Объективы со вторых рук.
 

Вот, вчера заглянул на форум по барахолке местного фотосайта и задумался: цены на б/у оптику и фототехнику примерно в 2 раза ниже магазинных (не считая Л-ек, которые дешевле где-то в 1,5). Подумал: а нафига вааще париться с новой линзой, на которую искусственно завышены цены в магазинах, а как купишь - её цена уже на 20% маньше? Это ж как машина, только цена так сильно каждый год и каждую 1000 км не падает. Может, я в чём-то не прав? Но на те же деньги, которые я имею на покупку неплохой линзы от третьего производителя, я смогу купить Л-ку б/у! Понятно, что нужно уметь выбирать. Как? По-моему с оптикой попроще будет, чем с цифровыми фотиками - главное внешний вид и чтобы работала во всех режимах, а уж с такими делами, как штативы - сам бог велел!
Может я в чём-то не прав? Тогда поправьте!

Внешний вид объективов - далеко не самое главное. Современное стекло под байонет EF - "сложный электронно-оптический прибор", помимо оптической системы там есть свой процессор, мотор автофокуса и схема обвязки, иногда еще и стабилизатор. В некоторых случаях весь этот фарш может не очень хорошо работать, а по внешнему виду ничего и не скажешь. Пример из жизни: купил недорого 28-135 IS - внешний вид на 5+, а вот стабилизатор работает забавно - не стабилизирует картинку, а наоборот.
Резюме: вдумчивая тестовая съемка предметом покупки позволит обойти все подводные камни. Ну или почти все ;)

конечно можно и бу покупать. Но только когда это стоит того.
Я вот в свое время покупал 17-40. Просмотрел форумы, цены на него были тогда около 18 000 на бу, глянул а новый стоит 20 000, зато в полном комплекте и с гарантией. естсественно купил новый. А много стекол хороших но не продающихся уже в магазинах, например 70-300IS вот и пришлось купить бу. А вообще надо внимательно выбирать и знать особенности строения и работы объектива. Про это много статей, воспользуйтесь поиском!

Интересные форумы просматриваете! Не встречал я линзы в 2 раза дешевле и Л-ки в полтора, по моему из области фантастики.:smoke:
Скидка на б\у конечно есть, на то это и б\у. Вообще, народ кто продает свое добро, скажем в состоянии "отлично" в полугодичном или годичном использовании, скидывает порядка 15-20% от его магазинной цены. Но что бы в 50% сбрасывали или хотя бы на 35-40%, не видел если честно.
Зависит от разных факторов, в основном это длительность использования и убитости. Само собой, что покупатель захочет купить с еще не просроченным гарантийником. Но как сказал Ув. inca иногда проще доплатить не жмотничая и придти в магазин за ним, там выбрать из пары-тройки.

Если предложение действительно стоящее, то конечно лучше купить б\у, но с тестами. Рекомендую обратить внимание не только на работу- Зума, кольца фокуса (без хрустов), Диафрагмы, скорости Фокуса, состояния линз, но и на конечную картинку:yes: Может там и Л-ка будет, но с мылом.

Ну, страна у нас маленькая, цены на новьё сильно завышены, ибо спроса большого нет,вот и б/у люди продают дешевле, чтобы купил хоть кто-нибудь. По поводу убитости и проверок - так я и писал, что интереауюсь как проверить. У меня не цифра и результат сразу не увижу. Проблемка. А на новую технику цены у нас действительно негуманно завышены.

Больше удивляет, почему люди продают почти новые Эльки. Если вешь в полном порядке, то это могут делать только те, у кого немерянно много денег и они покупаыт с целью побаловасться. Понятно, что продают вешь, которая не нужна, но кто покупает Эльку, чтобы она в последствии оказалась не нужна? Кто поработал с Элькой, не станет пересаживаться на более низкокачественную оптику, потому что к хорошему быстро привыкаешь. Есть, конечно, случаи, когда фотограф решает полностью сменить базу, например с Кэнона на Никон. Но на это должны быть очень веские причины, а разница, даже если она есть, не стоит того, чтобы в убыток себе менять мерседес на BMW.

