Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Печать и цифровая обработка изображений (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Посоветуйте софт для обработки RAW от 350D (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16131)

Arsenicson 19.05.2006 11:49

Посоветуйте софт для обработки RAW от 350D
 
Сменив наконец в венах жидкость тормозную на положенную природой :) заказал себе 350D. Рассматривая разные обзоры я понял, что разный софт обрабатывает RAW по-разному, и при этом вроде родной Сапоповский хорош, но не лучший. С благодарностью приму советы по подбору софта и по организации workflow.

michael 19.05.2006 12:08

Цитата:

Сообщение от Arsenicson
Сменив наконец в венах жидкость тормозную на положенную природой :) заказал себе 350D. Рассматривая разные обзоры я понял, что разный софт обрабатывает RAW по-разному, и при этом вроде родной Сапоповский хорош, но не лучший. С благодарностью приму советы по подбору софта и по организации workflow.

Многое зависит от индивидуальных пристрастий :)
А так всем известные ДПП, С1 и ACR.
обычно ДПП одиночные файлы, портреты (очень мне цветопередача кожи нравится)
С1 3.7.3 когда файлов 500-800 и желателен готовый результат на выходе, без дальнейшей обработки.
ACR когда не нравится результат в двух других, иногда помогает :)

Помимо конвертеров советую озаботится катологизатором и двд резаком :)

DmZak 19.05.2006 12:16

С1 профессиональный софт за 500 евро.ДПП-даром,но интерфейс оригинальный.Пользуюсь С1 для качества,ДПП для несложных вещей,т.к.им ещё и картинки смотреть удобно (хорошая организация рабочего пространства). Пока качество конвертации максимально у С1.

jester 19.05.2006 12:32

Перепробовал все описанные, остановился на ACR. Тоже бесплатный :)

Black Dragon 19.05.2006 13:15

у С1 я никакими путями не смог добиться детализации (природа, архитектура), ДПП и АСР уделали его

michael 19.05.2006 13:19

Цитата:

Сообщение от DmZak
Пока качество конвертации максимально у С1.

Что мне не нравится в С1, так это то, что шарпится после него хуже чем после ДПП
Цитата:

остановился на ACR
а в нем получаются сероватая картина в тенях и по резкости он мне нравится менее двух предидущих :insane:

michael 19.05.2006 13:22

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
у С1 я никакими путями не смог добиться детализации (природа, архитектура), ДПП и АСР уделали его

Хм... странно, по детализации у меня адоба на последнем месте :)

Black Dragon 19.05.2006 13:33

да и С1 размер не стандартный выдает....

michael 19.05.2006 14:31

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
да и С1 размер не стандартный выдает....

три к четырём? :)

DmZak 19.05.2006 15:28

Вложений: 2
Не думаю,что сейчас какой-то конвертор из последних способен выдать больше деталей,чем другие.Отличия в количестве артефактов,продуцируемых шарпенингом каждого из них.После некоторых дошарпить картинку средствами фотошоп уже трудно,после других можно ещё.В целом всё более-менее ровно по детализации,но не по цвету и инструментам воздействия.Вот тут у пользователя есть личные пристрастия.

uniqs 19.05.2006 16:22

Raw Shooters Essantial - лучшее из всего, что попадалось. И бесплатная кстати.

DmZak 19.05.2006 20:54

У меня RSE и RSP.По цвету они чуть хуже С1,но у них лучший из всех конверторов алгоритм подавления ХА (дефолтный).Если есть возможность попробуйте С1,мне она,кстати тоже после RSE,не понравилась,но потом,при более глубоком освоении,подсел и уже около года юзаю преимущественно её.

Anatole 19.05.2006 21:50

Цитата:

заказал себе 350D
Поздравляю, коллега!

У меня так: ACR -- Photoshop -- .PSD -- печать

котякотякотя 27.05.2006 03:51

Цитата:

Сообщение от Anatole
Поздравляю, коллега!

У меня так: ACR -- Photoshop -- .PSD -- печать

Анатоль, если храните в PSD то чем просматриваете?

котякотякотя 27.05.2006 04:46

Цитата:

Сообщение от Anatole
Поздравляю, коллега!

У меня так: ACR -- Photoshop -- .PSD -- печать

Анатоль, если храните в PSD то чем просматриваете, Adobe Bridge ?

Black Dragon 27.05.2006 06:08

PSD многие уже просматривают

котякотякотя 27.05.2006 06:16

И если можно, еще несколько вопросов вокруг темы:
1. Все ли файлы вы конвертируете из RAW, и в какие форматы.
2. Пользуетесь ли джипегом и в каких случаях.
3. В каких форматах храните файлы и чем смотрите.
4. Реально ли отличить фото А4, сделанную в джипеге (без грубых ошибок) и бережно обработанную в Шопе, от такой же конвертированной из RAW, отпечатанных на струйнике или в лабе. Или на мониторе без 200% увеличения.

