Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   ошибки автофокуса 50/1.4 на 350D (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16613)

Max Err 28.07.2006 14:50

ошибки автофокуса 50/1.4 на 350D
 
поделитесь, пожалуйста, насколько эта проблема выражена на паре в сабже.

сейчас нахожусь в процессе покупки 50/1.4: курьер привез 1 объектив, протестил его на focus test chart, практически на всех кадрах франтфокус около 15-20 мм на дырках 1.4 - 2.0, на 2.8 и дальше резкость в точке фокусировки появляется, но вроде только за счет большей глубины, т.к. вся зона резкости в целом смещена вперед. на 5.6 и 8 зона резкости примерно равна впереди и позади точки фокусировки.
съемка была в помещении (iso200 выдержка на этих апертурах 1/160 - 1/50 exp.comp +1 - может темновато, поэтому и ошибается? но тогда ведь это стекло для available light :mad: с другой стороны фокусировался уверенно, не рыскал )

снимки с рук с балкона на кирпичную стену метрах в 60-ти также дали разброс по резкости (был снимок на 4 хуже чем на 2, например). выдеhжки 1/4000 - 1/2000.

снимок на 1/4000-2.0 резкий, другой 1/2000-2.0 нет. шевеленка - врядли, я на 135-ке тренирован :gulp:


если это ошибки боди, фокус бы смещался и вперед и назад без какой-либо тенденции к фронт-фокусу? правильно? (кстати, кит и 135/2.0 при таком же тестировании никаких проблем не давали на chart)

в общем курьер уехал, обещал привезти 2 других экземпляра. сильно надеюсь, что был плохой экземпляр, а не вообще проблемы этого стекла на дырках 1.4-2.8 :)

Max Err 28.07.2006 18:21

блина, все смотрят, никто не пишет.
я топик читал про фокусировку кэнонов, в целом понятно, но интересует мнение именно владельцев 350D + ef50/1.4, насколько присутствует проблема с ошибками фокусировки на больших апертурах.

у меня 135/2.0 мажет бывает, но очень редко. тестил его специально на чарте, блин бьет мм в мм даже на 2.0.

tays0n 28.07.2006 18:32

Я сегодня сдал свой EF 50 1.4 USM в сервис

Заглючил USM, иногда его клинит в одном положении и ничего нельзя сделать, часто ошибается.

Вот ещё один вопрос. Зачем у 1.4 USM мотор?? он по скорости такой=же как мой EF 50 1.8 или даже уступает немного.
У меня у одного так?
или так и должно быть???

ckat 28.07.2006 18:33

Цитата:

Сообщение от Max Err
блина, все смотрят, никто не пишет.
я топик читал про фокусировку кэнонов, в целом понятно, но интересует мнение именно владельцев 350D + ef50/1.4, насколько присутствует проблема с ошибками фокусировки на больших апертурах.

у меня 135/2.0 мажет бывает, но очень редко. тестил его специально на чарте, блин бьет мм в мм даже на 2.0.


я тоже подозреваю свой полтинник в погрешности
как бы его потестить в домашних условиях?
сверим?

maxcom 28.07.2006 18:39

Цитата:

Сообщение от tays0n
Вот ещё один вопрос. Зачем у 1.4 USM мотор?? он по скорости такой=же как мой EF 50 1.8 или даже уступает немного.
У меня у одного так?
или так и должно быть???

Это от того, что там micro usm, а не ring usm. И FTM у него через одно место сделан

Max Err 28.07.2006 18:48

ckat:
скачайте с этого сайта pdf файл
http://focustestchart.com/focus21.pdf
распечатайте с 18 страницы test chart и пользуйтесь, как описано на стр.13-14.

я так и тестил свои стекла. попробуйте и вы, напишите, что получилось.

tays0n 28.07.2006 19:07

Цитата:

Сообщение от maxcom
Это от того, что там micro usm, а не ring usm. И FTM у него через одно место сделан

Тоесть, беспокоится не о чем?

vesakov 28.07.2006 19:10

Есть такое
 
Помимо того что у 350д фокусировка сильно зависит от характера освещения, у 50/1.4 явно проблемы с допусками на точность фокусировки на дистанциях свеше 1м. М.б. это у сразу нескольких пользователей (я твердо помню 5 (с учетом кол-ва линз это не много)) подобного рода проблемы "качества", м.б. не у всех еще на 350д прошивки последние (последняя чуть-чуть у меня исправила проблему фокусировки в свете ламп накаливания), но я склоняюсь все же к допускам от ФФ, они несколько шире. По этой причине сменил в работе (нужна точность и оперативность) сейчас его на 60/2.8, он получше. Для неспешной работы рекомендую фокусироваться с 50/1.4 два-три раза. С юстировкой тоже не все просто, центральный крестовой датчик юстируется (настраивается програмно) отдельно по вертикали и горизонтали. Засад много, но часто они все в пределах допусков, что жаль.