4 раза покупал БУ оптику.
1- 17-85. Уже залипает диафрагма. Но это после 50тысяч пробега. Куплена за 14тысяч(с нейтральным и поляриком). В магазине была за 18-21.
2- 24-60/2.8 Сигма. Исправна. Пока пробег около 7000. Взял за 8000. Продавший решил, что она ему не пойдёт(заказал на фотору-привезли не понравилась). Ну всётаки специфичная линза. Мягкая, неточная. Но я не могу фиксом. Поэтому взял вместо полтинника. В магазинах новая около 12тысяч.
3- 70-200/4. - перестал автофокусироваться на следующий день. Сдал назад. Брал за 15000. Недавно купил новый за 21, но с серой гарантией 1год от продавца. Был гарантийник ФОТОРУ.
4- 18-55кит. Взял на свадьбу после поломки Сигмы 18-125(отказ диафрагмы-полностью открыта). Исправен. Взял за 1500р. Не жалко, но лежит без дела. Просто надо было чем-то работать, а другого варианта не было. После Сигмы порадовал точностью фокусировки. И вроде зарёкся от Сигмы, но купился на светосилу и взял 24-60 за недорого вроде и новый.
Итого 2 новых и 4 бу. Но учитывая мои пробеги-лучше было бы брать с белой гарантией.
А вообще покупка непрофессиональной техники или из непрофессиональных рук в целом нормально. Мало кто ушатывает сильно аппаратуру.

Ну, бывает людям нужны деньги, а бывает, что наоборот, хотят взять что-нибудь более крутое, например с ИС, а продают 70-200/2,8 без ИС-а. Есть Тамроны 28-75 за примерно 330 зелёных. Может хозяин хочет родной, или под кроп с широким углом. Я ещё не спрашивал что к чему, но многие пишут, что техника новая, или в отличном состоянии, но это только пишут...

а я так сказать, с другой стороны оказался - в связи с покупкой 5D пришлось кроме 20-ки продавать почти всю оптику.
Итог: все стекла Canon
75-300 4-5,6 USM с родной блендой - брал за 265, продал за 200
50 1,8 с родной блендой - брал за 110, продал за 80
10-22 (мой любимый :( ) брал за 800+70 бленда, продаю еще, но думаю скоро заберут за 650.
Вот так-то. Все стекла были в норме, без поломок и проблем.
Это я к чему - в идеале, надо брать стекло у знакомого (хотя бы по сети) пользователя, у перекупщиков часто оказываются линзы со скрытыми дефектами. Но всегда можно нарваться на продажу экземпляра после удара или еще чего. Совет один - если возможности взять новое нет, то надо очень внимательно тестить и желательно сохранять обратную связь с продавцом.
У меня почти весь комплект забрал человек, с которым мы на одном киевском сайте выставляемся, и ему приятно, и мне хорошо :)

бу.у. или новое
 

Брал пять объективов: новый Sigma 18-50 в магазине, тестил - возникла проблема с равномерностью резкости по полю спустя полгода...
Брал четыре с рук. Canon, И все четыре - отлично работают (Canon, Canon, Tamron). Три - никаких проблем. Один после сильного удара, дешево, продавец предупреждал, после ремонта (смена мотора АФ) работал изумительно, резкость - супер.

вчера купил 24-70 за 21000!!! только бленда потерта.. считаю, что крупло повезло.. до сих пор не верю..
со слов продавца.. бывший хозяин купил что-то круче..

