Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Посоветуйте объектив для портретной съёмки (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16408)

ppavlov 26.06.2006 23:20

Посоветуйте объектив для портретной съёмки
 
Здрасте ув. постояльцы!

Прошу вашего мнения по сабжу! Для уменьшения круга обзора следующее инфо:
1) статус: чуть-чуть продвинутый любитель :bow:
2) Нужна широооооокая диафрагма!
3) Бюджет (как обычно) сильно ограничен!
4) желателен zoom
5) очень желателен автофокус! (практически необходим, так как практика показывает что зрение уже не то!) :fingal:

Заранее благодарю,
ПП.

Uolis 27.06.2006 01:12

Вижу, что у Вас один только Кит... Возьмите к нему любой приличный телевик (70-ХХХ) и будет вам портретник. Особое внимание обращать на "взрослое" боке.

ppavlov 27.06.2006 02:49

Цитата:

Сообщение от McFris
Вижу, что у Вас один только Кит... Возьмите к нему любой приличный телевик (70-ХХХ) и будет вам портретник. Особое внимание обращать на "взрослое" боке.

Премного благодарствую, а можно поподробнее о "взрослом" боке?
Да и собственно марочку хотелось бы услышать, а то возьму сигму, а окажется что ругают её все, да и есть за что! :umnik:

MadMax 27.06.2006 09:40

а можно поподробнее про силу ограничений бюджета? Ваши требования тянут почти на полтора килобакса :)

70-210/4 около 250у.е. только надо поискать
70-200/4 а что его искать
70-200/2.8 аналогично
85/1.8 или 100/2 около 400у.е. тоже надо искать

а сигму 70-200/2,8 по моему аргументировано никто не ругал, только в свете того, что это "сигма" и еще за размер и вес, однако кенон аналогичный не легче :)

а кто пробовал EF135soft? может проще хороший софт фильтр прикупить?

ppavlov 27.06.2006 13:49

[QUOTE=MadMax]а можно поподробнее про силу ограничений бюджета? Ваши требования тянут почти на полтора килобакса :)

Есть такой нюанс, что желаемое расходится с возможным :smoke:
Про силу ограничения:
250-300 у.е.

Tadjik 27.06.2006 21:26

Берите 85/1,8 и будет вамвеликое счастье.

ppavlov 28.06.2006 00:19

Цитата:

Сообщение от Tadjik
Берите 85/1,8 и будет вамвеликое счастье.

Людиии!! параметры и так ясны! Марочку подскажите, плиз!

Tadjik 28.06.2006 01:07

Canon Ef 85/1.8 стоит порядка 11800руб. Отличная весчь. Истинно портретник светосильный. если вы не снимаете репортаж то стоит попробовать фиксы.

Uolis 28.06.2006 02:02

Если вдруг где то найдёте Canon 70-210/4 б/у, берите не раздумывая, за свои деньги просто вне конкуренции.
Хотя если нужен чистый портретник, то конечно 85/1.8 лучший выбор... но стоит немного больше требуемого.

ppavlov 28.06.2006 02:12

Большое спасибо! Очень помогли - бум искать! :bow:

maxcom 18.07.2006 14:29

EF 85/1.8 USM на мой взгляд самый правильный вариант. EF 70-200/4L USM хорош если света достаточно, EF 70-200/2.8L IS USM - отличный небюджетный вариант.

Dmitry68 18.07.2006 15:07

Можно и мне добавить мааааленький плюсик. :) Если бюджет сильно ограничен, то м.б. стоит посмотреть в сторону "народного" полтинника - Canon EF 50/1.8. На кропе он превращается в очень неплохой портретник. Для не профессионала м.б. стоит начать с него.

Lebedeff_SNZ 18.07.2006 16:22

2 ppavlov Где снимать будите? Улица, студия?
Выбирая стекло не забывайте про свет.
В портререт это приоритет.
На данную статью закладывайте деньги из расчета стекло=свет.

Raptor 18.07.2006 19:07

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от ppavlov
...Да и собственно марочку хотелось бы услышать, а то возьму сигму, а окажется что ругают её все, да и есть за что!... :umnik:

Ругают теоретики-критики,в основном. Рестайлинговая SIGMA 70-300 APO-прекрасное резкое стекло.Портреты делает неплохо.На длинном конце не мылит.