Irsi 28.07.2006 19:55

Могу рассказать про свою историю, 300D+50/1.8... Тогда тоже на форумах много говорили о проблемах этой пары. Купил, есть проблема - плохо. Ошибка стабильная, не прыгает - не объектив похоже. Пошел в Сивму, при мне за 15 минут тушечку подъюстировали... Все вроде ок.
Пришел домой, нацепил кит... Эм, не понял... Такое впечатление что вечноругаемый кит тряпочкой протерли. :) Нет - звезд с неба хватать не стал, но с резкостью все сильно получшало.
С тех пор наблюдаю смешную ситуацицию - ставлю стекло от кенон, проблем с фокусировкой нет. А вот сигму например - развлекаюсь отбором. При этом если стекло б/у и от грамотного человека (то есть при покупке явно тоже отбиралось) - то с фокусировкой проблем нет.

Из всего вышесказаного делаю вывод - это проблемы тушки, точнее - его системы автофокуса. Боятся их не надо, ну вы скажем коврики, то, се в машину покупаете, софт на комп ставите и т.д.? Ну также относитесь к юстировке системы автофокуса под ваш набор стекл...

imported_Vladimir_ 29.07.2006 01:02

Цитата:

Сообщение от Irsi
Из всего вышесказаного делаю вывод - это проблемы тушки, точнее - его системы автофокуса.

Смелый вывод. Если 50/1,8 наводится так, как ему хочется, а 28-135 значительно стабильнее , то при чем здесь тушка. Только при том, что 300-350Д нестабильно работают с диафрагмами шире 2,8. Тот же полтинник может 2-3 раза мазануть в ЛЮБУЮ сторону , а потом сделать супер-четкий кадр. Чем поможет юстировка тушки, если в ней стоит датчик с такой точностью измерения?
Описанное Max Err поведение 50/1.4 как-то очень сильно смахивает на поведение моего 50/1,8. С одной разницей - на своем я не заметил тенденции ни в фронт ни в бэк. Равнозначно в любую сторону. Потому с горечью отказался от этого стеклышка. Доверия к нему нету совсем.

tays0n 29.07.2006 13:11

Цитата:

Сообщение от Vladimir_
Смелый вывод. Если 50/1,8 наводится так, как ему хочется, а 28-135 значительно стабильнее , то при чем здесь тушка. Только при том, что 300-350Д нестабильно работают с диафрагмами шире 2,8. Тот же полтинник может 2-3 раза мазануть в ЛЮБУЮ сторону , а потом сделать супер-четкий кадр. Чем поможет юстировка тушки, если в ней стоит датчик с такой точностью измерения?
Описанное Max Err поведение 50/1.4 как-то очень сильно смахивает на поведение моего 50/1,8. С одной разницей - на своем я не заметил тенденции ни в фронт ни в бэк. Равнозначно в любую сторону. Потому с горечью отказался от этого стеклышка. Доверия к нему нету совсем.

У меня был 1.8, очень был доволен этой линзой проахи аф были но редко, может у меня был удачный экземпляр?

imported_Vladimir_ 29.07.2006 13:20

Цитата:

Сообщение от tays0n
У меня был 1.8, очень был доволен этой линзой проахи аф были но редко, может у меня был удачный экземпляр?

Может быть... А на какую тушку он цеплялся ? 350Д?

Max Err 29.07.2006 14:24

протестировал 2-й экземпляр (делал портрет серией с перефокусировкой на каждом кадре, фокусировался всегда на ближайшем глазу центральной точкой)

результаты такие:
диафграгма 1.8 - 9 кадров (из низ 5 нерезких)
диафграгма 2.0 - 14 кадров (из них 8 нерезких)
диафграгма 2.8 - 10 кадров (из них 4 нерезких)

на нерезких фокус уходит вперед (по чарту видно -примерно на 10-20мм)

Выводы: по-видимому на моем аппарате воспользоваться светосилой данного объектива в полной мере не получится - надежного АФ на больших апертурах нет.
Предположительно, юстировка поможет, НО у меня есть 135L, который на отрезке 2-2.8 ведет себя безукоризненно (или почти) и, как я слышал, юстировка под один объектив может привести затем к проблемам с другим (135-ой) это так?
Видимо, полтинник брать не буду все-таки.
буду думать про зум из этого диапазона (17-55/2.8; 24-105/4; 24-70/2.8) или фикс 35L :). Так что получить кайф задёшево, ну никак :fingal:

N_Serj 29.07.2006 15:28

Цитата:

Сообщение от tays0n
У меня был 1.8, очень был доволен этой линзой проахи аф были но редко, может у меня был удачный экземпляр?

