Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Ширик (чтобы вы взяли для себя) (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14840)

Карлсон-трудоголик 25.11.2005 16:30

Ширик (чтобы вы взяли для себя)
 
собственно сабж!
Хочу ширик на пленку - Canon EOS 5. Предпочтительно не зум. Что то не доверяю я им. Расстояние от 16 и до 24мм. Причина люблю снимать архитектуру маленьких и узеньких улочек и тупиков. Встречный вопрос - есть ли смысл брать фиш ай и насколько он делает фото выпуклыми.
Заранее благодарствую.
ps. На цифрузеркалку переходить в ближайшее время пока не собираюсь.

MadMax 25.11.2005 17:05

Сложный вопрос, для себя так еще и не решил
больше всего пугают перспективные искажения на широком угле, оптическую ось извольте строго горизонтально :(
пользуюсь 28 мм (Такумар) на меньшее Фр расстояние решусь тольок тогда когда увижу что то вроде теста: один пейзаж снят разными ФР, например, -20 -24 -28 мм, говорят, что перспектива на снимках очень разная, а покупать все подряд не хочу! дорого!
с другой стороны - а у Вас большой выбор есть? :) тогда уж лучше к Никону (можо через переходник) у них шириков валом

http://www.mir.com.my/rb/photography...ides/index.htm

http://www.mir.com.my/rb/photography...kkor/index.htm

MadMax 25.11.2005 17:13

а если Вам улочки и тупики то без тилт-шифта никак! :(
было б достаточно дензнаков купил бы 24мм

Sergey Ilyin 25.11.2005 18:08

Цитата:

Сообщение от MadMax
с другой стороны - а у Вас большой выбор есть? :)

Большой :)

http://www.canon.com/camera-museum/c...s/ef/f_ef.html

Fobotropius 25.11.2005 18:23

17-40 - отличный вариант, правда зум...

Алексей 25.11.2005 20:26

Лично я, пожалуй, когда буду выбирать что-то широкоугольное из фиксов, возьму 14/2,8. Т. к. 24 уже имеется в зуме, а 20-ка не прельшает аналогичной с зумом светосилой. 14 же имеет наиболее широкий угол (и кстати не фишай!) из фиксов.
Правда дорого это и в планах не на завтрашний деньhttp://fool.exler.ru/sm/wink.gif.

jtphoto 26.11.2005 01:06

У меня Flektogon 2.8/20 и пока не вижу алтернатив за "разумные" деньги. Тем более что возможная алтернатива зум - 17-40 или 16-35.

Rodriguez 26.11.2005 11:56

для MadMax
по поводу -20-28:

попробуйте тут посмотреть, правда не пейзаж

http://consumer.usa.canon.com/app/ht...101/index.html
выбрать Focal Length Comparison

Карлсон-трудоголик 27.11.2005 00:25

Всем огромное спасибо - почитал, проанализировал - будем думать дальше. От переходников пока отказался. Думаю про Тамрон 17мм или Токину. 14мм пока финансово не под силу - разве где нибудь меня встретит использованная модель процентов на з0 дешевле первоначальной. Впрочем вряд ли такую линзу кто то будет отдавать в second hand:) А может написать Canon-у чтобы выпустил 17мм?:)

Карлсон-трудоголик 27.11.2005 00:34

Цитата:

Сообщение от Sergey Ilyin

Спасибо ! но при такой цене пять лепестков диафрагмы несмотря на Л объектив немного не внушают доверия. С контровым светом может возникать нестыковка. Да и цена скорее для дядей с толстым карманом..:)

FORIK 27.11.2005 11:58

я вот приглядет рыбий глаз .. 15мм 2,8 .. .кто может поругать??