а продают почему?
возможно, переходят на фиксы.. я тоже об этом думаю:)

Все объективы в моём списке, кроме Canon 50/1.8 - куплены с рук. Такие объективы, как Таиры вообще новыми уже не достать. Что касается остальных, то могу сказать, что покупка б/у - это лотерея, конечно, но если знать правила и уметь играть, то успех не минует вас. Например, Токина 28-70/2.8 и 100/2.8 Макро куплены мной новыми: первый стоял где-то в Японии на выставке демо-образцом, второй был куплен человеком, чтобы банально получить в США скидку на 135/2.0Л, а приехав на Родину, он его продал... Вспышка тоже была куплена за 1/2 от стоимости новой, имея отличное состояние и пробег не более 500 вспыхов... Токина 20-35 досталась мне за смешные деньги: 4800р. с фильтром 77 мм! Родной 20-35/3.5-4.5 даже б/у стоит вдвое дороже. Да и купить Токину в России новой - непростая задачка. У этой фирмы, насколько мне известно, НЕТ здесь официальных поставщиков. Вообще НЕТ!
Выбирая б/у технику лучше не связывайтесь с кем попало, особенно если не умеете оценивать сразу на глаз. Ищите проверенных продавцов, которым во-первых дороже репутация, а не 500 рублей сверху, а во-вторых, они не занимаются покупкой не пойми чего, сами всё тщательно проверяют: им тоже проблемы не нужны. Делая проверку не торопитесь, оцените работу всех примочек: автофокус, стабилизатор, диафрагма, резкость (насколько возможно), внешние следы использования (особенно сколы и крупные царапины - они могут указывать на падения). Если есть сомнения - не бойтесь договориться о манибэке или о том, чобы отснять тестовую серию и поехать домой смотреть - это ваше неоспоримое право. Всё возмущения продавца (если конечно он не ехал к вам из другого города на встречу) и заявления, что нет времени также могут говорить о возможно подвохе. Продавец Токин мне рассказывал, что один клиент покупал у него 300/2.8 - штука мягко говоря не дешёвая, около 1000 долларов стоила. Человек приехал со штативом, поставил, отснял, уехал домой смотреть и только убедившись окончательно, купил.
Кроме того, считаю, что можно годами вздыхать на новые Эльки и плеваться на #####кит какой-нибудь, а можно купить б/у и радоваться жизни.

Объектив с рук покупал только 1 раз. Canon EF-S 60 mm/2.8 Macro USM. Прежний владелец перешел на 5D, поэтому распродавал оптику. И цена была привлекательной, и потестить он сам предложил, сказал, что потом претензий не примет. Вообщем понравилась мне линза, купил. Доволен.

[QUOTE=Master]Больше удивляет, почему люди продают почти новые Эльки. Если вешь в полном порядке, то это могут делать только те, у кого немерянно много денег и они покупаыт с целью побаловасться.

Да, может быть я такой, но невероятных денег нет. Покупать надо у любителей. Ну я если раз в неделю поснимаю для себя это хорошо.
Всё зависит от принятия решения и технического совершенства моделей. Вот неожиданно 20D стал старой камерой хотя моей только 1 год. Ну и что - надо будет менять. Вот купил 50 F1,4 попробывал ... Понял ерунда, по возрасту своему я не буду бегать туда- сюда, надо продать... а линза новая . 24-105L - хорошая линза, но оказалось 105 мне мало. Буду брать 70-200 2,8 IS. Ну и 20D в отличном состоянии буду менять в 2008 г на 5D или 1-ку. Это нормальный процесс! И не надо думать, что все пытаются впарить. Естественно , при продаже опускаю цену, чтобы быстрее ушел. Все пока довольные. Всё проще. Не усложняйте!
Успехов

Тогда ещё вопрос: можно ли протестироать и оценить резкость линзы при покупке, глядя на экран монитора 350Д? Ну, увеличив изображение, конечно. Или лучше отпечатать?
Ещё один вопрос. У нас есть магазины, которые работают с обновлённыли камерами, т.е., с теми, которые в штатах кто-то купил, а потом втечении месяца, согласно их закону, пожелал сдать обратно и вернуть деньги. Обычно такая камера проходит косметическкий ремонтик и поступает в продажу по намного меньшей цене. Продавец уверял, что камеры, возвращённые из-за дефектов этот магазин не берёт, а только , те, что возвращены по субъективной причине покупателя. Ещё я видел, что на них магазин даёт через какую-то фирму (ещё не выяснял, какую, но думаю - ремонтную) гарантию аж 4 года! Это внушает доверие! У меня появилось желание присмотреться именно к таким камерам. А что думают профи? Всё-таки скидка в цене около 30% внушает! Похоже очень на покупку почти нового б/у, но с гарантией.

