350D + Bluetooth (через переходник mini-usb_2_usb)
 

Возможность реализации беспроводной связи фотоаппарата с компом.
.
.
.
Технических тонкостей особо не знаю, но думаю что реализовать это дело можно следующим образом:

На фотоаппарат (350д к примеру): переходник "mini-usb to usb" + bluetooth
На комп: bluetooth + заставить canon capture думать что bluetooth для него это тоже самое usb-соединение.

На деле этого пока что реализовать не могу, может есть у кого возможность потестировать эту схему?
На bluetooth с фотоаппарата наверное должно поступать питание, думаю можно решить этот момент небольшой батарейкой.

Тема особо актуальна в студийных условиях, или же для предметной съемки. Условий применения этой схемы достаточно.

Уважаемые гуру электроники, слово за вами. 8)

На 99% работать не будет !
Дело в том что камера работает только с устройствами USB-HOST!!!
А bluetooth адаптер им не является !
Но попробовать не мешает ... может удасться в 1 процент попасть ...

МБ и не будет она просто так работать.
100% это работать не будет только буржуя.
-
Наша задача - что-нить перепаять, извернуться, и родить великое благо на пользу Российского Фотографа.

Мнэ-э-э... А кто драйвера под синезуб для фотоаппарата напишет? А как их туда устанавливать? А под какую операционку? :D
Насколько мне известно, сама хреновинка, вставляющаяся в USB-порт, тупая как пробка и умеет только передавать в эфир то, что ей сказали. Всю подготовку и обработку проводят именно драйвера, так что, по моему мнению, ничего не получится...

Что-то слишком мало, на мой взгляд, из высказавшихся предложили какие-либо конкретные идеи. 8)

ГОСПОДА! Не хочу обижать кого-то, но выдать реплику аля "Да ни###а у вас не выйдет!" может и ребенок, пожалуйста отнеситесь к идее конструктивней.

А потому как идея хоть и заманчивая ...но бесперспективная!
Всё можно преодолеть !Но вот затраты !
Это надо контроллеры переделывать, с протоколами разбираться.
И т.д и т.п. !
В домашних условия сделать крайне трудно - практически невозможно !!!

В и-нете мелькали описания беспроводных мостов USB (технология там другая! поищите ...Wireless USB ).
А так же новая модель мыльницы nikon со встроенным беспроводным адаптером.
Плюс имеется беспроводной адаптер к Canon 1ds mark II, подходит и к нескольким другим камерам того же уровня.
(взято с сайта Canon:
Дополнительно приобретаемое беспроводное устройство для переноса файлов Wireless File Transmitter WFT-E1 позволяет работать автономно и автоматически переносить изображения с камеры на компьютер по беспроводной сети LAN за считанные секунды).
Что это такое - живьем не видел - не знаю ...

На днях встречу одного _компетентного_ в этой теме человека, посмотрим что он скажет. 8|

Ну если обоснование того, почему "ничего у вас не выйдет" не считается ответом, то дальше я пас...

Вспоминаются только специяльные сяпочки, которые втыкаются принтеру в LPT- или USB-порт (точно не помню, может есть и те, и другие) и позволяют печатать на нём через синезуб. Цена такой сяпочки - 90-120 евро. Что-то мне подсказывает, что у нея внутре микроконтроллер стоит...

Может не надо выдумывать велосипед, то что у вас ничего не выйдетпонятно даже и ребенку, обьяснять не буду учите мат часть, а в кратце вам тут уже объяснили, есть такие карточки вставляются вместо CF и передают снимки непосредственно на комп стоит дорого работает недалеко, но для студии неплохой вариант, если заинтересовало вперед в поиск по инет магазинам, я видел точно в русских

Ну если бы по инфракрасному, ведь ИФК на камере уже есть, для ДУ, то это я бы понял, хотя как реализовать????