MadMax 28.11.2005 11:22

Цитата:

Сообщение от Rodriguez
для MadMax
по поводу -20-28:

попробуйте тут посмотреть, правда не пейзаж

http://consumer.usa.canon.com/app/ht...101/index.html
выбрать Focal Length Comparison

Спасибо!
Вот еще бы передний план, и картинки покрупнее :)

AlexVK 28.11.2005 12:58

Если есть доступ к б/у-шной оптике, то можно подумать о 20-35/2.8L. Да, он давно снят с производства, но часто встречается на аукционах, причём в весьма приличном состоянии.
Я такой использую как на плёнке (1N) - хороший диапазон для ширика, так и на цифре (350D) - ширик + ростовой портрет неплохо (ИМХО) получается.

Карлсон-трудоголик 28.11.2005 13:14

Цитата:

Сообщение от AlexVK
Если есть доступ к б/у-шной оптике, то можно подумать о 20-35/2.8L. Да, он давно снят с производства, но часто встречается на аукционах, причём в весьма приличном состоянии.
Я такой использую как на плёнке (1N) - хороший диапазон для ширика, так и на цифре (350D) - ширик + ростовой портрет неплохо (ИМХО) получается.

Cпасибо буду иметь ввиду. Не пойму в чем вообще причина того что Кенон снял этот объектив с производства. А на 20мм не мылит ? С аукциона покупать я как то не пробовал. Рискованно и не знаешь какое качество и как пользовались объективом.

Sergey Ilyin 28.11.2005 18:00

Цитата:

Сообщение от Карлсон-трудоголик
Не пойму в чем вообще причина того что Кенон снял этот объектив (20-35/2.8 L) с производства.

Потому что после этого Кэнон сделал 17-35/2.8 L, а потом и 16-35/2.8 L.

Sergey Sir 29.11.2005 14:21

Карлсон-трудоголик

Я бы ввел подклассы, в ширики, которые вы хотите брать.
24-35 мм - "нормальный"
17-21 мм - "сверх широкоугольник"
16 мм - "рыбий глаз"

Они все по разному передают переспективу.
"Нормальный" - приближенно к человеческому зрению, "сверх широкоугольники" - утрированно, подчеркнуто, "рыбий глаз" - вообще отдельная история (с его спицифической передачей пространства).

Если вы не будете очень часто снимать на "рыбий глаз", из 16 мм - советую отечественный. Разница в цене по сравнению с импортными очень ощутима.

Из "нормальных" могу посоветовать EF 24/2,8.
Единственное, бленду для него искал очень долго.

Из "сверх широкоугольников" меня устраивает отечественный "Мир МС 20/3.5М". В том числе и на слайдах.

Карлсон-трудоголик 29.11.2005 14:39

Цитата:

Сообщение от Sergey Sir
Карлсон-трудоголик

Я бы ввел подклассы, в ширики, которые вы хотите брать.
24-35 мм - "нормальный"
17-21 мм - "сверх широкоугольник"
16 мм - "рыбий глаз"
......
Из "сверх широкоугольников" меня устраивает отечественный "Мир МС 20/3.5М". В том числе и на слайдах.


Спасибо большое за классификацию. Только как-то не по душе мне на Кенон одевать что то с переходником. Качество что ни скажи а теряется. Я пока что менее чем 17мм не хочу. ))) Все ещё в раздумьях. Наверное буду брать не более чем 28мм/1.8 или 24/2,8.

AlexVK 29.11.2005 14:52

Цитата:

Сообщение от Карлсон-трудоголик
Cпасибо буду иметь ввиду. Не пойму в чем вообще причина того что Кенон снял этот объектив с производства.

На это уже ответили: сначала Кэнон сделал 17-35/2.8L, расширив диапазон и добавив USM-мотор и FT-M-систему, потом проапгрейдил до 16-35/2.8L, используя UD-линзы - и обе новинки были (и есть) весьма и весьма недешёвыми...
Цитата:

А на 20мм не мылит ?
По моим ощущениям, даёт отличную картинку, мыла я пока не замечал. При необходимости можно на кропе 1,6 и как репортажный портретник использовать, мне картинка с него нравится.
Цитата:

С аукциона покупать я как то не пробовал. Рискованно и не знаешь какое качество и как пользовались объективом.
Ну про покупку через eBay уже столько книжек написано и советов дано, что добавить просто нечего! :)
Скажу только, что у продавцов с большим количеством отзывов (>200), из которых почти все положительные (2-3 нейтральных, 1 отрицательный) описание состояния очень правдивое и иллюстрации очень подробные.
Я сам при покупке 20-35/2.8L сэкономил около 150-200 евро по сравнению с "живой" комиссионкой, состояние объектива на "4-", но линзы совершенно чистые.