Скорее всго так оно и есть. :)

тоже был 50/1.8 очень-уж мне его габариты и вес нравились. :) бил в цель - в процентах 30 случаев, остальное мазал в обе стороны. Причем иногда очень сильно. И то при дневном освещении , при искуственном - все еще хуже.

А вот 1.4 тестировал - мазал реже... примерно 1 кадр из 2. Но тоже особого восторга не вызвал, хотя и очень резок когда не мажет, и боке приятное, но картинка какая-то слишком сухая, и избыточно детальная даже на несильно прикрытых дырках, на портретируемом каждый прыщ виден... :eek: Хотя, когда я его для технической сьемки использовал, где как-раз подобные характеристики
требовались - он хорош оказался. Но вобще меня сильно кеноновские полтинники разочаровали, и то как они себя на тушках 350d ведут. То-ли эти тушки кенон кое-как делает... то-ли бюджетную оптику... то-ли и то и другое. :mad:

tays0n 29.07.2006 15:57

Да всё хорошо в этих тушках, только вот, когда дело доходит до выбора объектива на кроп, это проблема проблем, есть деньги да купить на них ничего интересного на кроп немогу, а если и могу то только за 1500 у.е., что себя совсем не оправдывает.
ИМХО исчезнет кроп, исчезнут такие проблемы.
На 4 месяца юзания 350Д понимаю, что кроп это самая #### из жоп.

Max Err 29.07.2006 16:33

Цитата:

Сообщение от tays0n
Да всё хорошо в этих тушках, только вот, когда дело доходит до выбора объектива на кроп, это проблема проблем, есть деньги да купить на них ничего интересного на кроп немогу, а если и могу то только за 1500 у.е., что себя совсем не оправдывает.
ИМХО исчезнет кроп, исчезнут такие проблемы.
На 4 месяца юзания 350Д понимаю, что кроп это самая #### из жоп.

Tays0n выразился радикально, как и подобает боксеру :) , и я, пожалуй, присоединюсь к его мнению.
Единственное НО к его реплике, хотите гарантированный результат - платите ДЕНЬГИ. а 350d все таки многим дал шанс приобщиться к более-менее качественной фотографии.

Anatole 29.07.2006 17:52

tays0n получает предпреждение и отдыхает от форума до понедельника.

vesakov 29.07.2006 20:14

Простой тест
 
По просбе кого-то с ixbt, делал вчера небольшой тест боке 50/1.4 и 60/2.8 на расстоянии одного метра. Самое трудное было - сфокусироваться, попробуйте сами: закрепите камеру, точку фокусировки наведите на контрастный объект и посмотрите (окошко на объективе) на поведение шкалы, она будет дергаться через каждые 2-3 раза фокусирования. Дистанция не меняется, а вот показатели меняются (это все допуски и АФ не единичек). У 60/2.8 проблем было меньше чем у 50/1.4 ( с точностью, но не с ерзаньем), у 100/2.0 точность была еще выше (всеже и телевик длиннее и шкала фокусировки (а значит и допуски) у него на дистанции большие рачитаны), но все равно дергался.

Max Err 29.07.2006 20:31

vesakov:
вы подтверждаете мои выводы. досадно, что и говорить. не знать получился кадр или нет почти в половине случаев это слишком. если б еще данный объектив стоил 100 уе, ну тогда можно было б смириться, а так...

vesakov 29.07.2006 20:52

Расстраиваться не стоит
 
Цитата:

Сообщение от Max Err
... досадно, что и говорить. не знать получился кадр или нет почти в половине случаев это слишком. если б еще данный объектив стоил 100 уе, ну тогда можно было б смириться, а так...