Sensey: Нет, нельзя. Лучше посмотреть на ноутбуке хотя бы, а лучше - на нормальном мониторе:) Печатать - там тоже может оператор по умолчанию резкость машине поднять.
Никогда не покупал ничего такого, но как-то доверия не вызывают уверения продавца.
Пример: Продавец на горбухе на моих глазах доказывал клиентам, что на камеру официальная "белая" гарантия Кэнон, 2 года в любом сервисе, бла-бла-бла. При этом он крутил перед ними в руках Digital Rebel XT.

Трудно ответить на Ваш вопрос однозначно ( да и сами вы Сомневаетесь - раз вопрос задаете) Это скорее лотерея. И чтобы было меньше риску - берите б/у у знакомых. Хотя на мой взгляд - фототехника, это как зубная щетка... ( если это конечно не касается раритетов)
С уважением,

:winkgrin:

Мой друг говорит так: «либо, хороший продавец, либо - хороший человек...» ;)

Спасибо всем за ответы. Взял сегодня уже 50/1,4. На вид - совершенно новый. Протестировали на 350Д хозяина и на моей плёнке. Но у меня-то результатов не видно :) ! Зато фокусировался быстро и точно. Хозяину поверил. Он любитель, как и я. А на вид ещё более порядочный :) Тестовые снимки сделаю только завтра, т.к. у тушки сели батарейки. :D :smoke:
А по поводу второго вопроса по обновлённым камерам кто-нибудь ответит? Спрашивал у хозяина 50/1,4, так он говорит, что у него то же обновлённая, только купленная в Штатах. Причём за 350 баксов, на минуточку! А у нас такие за 600 продают! Говорит, не страшно такие покупать - на них идёт гарантия фирменная. У кого ещё есть опыт таких покупок?

Если под "обновленной" техникой Вы имеете в виду "refurbished" - это хорощее решение, поскольку refurbished означает приведение в нормальное состояние на заводе. В результате Вы получаете за приятную цену ничем не отличающееся от нового изделие в полной комплектации (только без фирменной коробки), гарантию Canon USA дает на такие штучки 90 дней, но толку от такой гарантии в России столько же, сколько от двухгодичной американской - то есть ноль. Я купил на Adorama.com refurbished EF 180/3,5L macro на $100 дешевле цены нового - полностью доволен.

Да, именно это я и имел в виду. Так мне сказал хозяин 50/1,4. У нас есть такой магазин, который эти камеры продаёт. Жалко, что линз таких нет! Так этот магазин даёт гарантию от какой-то фирмы аж на 4! года!

проверил линзу: покупка оказалась удачной, свой 28-105 цеплять уже не хочется! что посоветуете дальше, чем закрывать диапазоны?

А зачем стремиться закрывать диапазоны? Это, простите, стрельба по площадям. Лучше выбирать цели. В процессе поймете, чего не хватает, а уж из этого выбирайте лучшее.

ну, дык пейзажики я люблю сымать. а ещё длиный конец для портретов, спорта и природы иногда нужен. тут думаю пока 70-210/4 обойдусь (если достану), или новым 70-300 (70-200/4 Л). а на ширик не знаю пока что нужно. да и штатник менять придётся согласно новому уровню запросов. вот и в раздумьях я. с телевиком ещё потерплю, пока на плёнке мир 20м устроит, а как на цифру захочу - чем снимать?

Из телевиков посоветую 70-200/4 L Супер объектив, не пожалеете !

а говорят ещё, что 70-300 новый не хуже оптически. это правда? но дело даже пока не в телевике: штатник и ширик какой взять, чтобы пока на плёнке стоял, а потом на цифру перешёл? думаю о тамроне 17-35/2.8-4, или родном 17-40/4 б/у. правильно ли думаю?