Карлсон-трудоголик 29.11.2005 19:13

Цитата:

Сообщение от AlexVK
По моим ощущениям, даёт отличную картинку, мыла я пока не замечал. При необходимости можно на кропе 1,6 и как репортажный портретник использовать, мне картинка с него нравится.

Спасибо большое за отзывы.

marat.k 01.12.2005 09:10

Уважаемый Sergey Sir!
Я предполагаю купить объектив Мир-20М. Не могли бы Вы поподробнее поделиться впечатлениями о нем, и, если возможно, сослаться на примеры характерных снимков с объективом Мир-20м (на пленке, не на цифре!)?

спасибо

Sergey Ilyin 01.12.2005 13:17

Цитата:

Сообщение от marat.k
Не могли бы Вы поподробнее поделиться впечатлениями о нем, и, если возможно, сослаться на примеры характерных снимков с объективом Мир-20м (на пленке, не на цифре!)?

Сам себя не похвалишь -- ходишь как оплеванный: http://www.viewfinder.ru/forum/showp...56&postcount=2

Порекомендую а) не 20-й, а 47-й мир б) сходить на пента-клуб, где их много обсуждали

lebedeff 01.12.2005 13:36

Canon 10-20

Sergey Sir 01.12.2005 15:15

Цитата:

Сообщение от marat.k
Уважаемый Sergey Sir!
Я предполагаю купить объектив Мир-20М. Не могли бы Вы поподробнее поделиться впечатлениями о нем, и, если возможно, сослаться на примеры характерных снимков с объективом Мир-20м (на пленке, не на цифре!)?

спасибо

У меня только пленка.
Дома посмотрю, что-то уже было отсканированно.
Правда шедевров не ждите, все сканы - планшетник.

PS
Вот, уже одну свою нашел, в "загашнике" Canon-cluba :)
http://www.canon-club.ru/clubhtml/up...-47025-sea.jpg

Sergey Ilyin 01.12.2005 17:03

Цитата:

Сообщение от lebedeff
Canon 10-20

См.
Цитата:

Сообщение от marat.k
(на пленке, не на цифре!)

:)

Sergey Sir 02.12.2005 10:39

marat.k
Нашел несколько снимков снятых Миром 20М:

Сам объектив :)
http://www.zzr.ru/sergey/mir20.jpg

http://www.zzr.ru/sergey/loza.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/sea-2.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/wood.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/008.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/012.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/CN66_025.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/CN66_029.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/CN66_030.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/CN66_032.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/CN67_013.jpg
http://www.zzr.ru/sergey/CN67_020.jpg

lebedeff 02.12.2005 10:50


Если честно - не впечатлило :(

allaks 02.12.2005 11:08

взял себе 16-35L. очень и очень доволен... правда, показать пока толком нечего... хочу еще фишай взять...

Sergey Sir 02.12.2005 11:09

Ну, дык, вопрос то был задан
Цитата:

Сообщение от marat.k
... если возможно, сослаться на примеры характерных снимков с объективом Мир-20м (на пленке, не на цифре!)?

...просто образцы снимков, эскизы передачи пространства данным объективом.

marat.k 02.12.2005 14:24

Цитата:

Сообщение от Sergey Sir
Ну, дык, вопрос то был задан

...просто образцы снимков, эскизы передачи пространства данным объективом.

спасибо за примеры! меня тоже устраивает этот объектив. перед покупкой дали поснимать. посмотрел. скорее всего возьму ... кстати, беру без мультипросветления (не МС).