За свои деньги(в F***.ru) стоит 7200р-чудесный объектив.
Само собой потестите при покупке на б/ф фокус,хотя бы...:yes:


Вот тест этой Сигмы...

Raptor 18.07.2006 19:15

Вложений: 2
Вот нашел тест на длинном конце 300мм

N_Serj 19.07.2006 00:03

Цитата:

Сообщение от Raptor
Вот нашел тест на длинном конце 300мм

Вам просто крупно повезло с этой сигмой :gulp: . Попался идеальный экземпляр.
Многие зкземпляры этой сигмы 70-300 на длинном конце так мылят, что без слез не взглянешь.

ps: мнение не "теоретика-критика" . Cам снимал этим стеклом.

Raptor 19.07.2006 00:13

Цитата:

Сообщение от N_Serj
Вам просто крупно повезло с этой сигмой :gulp: . Попался идеальный экземпляр.
Многие зкземпляры этой сигмы 70-300 на длинном конце так мылят, что без слез не взглянешь.

Конечно есть неудачные экземпляры,не спорю,но в основном виноваты руки и голова фотографа.

Когда покупал,была возможность выбора из 3-х экземпляров.Выбрал,на мой взгляд,самый удачный...

Хотя это все ИМХО...:bow:

front 19.07.2006 02:02

Конечно есть неудачные экземпляры

Точнее будет, "конечно есть изредка удачные экземпляры"

Rastler 19.07.2006 14:58

Берите 85\1.8 отлична весчь .... лучшее что есть у Canon из не L, а может и некоторые L-ки сделает. Если срества позволяют, то 135L. Но я думаю на 350D все же многовато по фокусному получается, далеко отходить придеться. И не гонитесь за универсальностью.... все и хорошо не бывает, смотрите в сторону фиксов однозначно.

ppavlov 20.07.2006 12:06

Цитата:

Сообщение от Rastler
Берите 85\1.8 отлична весчь .... лучшее что есть у Canon из не L, а может и некоторые L-ки сделает. Если срества позволяют, то 135L. Но я думаю на 350D все же многовато по фокусному получается, далеко отходить придеться. И не гонитесь за универсальностью.... все и хорошо не бывает, смотрите в сторону фиксов однозначно.

Спасибо! средства уже в процессе накопления на 85 :umnik:

amateur 24.07.2006 06:00

Для вашей камеры EF 50 f1.4 будет на кропе 80. Автофокус оч.хороший и лучшего для портрета придумать невозможно. Можете взять 1.8, он еще дешевле, но по конструктиву первый все-таки получше будет.

Raptor 24.07.2006 23:47

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от amateur
Для вашей камеры EF 50 f1.4 будет на кропе 80. Автофокус оч.хороший и лучшего для портрета придумать невозможно. Можете взять 1.8, он еще дешевле, но по конструктиву первый все-таки получше будет.

1,8 дешевле,но боке пентаграмное напрягает...
50/1,4-самое то...:smoke:

Да и не намного он дороже,чем 1,8...Но светосила-офигенная...

Выкладываю тест...

Снято в сумерках+контровый свет.
Обратите внимание на приятное круглое боке...

mav 25.07.2006 01:11

Цитата:

Сообщение от Raptor
1,8 дешевле,но боке пентаграмное напрягает...
50/1,4-самое то...:smoke:

Да и не намного он дороже,чем 1,8...Но светосила-офигенная...

Выкладываю тест...

Снято в сумерках+контровый свет.
Обратите внимание на приятное круглое боке...

Боке-то оно боке, только вот сам объект, включая очки, у Вас попал в зону его формирования. Здоровущий фронт-фокус, поэтому резко только правое плечо. Неудачный тест

Raptor 25.07.2006 01:21

ГРИП была ма-аленькая...И наводился по правому глазу...Не учел полуоборот объекта...
Согласен...

tays0n 25.07.2006 01:24

Вложений: 2
Вот пример моего полтинника 1.4.
Купил недавно,всё никак не нарадуюсь :)


фото снято тоже в сумерки, исо 200 дырка 1.4

После дырки 2 или 2.2 становится очень резкий !!!

mav 25.07.2006 01:45

Вложений: 4
Мой экземпляр 50/1,4 просто отличный, потрясающий.
Годится ли этот объектив для портрета, не знаю. Я не профессионал, мне можно.