котякотякотя 27.05.2006 06:27

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
PSD многие уже просматривают

Ой пардон, это винда их не видит.

Black Dragon 27.05.2006 11:53

из РАВа конвертю в jpeg, потом на болванке и на ДВД плеере можно по телеку смотреть
PSD используется для фоток, где используется обработка (замена фона, спец эффекты)

котякотякотя 27.05.2006 12:09

Цитата:

Сообщение от Black Dragon
из РАВа конвертю в jpeg, потом на болванке и на ДВД плеере можно по телеку смотреть
PSD используется для фоток, где используется обработка (замена фона, спец эффекты)

А jpeg-и сделанные камерой используете?

Uolis 27.05.2006 12:54

Цитата:

Сообщение от котякотякотя
1. Все ли файлы вы конвертируете из RAW, и в какие форматы.
2. Пользуетесь ли джипегом и в каких случаях.
3. В каких форматах храните файлы и чем смотрите.
4. Реально ли отличить фото А4, сделанную в джипеге (без грубых ошибок) и бережно обработанную в Шопе, от такой же конвертированной из RAW, отпечатанных на струйнике или в лабе. Или на мониторе без 200% увеличения.

Про себя:
1. Конвертаця из РАВ только для выставления работ или печати в ЛАБе. Соответсвенно или в джепег или в тифф.
2. Только для выставления в инете.
3. Всё хранится исключительно в РАВ.
4. Если фотка снятая в jpg случайно получилась абсолютно так, как вам надо, то разумеется отличить невозможно. :) Но такой вариант я даже и не рассматриваю...

Вам важно представлять, почему вообще нужен РАВ:
1. Самое простое - исправление и установка нужного ББ. Сняли в jpg или tiff, и всё... править ББ вы можете только уничтожая данные на фото. В РАВе - сколько угодно.
2. Передержка-недодержка... Например, сняли вы фото, а облака пересвечены, так экспозиция сложилась. И всё вам нравится - и сурок на перднем плане, и лес за ним, и норка и пр. А небо - в хлам, пересвет.... Что делать? В РАВ - всего лишь передвинуть рычажок. А в jpg? Да ничего... разве что чужое небо подставить... Но это уже монтаж.
3. Резкость средствами родного конвертора... Это знаете ли великая вещь. И все мыльные объективы вдруг становятся резкими. Но не так, как это дделается в jpg в фотошопе, а с учётом именно вашей камеры.
4. Работа с различными профилями при вытаскивании снимка. Я юзаю это в BibblePro, любимый профиль Canon9 и Canon5, очень цвета нравятся. Но есть ещё покупные профили, спецом адаптированные для вашей камеры и пр. Это целый мир, которые применять и применять...
Ну и т.д. То есть, снимая в jpg (скорее уж тогда в tiff) вы фатически снимаете на плёнку. Это тоже хорошо... Это круто! Но не лучше ли тогда вообще на плёнку и снимать? :) И только снимая в РАВ, вы наконец снимаете на цифровую камеру, используя все её преимущества.

Если надо, могу приложить простенькие примеры функций.

Сам я пользуюсь DPP для Кэнона для постоянной работы, и BibblePro 4.7 для чего то очень творческого, но не очень реалистичного.

Uolis 27.05.2006 13:45

И ещё важное замечание.
Некоторые (видимо по незнанию) говорят "Вот jpg-tiff это снимок, а RAW это уже обработка а-ля фотошоп". Это как бы совсем не так, ибо получая джепег прямо в камере, вы имеете результат работы внутрикамерного РАВ-конвертора, и не более. Как и что он там себе вздумал конвертировать, с каким качеством - кто его знает. Обрабатывая сырой снимок матрицы на компе а не в камере вы всего навсего получаете более предсказуемый результат, а не то, что сотворила тупая (и очень слабая!) автоматика камеры.

котякотякотя 27.05.2006 14:29

Цитата:

Сообщение от McFris
И ещё важное замечание.
Некоторые (видимо по незнанию) говорят "Вот jpg-tiff это снимок, а RAW это уже обработка а-ля фотошоп". Это как бы совсем не так, ибо получая джепег прямо в камере, вы имеете результат работы внутрикамерного РАВ-конвертора, и не более. Как и что он там себе вздумал конвертировать, с каким качеством - кто его знает. Обрабатывая сырой снимок матрицы на компе а не в камере вы всего навсего получаете более предсказуемый результат, а не то, что сотворила тупая (и очень слабая!) автоматика камеры.

