цитата:

Но ведь то же самое должен делать RAW конвертор, я так и не понял, в каком формате снимают те, которые жалуются про горячие или мертвые пиксели.
Какой конвертер это должен делать?

В принципе DPP должен убирать грязь и мёртвые пиксели если предварительно произведена процедура их картирования (это относится к 400d).

andyb 11.01.2007 15:03

Попробуйте позвонить в сервис кенона. Я когдато звонил в Киеве, так мне девушка сказала: "Приносите! Исправим!". Бесплатно ли - не знаю. Вот и расскажете :)
(Я так и не воспользовался этим.)

У меня на 350д я недавно заметил один такой новый пиксель и то случайно. Его видно только иногда на темном однородном фоне на 19" мониторе, если масштабировать картинку в faststone viewer без сглаживания. Короче говоря - не волнует.

Gesser 11.01.2007 15:22

сделал чистку сенсора "Вручную" на 30 сек
вродебы пропал Горячий
надолго-ли?))

chupakabra 12.01.2007 10:04

по поводу чистки сенсора из меню фотоаппарата (30D). удивительно, но факт, группа горячих пикселей штук 8, появлялась практически при любых выдержках..,после проведенной процедуры исчезла :)

Raimon 12.01.2007 10:18

"Всё чудесатее и чудесатее" (C)

Spacehab 12.01.2007 10:25

Вечером проделал процедуру на своей 400-ке - Во истину пикселя больше нет. Метод стало быть реально работает.
Как я читал на дпревью, оказывается 400-ка (видимо как и 30-ка), после этой процедуры делает маппинг матрицы (тоже бы делали в сервисе), видимо маппинг и выручает, а не магия поднятого и опущенного зеркала.
Всем спасибо за советы. Теперь я снова абсолютно счастлив со своей 400-кой и ее снимками.

andyb 12.01.2007 17:23

Странно все это. Не очень верится. А когда сенсор чистишь шваброй, то как побочный эффект можно даже не горячие пикселии отсечь? :) Или там хитрый алгоритм оценивающий среднюю яркость всего кадра перед ремапингом?
8-[ ]

В сервисе так и ремепят...?! Секретное ноу хау кенона.

Надо и самому проверить :)

Portnov 12.01.2007 20:46

В сервисе ремапят каким-то спец.софтом и про указанный способ не слышали. (информация от mc-kinley с ixbt).

Игнат 17.07.2007 22:24

Цитата:

Сообщение от andyb
Странно все это. Не очень верится. А когда сенсор чистишь шваброй, то как побочный эффект можно даже не горячие пикселии отсечь? :) Или там хитрый алгоритм оценивающий среднюю яркость всего кадра перед ремапингом?
8-[ ]

В сервисе так и ремепят...?! Секретное ноу хау кенона.

Надо и самому проверить :)

ААААААА! Господа, я ДВАЖДЫ возил в Копия-москва на Беговой свою тушку с битым пикселем. Первый раз приняли - сказали - никогда не найдешь место где был этот пиксель... Через два дня забрал - пиксель битый на месте :confused:

Через пару недель снова потащил к ним - сдаю - говорят, ну, если не уйдет, возможно будем заказывать матрицу и менять... Звоню - говорят - по НАШИМ тестам, количество битых пикселей - в норме (норму не говорят)... Забрал сегодня, весь в расстроенных чувствах. Пиксель как был, так и есть.
Думаю - была - не была - попробую тот метод, что здесь описан - сделал только что - и о чудо!!! он изчез! реальная багафича!

Я специально зарегистрировался на этом форуме, чтобы подтвердить - есть спасение!

d007 17.07.2007 23:06

Ну да при этой процедуре(чистка матрицы) камера еще и ремап делает программный - давно известная фича.
Но кстати, с одним и даже неск горяч пикселами легко жить, DPP при выключенном шумоподавлении убирает это добро на раз два три :)
Правда надо в raw снимать, чего многие владельцы 400д не делают увы.

Raimon 18.07.2007 09:21

Мистика какая-то...

In-e 18.07.2007 10:52

По мотивам этой темы высмотрел у себя битый. Выполнил описанную процедуру (с режимом чистки сенсора) - подтверждаю, работает, битого пиксела больше нет.

Capatillo 18.07.2007 14:37

Спасибо, что подняли тему. Я раньше ее не видел.
Видимо и правда работает - возил 30ку на чистку матрицы, после нее битый пиксель пропал :)
Хотя я в RAW всегда снимаю, и мне на него было какать - но сейчас специально проверил - его нету! :)
До чистки он был.

Игнат 19.07.2007 21:23

Цитата:

Сообщение от d007
Ну да при этой процедуре(чистка матрицы) камера еще и ремап делает программный - давно известная фича.
Но кстати, с одним и даже неск горяч пикселами легко жить, DPP при выключенном шумоподавлении убирает это добро на раз два три :)
Правда надо в raw снимать, чего многие владельцы 400д не делают увы.