Это полный кадр и кроп, думаю не более 10% общей площади.

ppavlov 25.07.2006 01:58

вот теперь еще больше разрываюсь... все так активно начали хвалить 50... может кто-нибудь (кроме меня) поставить жирную точку на этой теме в виде оооочень весомого аргумента :( :gulp:

mav 25.07.2006 02:10

Вложений: 2
Не, я не расхваливаю его как портретник. Я портретов практически не снимаю. Раз, два и обчелся...
(И вообще, читая сообщения McFris невольно примеряю его девиз на себя)
Просто неудачный пример заставил меня скорректировать правду.
Кстати, на диафрагме 1,4 тоже вроде бы ничего себе выходит, пусть я и заблуждаюсь. Знатоки говорят, что на ней снимать вообще нельзя.
Это, конечно, фотошоп, сlear skin, но главное в портрете глаза...

Raptor 25.07.2006 03:50

Цитата:

Сообщение от mav
...Просто неудачный пример заставил меня скорректировать правду.
Кстати, на диафрагме 1,4 тоже вроде бы ничего себе выходит, пусть я и заблуждаюсь. Знатоки говорят, что на ней снимать вообще нельзя.
Это, конечно, фотошоп, сlear skin, но главное в портрете глаза...

Пример не самый удачный,но это тоже кроп и никакого ФШ...а вообще конечно с полтинником надо учиться работать...На дырке 1,4 прекрасно все выходит,если попадаешь в грип...

Anatole 25.07.2006 04:08

Профессионально не снимаю, на полную катушку диафрагму не открываю. Полтинником снимаю на 1.8...2.8, 100мм объективом на 2.2...2.8.

EF 50 f/1.4:
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1

Это снято EF 100 f/2.0

http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1

А это портрет на 28мм EF 28 f/1.8

http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1

А это вообще на 16мм портрет:
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...t=500&ppuser=1


Поэтому я хочу вас сказать, что надо иметь много объективов, для каждого найдется сюжет :)

maxcom 25.07.2006 13:58

Цитата:

Сообщение от ppavlov
вот теперь еще больше разрываюсь... все так активно начали хвалить 50... может кто-нибудь (кроме меня) поставить жирную точку на этой теме в виде оооочень весомого аргумента :( :gulp:

Полтинник штука хорошая, но в качестве портретника не лучший вариант - на более длиннофокусных объективах лицо более плоское получается и с фоном попроще

Raptor 25.07.2006 15:17

Цитата:

Сообщение от maxcom
... не лучший вариант - на более длиннофокусных объективах лицо более плоское получается...

А плоское лицо-это лучше...? Чего-то я не понял...:gulp:

Raptor 25.07.2006 15:31

Вложений: 2
Вот нашел тест на открытой дырке Canon 100мм/2,8 macro...

Как портретник-тоже очень не плох...

maxcom 25.07.2006 15:50

Цитата:

Сообщение от Raptor
А плоское лицо-это лучше...? Чего-то я не понял...:gulp:

чисто субъективно портрет на 70x1.6 мне нравится больше, чем с 50x1.6. "Объем" на портретах создается правильным светом, а не за счет геометрической перспективы

Raptor 25.07.2006 16:16

Цитата:

Сообщение от maxcom
чисто субъективно портрет на 70x1.6 мне нравится больше, чем с 50x1.6.

100x1,6 выходит еще лучше...:yes:

Цитата:

Сообщение от maxcom
..."Объем" на портретах создается правильным светом, а не за счет геометрической перспективы...

Дык я ж про то же...:smoke: Просто удивила фраза про связь между ФР и плоскостью лица...Самое плоское лицо получится от мощного пыха в лоб...

mav 25.07.2006 16:28

По-моему тут, на форуме, я натыкался на ссылку об исследовании, вносит ли объектив 50 мм геометрические (перспективные) искажения в портретируемого или нет. По мне - не вносит, значит годится для достоверного портрета. Про свет maxcom уже сказал.