Sergey Sir 02.12.2005 14:45

Я бы не советовал без МС.
Конструкция объектива такова, что бленды почти нет. У него и так "качество на грани", а тут еще без МС...
Если есть возможность, лучше взять с МС, думаю разница в цене очень большой быть не должна.
У меня есть "Юпитер 9" без МС и я от него не в восторге...

Alex Bob 02.12.2005 17:10

Цитата:

Сообщение от allaks
взял себе 16-35L. очень и очень доволен... правда, показать пока толком нечего... хочу еще фишай взять...

Я тоже взял 16-35. Пока могу сказать, что виньетирование на коротком конце видно невооруженным глазом вплоть до диафрагмы 7.1. Не смертельно, но тем не менее.

Карлсон-трудоголик 02.12.2005 23:08

про Мир-ные цены
 
Не сочтите меня за чайника но не пойму никак как народ Мир объективы на Кенон сажает и если удачно сколько стоит такое Мир-ное удовольствие в цене.
Спасибо...

Sergey Sir 02.12.2005 23:18

Да все через тот переходник, имя которому "M42 -> Canon EOS" (600 р.) :)
Свой "Мир" брал давно, где то за 1500-2000 р.

Карлсон-трудоголик 02.12.2005 23:36

Sergey Sir, Спасибо.
Скажите а качество на нем как - на картинке не падает ? в смысле изменений никаких ? Свободно везде можно купить и будет отрабатывать все режимы съемки по полной ? В смысле приоритеты выдержки, диафрагмы и ручной без проблем ? Я хоть 800 дам лишь бы голвной боли не было.

Sergey Sir 02.12.2005 23:57

Переходник есть переходник, у вас остается режим "М" и "Аv", ну а диафрагму ручками :)

По поводу качества картинки не понял.
А по наличию в продаже - извиняйте, как в ваших краях - не знаю ;)

Lyaxey 08.12.2005 18:21

Цитата:

Сообщение от Карлсон-трудоголик
Sergey Sir, Спасибо.
Скажите а качество на нем как - на картинке не падает ? в смысле изменений никаких ? Свободно везде можно купить и будет отрабатывать все режимы съемки по полной ? В смысле приоритеты выдержки, диафрагмы и ручной без проблем ? Я хоть 800 дам лишь бы голвной боли не было.

Хоть вопрос адресован не мне, вставлю и я свои пять копеек.
Данный переходник (M42 -> Canon EOS), это такое металлическое кольцо внутри резьба на М42, снаружи байонет, как на объективе EF. В форуме встречалась картинка (чертеж).:yes:
Никаких контактов и оптики не предусмотрено. Следовательно нет влияний на оптическую схему объектива - это плюс, нет никакой передачи сигналов между оптикой и "тушкой" - это минус. Т.е. нет AF и "прыгающей" диафрагмы.:(
Съемка ведется, как уже было отмечено, или в режиме "М" или "Аv". Во втором случае аппарат подставляет значение выдержки под фактическое значение диафрагмы на объективе.:yes:
По поводу доступности: два года назад такой переходник был редкостью, сейчас их в достатке. Делают их, кто не попадя - отсюда разное качество (люфты, заход резьбы и т.д.). Заход резьбы важен при использовании "Рыбьих глаз" со встроенной блендой (при неправильной ориентировке объектива - имеете виньетирование):(

Карлсон-трудоголик 09.12.2005 10:24

Спасибо
 
всем СПАСИБО за полезные ответы про переходники. Как я понял пока не привинтишь не поснимаешь фиг что поймешь. )))

Andryxa 09.12.2005 10:36

Приветствую!
Вчера взял для пленки Тамрон 19-35, пока только положительные впечатления.

The Lex 13.12.2005 09:58

А я случайно взял себе 24 мм 1/2.8 AUTO MAKINON (если правильно помню) на систему М42 - пока что нравится, хотя и страстное желание снимать "шириком" поутихло. Заметил, что неавтофокусность нисколько не мешает - правда иногда все же забываю сфокусироваться... :)


Текущее время: 21:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011