В Capture One 3.7.7 фичи мапирования не нашел. Снимаю преимущественно в cr2.

d007 19.07.2007 22:54

Игнат
это не мапирование, это удаление типа "шумов" :) В DPP точно есть и убирает на ура.

Игнат 21.07.2007 09:00

Цитата:

Сообщение от d007
Игнат
это не мапирование, это удаление типа "шумов" :) В DPP точно есть и убирает на ура.

Ну, я имел ввиду, что составляется карта битых пикселей, которая вычитается из изображения.

andy poul 25.07.2007 23:47

При покупке камеры было около 8 горячих пикселей, сейчас уже около 15... Хотя снимаю на длинных выдержках редко, поэтому вижу их нечасто. Делал вышеописанную процедуру два раза, лучше не стало, видимо таки не всегда работает :( или может что не так делаю?

Игнат 28.07.2007 22:14

Цитата:

Сообщение от andy poul
При покупке камеры было около 8 горячих пикселей, сейчас уже около 15... Хотя снимаю на длинных выдержках редко, поэтому вижу их нечасто. Делал вышеописанную процедуру два раза, лучше не стало, видимо таки не всегда работает :( или может что не так делаю?

Чёрт его знает, с таким количеством пикселей лучше обратится в сервис-центр - по 2-х летней гарантии это бесплатно.

Michael_home 30.07.2007 00:46

Цитата:

Сообщение от Alex401
...Насколько помню, гарантийным случаем являются 6 битых пикселей, или 3 в группе. Горячие пиксели - вообще вроде не нормируются по количеству.

:( Вынужден задать один вопрос, который я по этому поводу на форуме задавал неоднократно (например здесь - http://www.viewfinder.ru/forum/showp...&postcount=200 ) : Где Кенон (да и не только К) это письменно (или может на пресс-конференции какой? ) установила?
Цитата:

Сообщение от Alex401
...Так что нужна очень большая добрая воля продавца (сервиса), чтоб один пиксель признали гарантийным случаем.

Здесь позволю себе напомнить собственный пример http://www.viewfinder.ru/forum/showp...0&postcount=55
http://www.viewfinder.ru/forum/showp...0&postcount=82

И, разумеется, если бы изготовитель (в данном случае - Кенон), хоть где-то установил норму - продавец получил бы от меня "по полной"...

Но К мне не ответил..., а предположения есть и другие http://www.viewfinder.ru/forum/showp...5&postcount=19

d007 30.07.2007 01:03

Michael_home
и не ответит :) Есть какой то документ буржуйский, он регулирует допуск битых пикселей на матрицах именно...я точно не помню что это за дока, но она есть, на нее и ссылаются все производители фототехники. В свое время одному приятелю в умерике эту доку и показали, когда он судом пригрозил(у них там с этим строго).

Michael_home 30.07.2007 08:57

Цитата:

Сообщение от d007
...Есть какой то документ буржуйский, он регулирует допуск битых пикселей на матрицах именно...я точно не помню что это за дока, но она есть, на нее и ссылаются все производители фототехники. В свое время одному приятелю в умерике эту доку и показали, когда он судом пригрозил(у них там с этим строго).

:)
Точно-точно... вспомнил - а еще в этой доке записано, что в процессорах Пентиум при их серийном производстве допускается не более 5 битых транзистора, расположенных в разных функциональных частях процессора и не более 2 транзисторов с подсевшими переходами эммитер-коллектор во внутреннем арифметическо-логическом устройстве и не более 1 сбойного элемента во внутреннем кэше... :winkgrin:

d007 31.07.2007 01:25

Michael_home
Ну да, что-то типа того :)
Буржуи нехорошие везде подсуетились, иначе бы адвокаты пользователей драли их на н-ое кол-во бабла в судах, там с этим все мощно завязано, это не у нас, где пыху могут год ремонтировать и ни копейки денег за это не стрясешь ...

andy poul 02.08.2007 01:56

"Чёрт его знает, с таким количеством пикселей лучше обратится в сервис-центр - по 2-х летней гарантии это бесплатно."

При обращении к продавцу, говорят что всё в норме, это же не битые пикселы а горячие, так что не переживайте мол, всё в порядке :( Хотя при конвертации через Лайтрум, прога сама убирает эти пикселы, что в общем приятно :)

Michael_home 02.08.2007 10:26

Цитата:

Сообщение от andy poul
При обращении к продавцу, говорят что всё в норме, это же не битые пикселы а горячие, так что не переживайте мол, всё в порядке :( Хотя при конвертации через Лайтрум, прога сама убирает эти пикселы, что в общем приятно :)

Требуйте официального заключения продавца, хотя, с учетом моего примера, а тем более результатов этой дискуссии http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16439 и этого сообщения http://www.viewfinder.ru/forum/showp...4&postcount=22 Вам вряд ли это поможет :(

andy poul 03.08.2007 02:47

вот и я того же мнения, поэтому просто не обращаю на них пока внимания, не так уж часто на длинных выдержках снимать приходится.

Влад 30.08.2007 11:31

А на 10D такой метод применим?


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011