Я сейчас попробую усомниться в некоторых вещах, в основном по незнанию, не ради трепа, а для того чтобы убедиться в вещах трудно различимых на глаз, сделать выводы и забыть эту тему.

Я видимо забыл сказать, что такое RAW- знаю и пользуюсь.

По поводу резкости есть и другое мнение, вот например http://www.photoscape.ru/photoshop/adobeRAW_1/

"Начнем с Резкости (Sharpness). Вы помните, что процесс интерполяции и антиалиасный фильтр приводят к тому, что цифровое изображение уже изначально теряет часть своей резкости. Поэтому усиление резкости - совершенно необходимая операция в цифровой фотографии. Поэтому я советую вам установить ползунок Резкость на 0. Удивлены? Да, резкость нужно усиливать. Но делать это нужно аккуратно и не по всему изображению... Поэтому мы устанавливаем ползунок на ноль, тем самым отказываясь от усиления резкости в Camera RAW и откладывая это на заключительный этап обработки нашего изображения в Photoshop. Мы ещё поговорим об усилении резкости, - это я вам обещаю."

Здесь не про DPP но тем не менее.

По поводу собственных средств камеры в создании джепегов, в сравнении с компо-програмными, звучит убедительно, но мне как-то не попадались серьезные сравнения; или я просто пропустил мимо, или разница не существенна. Если есть, кинте ссылку. Это был-бы еще один повод "забить" на джепеги.

Хотя, как я говорил выше, у меня всегда есть дубль в RAW и если джепег "запорот" я этим пользуюсь. Когда-же все, на мой взгляд, OK- РАВы проходных фото выкидываю, самые удачные оставляю.

michael 27.05.2006 20:52

Цитата:

Сообщение от котякотякотя
И если можно, еще несколько вопросов вокруг темы:
1. Все ли файлы вы конвертируете из RAW, и в какие форматы.
2. Пользуетесь ли джипегом и в каких случаях.
3. В каких форматах храните файлы и чем смотрите.
4. Реально ли отличить фото А4, сделанную в джипеге (без грубых ошибок) и бережно обработанную в Шопе, от такой же конвертированной из RAW, отпечатанных на струйнике или в лабе. Или на мониторе без 200% увеличения.

На данный момент у меня такая схема (не исключаю, что через некоторое время она может поменяться)
Всё, что требует немедленного слива заказчику, на что лень тратить время и т.д. жипег, остальное рав, закатывается на болванку, из рава выбирается самое самое, мучается по полной и на печать в жипег с максимальным качеством. Если предусматривается дальнейшие варианты мучений, то сохраняется псд со слоями. Если идёт большое количество фото, то стараюсь всё по максимуму сделать прямо в конвертере.

GARRI 24.06.2006 00:45

Просьба, дать ссылки на скачивание РАВ - конвертеров ребята.

mark_pon 02.07.2006 23:33

Цитата:

Сообщение от котякотякотя
Ой пардон, это винда их не видит.

не правда, винда уже давно все видит :D
http://www.microsoft.com/downloads/d...displaylang=en
у меня уже пол года стоит, не жалуюсь, все РАВы как превью отображаются :)

Цитата:

Просьба, дать ссылки на скачивание РАВ - конвертеров ребята
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/english/
http://www.pixmantec.com/
http://www.phaseone.com/
адобовский на собственном сайте.

prokway 02.08.2006 18:40

McFris
Резкость средствами родного конвертора... Это знаете ли великая вещь. И все мыльные объективы вдруг становятся резкими. Но не так, как это дделается в jpg в фотошопе, а с учётом именно вашей камеры.
Можете описать процедуру в DDP.

GARRI 03.08.2006 15:38

mark_pon благодарю за любезно предоставленные ссылки для скачивания конвертеров!

tays0n 05.09.2006 20:22

Народ, наконец-то я себе поставил Capture Pro 3.7.3 (вроде) до этого изредка пользовался Adobe Camer RAW ( очень мне не нравится этот конвертор )
Установил C1 сразу ошеломили цвета, потрясно...!
До этого как дурак полный снимал в JPG и как-то не видел в раве приемущества кроме выставления ББ.


!!! Хочу спросить, как сохранять фаилы из С1 в jpg или в TIFF
(имеется ввиду сама конвертация в другой формат) облазил прогу никак немогу понять как ей пользоватся.
Помогите ламеру !!! :)

Uolis 05.09.2006 21:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от tays0n
!!! Хочу спросить, как сохранять фаилы из С1 в jpg или в TIFF

По стрелочке

Dima_L 05.09.2006 23:23

Ну да там все просто, я за вечер разобрался.
Сохранять лучше в jpg HQ, и хранить в RAW выдающиеся фото.

niger 06.09.2006 05:06

я вот запал на равшутер про..