Я думаю, что досада эта временная, как собственно и цены на данную технику. Если учесть что проф.тушки (с пленки) стоят дешевле любительских цифровых, то ситуация не кажется столь трагической. Маркетологи видимо учли, что на каждый хорошо сфокусированный кадр придется одна/две ошибки, ну, так что ж, делайте дубли, господа пользователи. Наверное отсюда цифру пулеметами стали называть. С пленкой я такой досады не испытывал, там я мог без сожаления убивать пленку, ради трех четырех кадров, зная что те кадры на которые я расчитываю, хотя бы сфокусированы нормально, здесть же при съемке, а они довольно ответственны, приходиться побаиваясь, помимо дублей, зажимать сильнее чем этого требует художественный прием диафрагму, постоянно контролировать мощьность импульса вспышки. Это в принципе, конечно сетования от бедности (профи должны технику безкомпромисную покупать), но так ведь я профи по-принуждению, да уж ладно, жаловаться не стану, тем более, что зная особенности (глюки) я уже могу их в работе учитывать. Информация эта, конечно позновато появляется (сначала мифы, слухи после тесты и недоумения...), ну, так мы же цыфропервопроходцы типа. Станем гордиться чтоль...

maxcom 30.07.2006 00:18

Цитата:

Сообщение от vesakov
По просбе кого-то с ixbt, делал вчера небольшой тест боке 50/1.4 и 60/2.8 на расстоянии одного метра. Самое трудное было - сфокусироваться, попробуйте сами: закрепите камеру, точку фокусировки наведите на контрастный объект и посмотрите (окошко на объективе) на поведение шкалы, она будет дергаться через каждые 2-3 раза фокусирования. Дистанция не меняется, а вот показатели меняются (это все допуски и АФ не единичек). У 60/2.8 проблем было меньше чем у 50/1.4 ( с точностью, но не с ерзаньем), у 100/2.0 точность была еще выше (всеже и телевик длиннее и шкала фокусировки (а значит и допуски) у него на дистанции большие рачитаны), но все равно дергался.

тест делался на 350D или на 20D/30D?

vesakov 30.07.2006 00:29

На 350д
 
Цитата:

Сообщение от maxcom
тест делался на 350D или на 20D/30D?

http://www.viewfinder.ru/forum/showt...226#post119226

edik 30.07.2006 04:17

у меня когда-то был 50/1.8, потом погиб. Хорший был объектив.
Но вел себя иногда отвратительно -- мазал безбожно в обе стороны, причем совершенно непредсказуемо. кит с дыркой 3,5 мажет более предсказуемо и с меньшим разбросом.

Думал если когда-нить брать полтиник, то 1.4, ведь вроде гораздо более качественный и дорогой объектив, мол такой проблемы там у меня не будет. Теперь, честно говоря, сомневаюсь.

BuHHu_noX 30.07.2006 20:28

а вы величину грипа на дырке 2 себе представляете? недаром на двадцатке начиная с дырки 2.8 и шире работает более точная фокусировка

Max Err 31.07.2006 00:16

Цитата:

Сообщение от BuHHu_noX
а вы величину грипа на дырке 2 себе представляете? недаром на двадцатке начиная с дырки 2.8 и шире работает более точная фокусировка

не только представляю, но и видел воочию на 135L, реально пару миллиметров, так вот неточный автофокус 350d с этим объективом всегда попадает прямо в цель. а на 50/1.4, где ГРИП порядка несколько см мажет в половине случаев.

RX3AJL 31.07.2006 01:19

У меня нет и не было проблем с фокусировкой ни с одним из объективов, в том числе и с 50/1.8. Даже Сигма бьет точно в цель, хотя я ее не выбирал.

Max Err 31.07.2006 12:37

ну все, купил ef-s 60/2.8 Macro.
он лишь незначительно дороже, близок по фокусному к 50-ке, не ошибается как тот на 2.8, очень резкий, да еще и макро делает :)

s1001 01.08.2006 01:08

Цитата:

Сообщение от Max Err
ну все, купил ef-s 60/2.8 Macro.

ПОЗДРАВЛЯЮ! :)

Здесь подробно обсудили ошибки фокусировки 50/1.4 и 50/1.8. Чтобы не начинать новую тему, может подскажет кто-нибудь, насколько точная фокусировка на 350D, у объектива CANON EF 50mm f/2.5 Compact Macro. И годится ли он для портретной/пейзажной съемки, или это линза исключительно для макро?

vesakov 01.08.2006 01:15

Неисключительно
 
Цитата:

Сообщение от s1001
...CANON EF 50mm f/2.5 Compact Macro. И годится ли он для портретной/пейзажной съемки, или это линза исключительно для макро?

"Исключительно" у Кэнон только CANON MP-E 65/2,8 1-5x MACRO, а этот обычный из старых объектив с масштабом 1:2 и 1:1 со спецконвертором. Сгодится для всего.

s1001 01.08.2006 01:32

Цитата:

Сообщение от vesakov
"Исключительно" у Кэнон только CANON MP-E 65/2,8 1-5x MACRO, а эта обычный из старых объектив с масштабом 1:2 и 1:1 со спецконвертором. Сгодится для всего.