Raptor 25.07.2006 16:39

Да обсуждали...Только это уже лежит в архиве...http://www.viewfinder.ru/forum/archi...hp/t-6672.html

ppavlov 25.07.2006 17:39

кто знает какое минимальное фокусное расстояние у 50/1,4 и 85/1,8 ? :confused:

mav 25.07.2006 18:04

Цитата:

Сообщение от ppavlov
кто знает какое минимальное фокусное расстояние у 50/1,4 и 85/1,8 ? :confused:

Это же фиксы, коллега! Минимальное, максимальное, оно же постоянное у первого 50, у второго 85.

Sergey Ilyin 25.07.2006 18:32

Цитата:

Сообщение от ppavlov
кто знает какое минимальное фокусное расстояние у 50/1,4 и 85/1,8 ? :confused:

Минимальная дистанция фокусировки?

У первого 0.45м, у второго 0.85м.

Lebedeff_SNZ 17.08.2006 13:26

Возможно я не прав6 но вывел формулу для просчета мм для портретника в соответствии с размером матрицы.
D*2.2=mm
где D диогональ матрицы фотоаппарата в милиметрах.
Для APS D=42mm, APS-C D=27mm
Коэффицент 2,2 взял из обзров фототехник, когда сообщается, что 100 mm у Кэнона был бесцелером как портретник. ;)

maxik73 17.08.2006 14:28

Цитата:

Сообщение от Lebedeff_SNZ
Возможно я не прав6 но вывел формулу для просчета мм для портретника в соответствии с размером матрицы.
D*2.2=mm
где D диогональ матрицы фотоаппарата в милиметрах.
Для APS D=42mm, APS-C D=27mm
Коэффицент 2,2 взял из обзров фототехник, когда сообщается, что 100 mm у Кэнона был бесцелером как портретник. ;)

ИМХО это конечно маразм, но даже в этом случае вы ошиблись, диагональ APS-C примерно 22мм, то есть получаем что лучший портретник это примерно 48мм, по вашему.
А вообще кто как умеет, то так и снимает. Все сильно зависит от позы модели, света и рук фотографа. И саме главное от того, что вы хотите получить. Я бы для начала купил зум 70-200, любой и попробовал. Потому как сильно подозреваю, что купив полтинник, очень сильно захочется попробовать снять портретик на 85 мм и потом на 100 и до кучи на 135. (Кстати именно 135мм объектив кенон назвал портретником, и даже добавил туда софтфокус, так что может коэффициент не 2.2, а 3.86 :) ).

Lebedeff_SNZ 17.08.2006 15:57

2 maxik73 Спорить не буду, отчасти это просто шутка.

Сам столкнулся с выбором портретника.
200-300 уе данный вопрос не решают. Лично мне очень нравится портреты выполненные на природе стеклом с фокусным 200 мм. Но у кэнона толко EF 200 f1.8 есть, но в продаже его не видел и пердпологаю цену 1800 уе.
Полтинник f1,4 для работы в помещении подойдет. В ценовом диапазоне до 500 уе ему конкурентов просто нет.
С приобретением 28-135 у меня портреты пошли на 115-135 мм. но это стекло слеповато. Остается Canon EF 100mm f/2 USM.

vga50 17.08.2006 18:54

Разумные рекомендации по выбору портретника (раздел "Lens") тут: http://www.photo.net/learn/portraits/
Конечно, рассуждения о 600мм только для общего развития. Из зумов рекомендуется 70-200/2.8, а к фиксам есть два подхода... Автор признается, что он любит резкие (и большие) портреты и потому ему нравятся макро линзы. Для более мягких портретов рекомендует Canon 100/2 USM, Canon 135/2 USM, но не Canon 135/2.8 SF.

serikm 17.08.2006 22:56

Вложений: 2
Хотел внести свои 5 копеек по поводу фокусного расстояния для портретника.
Снято на 300 мм, ISO 400 со вспышкой при контровом свете, через грязное оконное стекло, не редактировано.
Причем объект очень шустро двигался.
Canon 20D, EF 28-300/3.5-5.6 L IS USM.
Абсолютно согласен с maxik73 .
Так что, любое стекло может стать портретником, были бы руки и желание.

vesakov 18.08.2006 00:21

Взгляд
 
Немного из другой темы
Цитата:

Сообщение от vesakov
Цитата:

Сообщение от Viktor Y. Nadein
... зум нужен для того что-бы не бегать напостой как придурок "ближе-дальше"...я конечно не спорю что фиксы лучше во всех отношениях, кроме одного-удобства построения кадра...