приехал домой, во владик, в дома то дровишки - атлон1000/128мб :) и равшутер теперь не запускается вообще..
с1 запускается, но делает всё очень долго, плюс в нем мне всё же не нравится процесс экспокоррекции.. или я чего-то не понимаю, или не заю в чем дело, но в равшутере рычажки именно ВЫТЯГИВЮТ ДЕТАЛИ в тенях и светах, а в с1 процесс налогичен менюшке LEVELS в фшопе..

чего есть их конвертеров полегче и не очень требовательного к ресурсам? железо буду менять через полгода, но пока картинки надо чем-то о ума доводить.. родной каноновский поставить, чтоли?

ДПП - это кто? напишите название по-русс... блин.. по-АГЛИЦКИ.. ну и сцылку, если можно..

Dima_L 06.09.2006 10:19

Digital Photo Proffesional - идет в комплекте с камерой

niger 06.09.2006 14:35

ща попробую поставить..

lionbs 22.09.2006 12:11

Мне импанирует RawShooter Premium 2006, но бесит то, что по умолчанию светлые участки вылетают в сравнении с родным ZoomBrowser-ом. :( Да и на небе заметно больше артефактов у Раушутера нежели у стандартного каноновского... Вообщем, пока в поисках! :(

Блин, надоело.
Получается как слесарь стоит в магазине и не знает какой молоток ему купить, чтобы забивать гвозди... Один тяжелый, другой легче, у третьего ручка удобнее, а четвертый вместе с гвоздодером, но при этом хуже забивает и т.д. Стоит перед выбором вместо того, чтобы забивать гвозди :(

-=F1 22.09.2006 23:23

А если ACR v3.5? чем плох? Автомат хорошо работает. На крайняк C1 Pro v3.7.5

niger 23.09.2006 04:32

поставил дпп.. и через час удалил.. неудобный и тормозной..

разобрался с с1.. теперь только он :) автоматика кривая - автоББ и автоЭКПО мажет в большинстве случаев..

alekzander 15.10.2006 21:39

пока юзаю DPP, шедший в комплекте с камерой. единственное, что не нравится - неработающая рекулировка резкости, к тому же не удобно сделанная без предпросмотра в конверторе. а так вроде даже привык.
С1 про никак не хочет запускаться - не видит моих RAWов и всё тут, на днях поставил RAW Shooter - интерфейс интересный, поюзаю - расскажу. А PS плагин ваще не впечатлил -цвета блёклые и т.д.

mark_pon 15.10.2006 21:43

Цитата:

Сообщение от alekzander
что не нравится - неработающая рекулировка резкости, к тому же не удобно сделанная без предпросмотра в конверторе. а так вроде даже привык.

скачайте с офсайта версию 2.2.0.1 там все исправлено, есть аж два регулятора и предпросмотр ;)

Саша Копейкин 12.09.2007 17:44

Цитата:

Сообщение от michael
Хм... странно, по детализации у меня адоба на последнем месте :)

Да конечно все это ужасно интересно,но господа сейчас появилась новая версия этого конвертора С1pro3.7.7,который подходит практически для всех зеркалок.Ужасно интересно,а не знеет ли кто либо из присутствующих кряк (ключ)к запуску этого конвертора.Моя месячная лицензия истекла.

vga50 13.09.2007 18:28

Цитата:

Сообщение от Arsenicson
приму советы по подбору софта и по организации workflow.

Вот тут очень подробно: http://www.luminous-landscape.com/tu...orkflow1.shtml
Причем с конвертацией не заморачиваются, а работают полностью в ФШ.

Еще несколько ссылок по теме: http://www.mkwphotography.com/workflow.htm
http://www.sns.ias.edu/~jns/wp/2005/...-raw-workflow/
http://www.robgalbraith.com/bins/mul...id=7-6453-6821
http://www.normankoren.com/digital_t...#Dynamic_range

Opps, дату не посмотрел. :)

Саша Копейкин 14.09.2007 00:06

Спасибо,ссылки мне очнь помогли,ситуация стабилизировалась.))

Саша Копейкин 14.09.2007 00:14

Мне очень понравилось как работает Capture One 4 Beta1,хотя меню у него пожалуй посложнее чем у С1 PRO3.7.7.А может это с непривычки.Но результат работы очень и очень приемлемый.


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011