На счет безболезненного перехода оптики с пленки на цифру - вопрос весьма деликатный и далеко не однозначный. Здесь все зависит от личных престрастий и ощущений. Исходя из разных публикаций по данной теме и опыту собратьев по ... понимаешь, что такой оптики раз-два и... Попробуте Canon 24-70 2.8 L - пожалуй он один из немногих подходящих под Ваши критерии ( правда цена...) Но в любом случае нужно все примерять на приобретаемую камеру.
С уважением,
P.S. Из личного опыта ( в данном вопросе он у меня не болшой) - хорошо сидят и на пленке и на цифре ( 20D) - МИР 10а (28 мм) Индустар 61лз ( 50мм) Юпитер 21М (200мм) и ЗМ5А ( 500мм) - но это не автофокусные модели и к ним надо "приловчиться".

Да, 24-70 - вещь хорошая, но не уверен, что скоро смогу выделить на него ту сумму, которую он стоит, даже б/у. Присматриваюсь к бюджетным аналогам, типа Тамрон 28-75, или Токина 28-80. Сигму 24-70 не рассматриваю, т.к. не имею к ней доверия. С другой стороны 24 мм на кропе - то же не весть какой широкий угол (38 мм ). Ширик должен быть шириком, просто плёночный ширик станет на цифре штатником, а там иди знай, какой из него будет этот штатник. Короче, думаю, пока цифры нету, решить ничего не получится. Может придётся всё-таки к ней брать кропнутую линзу.
По поводу отечественных линз, то Мир 20М у меня есть. На плёнки вроде, ничего. Но не во всех условиях работает нормально (контровый свет, низкий контраст сюжета), плюс - у них у всех совсем низкое разрешение: от 35 до 55 лин/мм. У Мира 50-55. Юпитер 21М как-то попробовал на плёнке: не впеватлил совсем: вроде бы резкость есть, но контраста вообще никакого. То же самое и с цветами: их там совсем, мягко говоря, мало. У Мира и то намного лучше. Хотя рисунок, вроде бы приятный у линзы. Наверное цветов нет из-за низкого контраста линзы, но разрешение ... Деталей почти нет. Попробую, если попадётся, ещё что-нибудь, но не думаю, что будет намного лучше. Сойти может на какое-то время, но только как временный вариант.
А в общем, спасибо за ответ.
С ув.

Правильно думаете.

Вообще Sigma, за исключением редких стекол типа 70-200/2,8 и нескольких фиксов, не рассматривается IMHO. Из собственного опыта: Sigma 17-50 - не рекомендую категорически. 70-200 - отличное стекло. У обеих есть особенность - слегка желтят. Sigma 17-35 - намного более мыльная, чем аналогичный Tamron.

На цифре - кропе 8 Мп отлично себя зарекомендовали Tamron 17-35 и 28-75. У обоих объективов, есть три недостатка по сравнению с Canon 17-40 - 24-70: медленнее и чуть громче мотор АФ, отсутствует возможность крутить кольцо резкости не выключив АФ и повышенная зайцеловкость на широком угле. Резкость, контраст и геометрия - как минимум на 4+. Очень доволен обоими стеклами. Оба брал б.у. Судя по отзывам коллег - на пленке оба стекла тоже работают отлично. Ну а цену вы знаете.

Во всяком случае, мысль о смене 17-35 на 17-40 не возникает (пробовал). Про 28-75 вообще не упоминаю - если и сменю его, то на 24-105L.

Возвращаясь к теме Б/У фотоаппаратуры - сегодня заезжал в Фотофрейм - прикупить моноблок и посмотреть что-нибудь из оптики на 24-28 мм ( к сожалению что 17-85 что 17-40 на кропе 1,6 здорово теряют резкость по краям вертикального кадра в диапазоне 18 -28 мм на f 8-11( собственно причина понятна - но обидно) - к сожалению 28 1,8 не было, зато был удивлен наличием б/у техники с гарантием магазина , причем в отличном состоянии. Никогда раньше не обращал внимание, но магазин работает под заказ б/у и круг клиентуры довольно значительный и довольно серьезный. Я даже как-то иначе посмотел на проблему. Кроме того, оптику можно взять в аренду - поснимать -посмотреть как сядет. Так что тема оказалось очень живой.
С уважением,