да ни как, эта ситуация мне напоминает адаптацию японских авто GPS к популярных у нас систем спутниковой навигации Garmin-сделать конечно можно но стоить будет кошмар сколько, дешевле купить другую навигацию и установить в место штатной. Это разработка нового програмного обеспечения со стороны компъютера, разработка оригинальной прошивки(микрокода) в камере, разработка новых драйверов к камере с учетом этой функции, отладка всего этого, короче работы целому институту на год (абстрактно), спонсируете такое мероприятие? при учете того, что это будет касаться только одной модели камеры и нужно только паре тройке человек, при условии, что уже существует более уеиверсальное устройство позволяющее решить эту задачу

В камере стоит только приёмник ИК-сигнала, а для обмена с компьютером нужна двухсторонняя связь. Посему тоже работать не будет.
По поводу "хитрого" переходника для связи через BT. Специфика данного стандарта такова, что те BT-донглы, которые сейчас доступны в продаже, не могут работать просто так, сами по себе, без их управления каким-либо устройством. Точно так же, что касается USB-части, дело обстоит и с фотоаппаратами. Соответственно, этот "переходник" должен в себе содержать, как минимум, микроконтроллер для управления BT-донглом и микроконтроллер для управления фотоаппаратом, а также как-то согласовывать данные между этими двумя микроконтроллерами. Плюс этот переходник должен сам от чего-то питаться и ещё чем-то питать BT-донгл. Вот если собрать такой переходник, то, пожалуй, можно решить задачку.

Собственно, такое блютус устройство есть, PocketPC:) Всё, как вы хотели...

и каким макаром вы хотите присобачить наладонник между компом и фотоапаратом?

Через мини USB, а в чём проблема?

и, подробнее если можно? мини USB чей? камеры?...вообще пожалуйста опишите как это по вашему может работать?

2odem
Что то пне подсказывает, что моя идея вас не греет;)
А она (как минимум), такова - связать покет с камерой мини-мини, камера без дров будет работать картридером, с покета по блютус держим связь с компом и сасаем файлу.
Если вы видите препятствие - сливайте не томите:)

Alex T - ну вы правы не греет :) но разве есть дрова на покет платформу да и на виндовс мобайл или симбиан для камеры? как она поймет камеру, как опознает это устройство? нужен специальный софт на налодонник который отправлял бы полученое файло автоматом на комп принимая его же автоматом с камеры, такого програмного обеспечения насколько я знаю нет, это раз. А два это: сложность самого устройства т.е. связки камера + налодонник + комп при условии того, что все таки удасться решить програмные проблемы, как то мне кажется гиморойно со шнурком от камеры к наладоннику снимать. Ну и три это стоимость наладонник сам по себе не дешев.
Хотя последние два пункта не решающие, самое главное решить проблему №1

ЗЫ не в обиду все это конечно, как говорится в споре рождается истина :umnik: если сможете мне доказать обратное с меня булка коньяка :beer: но самовывозом из моего города :D

Дрова дело наживное, главное наличие "железного" совмещения: есть юэсби устройство, есть юэсби хост, есть безпроводная сеть. Есть и некоторые "подводные камушки", но без них это была бы не идея, а решение проблемы. Первое распространяется бесплатно, а насчёт второго, ищите спонсоров;), или убедите, что мне самому это жизненно необходимо.
Насчёт удобства, некоторым приходиться терпеть "неудобства" и по серьёзней - дополнительные камеры, вспышки на коромысле, внешние аккумуляторы и т.п.
Насчёт цены, думаю выпусти кенон блютус маячок, цена его перекроет покет со свистом:). Взять к примеру маяк для спидлайта, десятикратную накрутку на шнуры и т.д.
*
P.S. Булька коньяку, конечно аргумент. Но врачи не разрешают :(

Alex_T

дрова наживное, скажете тожа :chew: , кто же их сделает, кенону это на### не надо, энтузиастов не видать на горизонте, как раз в это все и упирается.
Имею смартфон SE P910i на ОС Симбиан, есть блютуз и карты памяти все как положено, но с компом то его синхронизация на не очень хорошем уровне выполнена, а про софт для понятия фотокамеры даже и не мечтаю, нет такого и не будет.
Да и зачем все это когда уже есть такое устройство, карта формата CF блютуз передатчик для фотокамер, не помню где видел но видел точно, если попадется еще раз на глаза дам ссылку.
Жаль конечно, что врачи не разрешают конского яку :( но хоть виртуально то можете себе позволить :beer:

Да уж какой тут конструктивизм - написали же. Фотоаппарат не будет выступать хостом. Full stop, тема закрыта.