Спасибо!
Половина вопросов решилась! :)
А что у него насчет точности фокусировки и резкости? И еще, если можно, бокэ лучше чем у 50/1.8?

vesakov 01.08.2006 13:14

Информация
 
Цитата:

Сообщение от s1001
А что у него насчет точности фокусировки и резкости? И еще, если можно, бокэ лучше чем у 50/1.8?

По всем вопросам - не знаю, по боке предположу основываясь на знании от 50/1.8, что должно быть лучше. На Pbase.com наверняка есть снимки этим объективом, посмотрите.

Justas1 22.08.2006 18:59

Цитата:

Могу рассказать про свою историю, 300D+50/1.8... Тогда тоже на форумах много говорили о проблемах этой пары. Купил, есть проблема - плохо. Ошибка стабильная, не прыгает - не объектив похоже. Пошел в Сивму, при мне за 15 минут тушечку подъюстировали... Все вроде ок.
Пришел домой, нацепил кит... Эм, не понял... Такое впечатление что вечноругаемый кит тряпочкой протерли. Нет - звезд с неба хватать не стал, но с резкостью все сильно получшало.
Это здорово, когда рядом есть Сивма...
А если живешь в Питере, и рядом все "сервисы" типа Smile Mobile, которые фронт- бек фокус за неисправность не считают, но уверенно берут камеру в "ремонт" по гарантии (хоть 5 раз, им это выгодно), доказывают, что починили, а толку ни какого.

ИМХО, у Canon'ов мажет ИМЕННО тушка и именно на фокусных расстояниях примерно до 100мм.

У меня например, на 350ке (24-85) сейчас бек фокус до 35 мм, после-фронт.
Это после "ремонтов". А до был бек до 50мм, после фронт...

Много протестил Canon'ов и новых и старых. Ни одного не встретил с точным автофокусом (я не заявляю, что их вообще нет).

Вот Pentax ist D попробовал, автофокус был абсолютно точен на 20-90мм.(другие не пробовал).

У Sony @, чуть похуже, но тоже прилично...

2 Max Err
Так что, ИМХО, не линзы менять, а тушку проверить надо.
Хотя допускаю, что и с линзами Canon халтурить тоже может :( .....

KAP&KAN 22.08.2006 23:17

Цитата:

Сообщение от RX3AJL
У меня нет и не было проблем с фокусировкой ни с одним из объективов, в том числе и с 50/1.8. Даже Сигма бьет точно в цель, хотя я ее не выбирал.

Повезло! За Вас можно порадоваться!

Max Err 22.08.2006 23:55

Цитата:

Сообщение от Justas1
2 Max Err
Так что, ИМХО, не линзы менять, а тушку проверить надо.
Хотя допускаю, что и с линзами Canon халтурить тоже может :( .....

с тушкой все нормально, все остальные мои 3 объектива не имеют на ней никаких проблем с АФ.

Алексей Сухоруков 30.08.2006 11:50

Проблема с автофокусом
 
Купил несколько дней назад EFS 17-55/F2.8. Резкий объектив и благодаря этому обстоятельству обратил внимание на фокусиовку. Из 3 снимков только один получается нормально сфокусированным. Волей случая оказался обладателем на несколько дней сторого объектива 28-80/L2.8-4 С этим объективом те же проблемы. Стал подозревать тушку. У меня 350d. Хотелось бы узнать у участников форума, если есть обладатели тушки 30-20d, есть ли у них проблемы с фокусировкой. Если кто-то делал юстировку, подскажите как это делается.

D.I.VA. 08.11.2006 05:01

Цитата:

Могу рассказать про свою историю, 300D+50/1.8... Тогда тоже на форумах много говорили о проблемах этой пары.
Угу... у меня 300D... глючит со всеми объективами EF (резкость снимков), в том числе и с полтиником 1.8 ... с EF-S проблем нет.
Проверял 50/1.8 на плёночном 3000n - проблем с резкостью нет.

usser 08.11.2006 14:14

У меня 50/1,8 с десяткой стабильно недобивает 4 мм. Подумываю поковырять джамперы на полтиннике (юстировать тушку не хочу, пока не куплю постоянный зум - сейчас временно подпиленный кит)
ЗЫ как картинку вставить?
ЗЗЫ пора сапопу в тушках брекетинг фокуса реализовывать :)))


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011