К сожалению, вы не указали не только город, но и страну, где это расположено. :confused:
P.S. В ваших личных данных их тоже нет.
P.P.S. Сами мы не местные :)

Спасибо за ответ. Совпадает с моим мнением. Думаю, следующим на плёнку будет 28-75 Тамрон. Его угла + Мир 20М 20/3,5 пока хватит. Как куплю цифру, там и о ширике задумаюсь. Тут уже могут и кропнутые рассматриваться, даже родной б/у, т.к. они не плохи по отзывам даже у третьих фирм. По поводу шумности Тамрона - не большая проблема. Скорость - проблема чуть больше, но не критично для непрофи.

На сколько я помню, Вы писали, что из Беер-Шевы то же? Или я с кем-то путаю? Кстати, а где этот "фотофрейм"? А то, сколько раз был в Тель-Авиве, ни разу его не видел! :confused:
А вообще, Ваша инфа для меня очень ценна! Кстати, как там цены на б/у?

К сожалению, это Москва ( видимо, когда регистроровался забыл указать.) "Фотофрейм" - ул.Мосфильмовская, 1 ( собственно на территории "Мосфильма") тел 234-99-15. Один из лучших фотомагазинов в Москве. Там же и одна из лучших фотолабораторий по обработке пленочных материалов ПРОЛАБ.
С уважением,

Извините, обознался :confused: Москва, к сожаленью, мне не поможет! :smoke:

Пользуясь, что называется случаем, хочу поинтересоваться - как в Израиле с ценами на фотоаппаратуру ( н/ б/у) по сравнению с теми же средними по Москве - сильно отличаются или нет?
С уважением,

Спасибо, что уточнили. :beer:
Правда, информацию о них после пары минут поиска в Интернете я нашел. Но, все равно, спасибо.

Цены высокие. на 20, а то и 50% (на профтехнику) завышены по сравнению с вашими. Обидно :( Вот сцылочка. Там на русском : http://www.camera.co.il/ru/
Так, что если будете у нас - милости просим со своей аппаратурой.
На б/у с рук можно взять за неплохую цену, особенно если привезено из Штатов и продавец не хапуга. А так - в тех же пропорциях. Б/ушные Л-ки по ценам ваших новых.

Спасибо за информацию. С интересом посмотрел Ваш Camera.co.il.
Цена 70-200 2,8 L is - 9999 шек. на 50 1,4 - 1979 шек - это сколько в ру**** ( $ )? Жаль там нет ничего по студийному оборудованию - интересно было бы сравнить.
С уважением,
P.S. :) ...если будете у нас... - нет уж, лучше вы к нам :beer:

Курс у нас: 4,208 шекеля за 1 доллар. Так что, 70-200 2,8 L is стоит 2376$. Против 1956$ в вашем АМД-ФОТО. И 1659$ в B&H.
По студийному оборудованию примерно те же пропорции, просто его труднее найти. :nervous:

Да, дороговато получается. Проще привезти ( если только на таможне не нужно платить за ввоз), хотя и с потерей гарантии - а это тоже не мало важно. Все таки на Canon официальная гарантия 2 года. Хотя наши цены ниже скорее всего из-за "серых" схем растаможки + конкуренции. Так что если в этой сфере когда-нибудь наведут порядок:) наши шансы уровняются.:gulp:
С уважением,

Не уверен, что всё так. У нас то же полно аппаратуры с гарантией 1 год, а есть и 3 года. Просто тут 3 причины такого завышания: 1- огромные налоги (намного выше ваших, а тем более - штатовских); 2- маленькая страна, соответственно маленькая конкуренция и выбор; 3- (основная) - обычное хаперство, характерное для евреев и для Ближнего Востока. Если кого обидел - заранее прошу прощения. Я хоть и живу в этой стране и являюсь её полноправным гражданином, но многие вещи, которые творятся здесь не переношу.