Зум нужен скорее для того, что бы не менять объективы, бегать здесь ни при чем. "Бегать" с фиксом значит бегать с одним и тем же углом зрения, крутить зум значит менять угол зрения, это сильно разные вещи. Угол зрения не только показывает снимаемый объект в определенном ракурсе, но и отражает взгляд фотографа на этот объект (отношение фотографа к нему). Взгляд с углом от 35мм объектива с растояния 50 см - условно интимный, созерцательный, от 50 мм с 2-3 м - повседневный, от 85-135 мм с 3-5 м - разглядывающий, пристальный, оценивающий, пространный, от 200мм с 10-15м всматривающийся... Это моя примерная характеристика взглядов, но суть кажется отраженной, для разного своего отношения к объекту и разного отражения объекта хорошо бы использовать различные средства (ФР и дистанцию), а вот крутить трансфокатор для компоновки кадра, это удел профи репортеров и начинающих фотографов радующихся причастности к прогрессу через свое новоприобретение, но не сильно задающиеся вопросом "зачем?". Так понятно же - чтобы "влезло"!

, но смысл в следующем: выбирая портретный объектив мы выбираем угол с которого мы будем демонстрировать свое отношение к портретируемому.
О искажениях, которые вносят объективы, речь мне не особо понятна. Посмотрите на своего близкого человека с растояния 30см, так "видит" широкоугольник, с расстояния 5м телевик; какие искажения; их нет ни на одном из фокусных расстояний.
Цитата:

Сообщение от ppavlov
2) Нужна широооооокая диафрагма!

В портрете (предметной съемке) широкая диафрагма актуальнее на широком же угле, 2.0 на 100 (1.8 на 85) вполне достаточно с учетом ГРИП (по глазам например). Вашу "остановку" на 85/1.8 вполне разделяю (для кропа 1.6).
Т.к. он расширит уже имеющийся диапазон, и точность АФ с ним на кропе будет выше чем например с 50/1.4.
Мне сейчас нравится 60/2.8, отличный объектив, тока дорабатывать фотки нужно с умом. А так ф.р. очень "портретное"...

maxik73 18.08.2006 00:46

Цитата:

Сообщение от vesakov
Немного из другой темы, но смысл в следующем: выбирая портретный объектив мы выбираем угол с которого мы будем демонстрировать свое отношение к портретируемому.
О искажениях, которые вносят объективы, речь мне не особо понятна. Посмотрите на своего близкого человека с растояния 30см, так "видит" широкоугольник, с расстояния 5м телевик; какие искажения; их нет ни на одном из фокусных расстояний.

под искажениями я имел ввиду сжатие пространства. Грубо говоря, чем длиннее фокусное расстояние, тем ближе уши к носу будут на снимке. Но это еще ничего,а вот если у вас человек будет в полный рост лежать к вам головой а ногами от вас, то ноги могут не естественно прижаться к затылку. Грубый пример, но чтоб понятно было.

ИМХО 85 и 100-105 мм самые удобные для портрета, на кропе. Но полтинник тоже надо обязательно иметь. ;)

Irsi 18.08.2006 12:52

Хммм... и почему-то никто не вспомнил EF 135/2.8 SoftFocus?

maxik73 18.08.2006 13:50

почему, я его вспомнил. но во первых на кропе это уже далековато, а во вторых по какой то причине он не сильно популярен. Фиг его знает почему. Вот хочу взять у знакомого, попробовать. :)

Irsi 18.08.2006 16:16

Ну да - на кропе им в помещении не поснимаешь, это да... :) Да и SoftFocus ... Им приходится учиться пользоваться. Вообщем я тоже взял его случайно - хотел 85/1.8, подвернулся этот подешевке. Взял и с той минуты ни разу не пожалел, все девушки в восторге. :)
Про использование макрообъективов в качестве портретника - вы портрет делаете или иллюстрацию для учебника по дермотологии? Если вашей модели лет 18, то оно конечно может и прокатит, а вот если 30+, то можно и сковородкой по балде схлопотать за портрет макрообъективом. :)


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011