Скорость:

Bluetooth 1.0, 1.2: скорость передачи 1 Mbit/s, реальная ~500 kbit/sec -> 50 kB/s -> ~20 sec на 1 Мб информации. RAW в 20 - 8 Мб. Ждать 2,5 мин на передачу 1 фотографии не очень хоцца.

Bluetooth 2.0 +EDR (с улучшеной пропускной способностью): в 3 раза быстрее, но все равно медленно для этих целей.

Я в свое время искал радиоудлинитель USB, именно такое устройство вам и нужно (чтобы ни фотоаппарат ни PC не знали, что это не провод USB), все они ограничивали скорость обмена на уровне 1..2 Mbit/sec. Что в принципе совпадает с Bluetooth. Но это было почти год назад.

Подождите Wireless USB. Там обещают все 480 Mbit/sec на 3 метрах и 110 на 10 метрах. Правда это уже другой стандарт и прямого отношения к USB он не имеет, но поскольку рынок такие устройтва ИМХО уже ждет, радиоудлинители на основе Wireless USB должны появиться.

Люди вы так рассуждаете как будто это просто так: воткнул скачал, ан нет не просто нужно програмное обеспечение(прошивки дрова итд итп), и прежде всего для камеры, соизволит кенон придумать такое - будет, нет на нет и суда нет

А все же, где донгл будет брать питание? :)

Про наладонники...
Есть уже КПК с хостом, например,- Asus n50.

Еще вариант - использование USB моста, например вот этого:
http://www.delkin.com/delkin_products_usb_bridge.html

Глубокоуважаемые коллеги, давно слежу за ходом Вашей творческой мысли. Ни хрена не понял за###ом все это надо, так понял для облегчения работы в студии - щелкнул фотик и отдыхай несколько минут до полного скачивания. Два дня такой работы, и повеситься можно. Не лучше ли с кабелем и Capture бегать без замороченных проблем?...

О, глубокоуважаемый коллега Veser! Благодарю за внимание. Хочца беспроводной связи по нескольки пунктам:
а) жк-дисплей фотоаппарата слишком контрастен чтобы оценить в полной мере сделанный снимок. На своей шкуре уже заценил сие в предметной съемке. А до компа далеко, шнурка не хватит.
б) Вне помещения, особо в солнечный день, ничего не видно на этом же жк-дисплее фотоаппарата, тут уже хоть как-то спасет жк-шка ноута.

Ждать по несколько минут ессно никто не собирается. WUSB будет панацеей, осталось ждать его появления на рынке. А пока что Capture и проводок единственно-правильное решение, тут я с вами согласен.

Благодарю всех за участие.

ну если быть точными то не несколько минут а секунд, а надобность - читай вище

А каким образом определяет скажем WinXp камеру? Если как USB Mass Storage Device, тогда есть очень большая вероятность, что для КПК на WinMobile с драйверами проблем не будет. По крайней мере большинство USB Flash Drive'ов определяются и работают. Это касается только КПК с USB-Host естественно. Собственно никто не мешает зайти в любой компьютерный магазин, да попробовать подключить камеру к наладоннику.

XP определяет камеру как камеру

Т.е. чтобы подключить камеру к компу нужен специальный драйвер? Видна ли камера после подключения как отдельный диск, или общение с ней осуществляется посредством Canon'овского ПО?

Проблема только в том, что Canon не даёт опознавать камеру как USB Mass Storage Device. В том же WinXP всё работает только по протоколу PTP (камера/сканер) или с "родным" драйвером...

Ты имел в виду такое решение?

Bluetooth 1.1 CompactFlash карта для PDA
http://www.dlink.ru/base/picz/dcf650bt.jpg

и

PersonalAir USB Bluetooth 1.2 адаптер
http://www.dlink.ru/base/picz/DBT-122.jpg

Кто-то пробовал такой варинт? Он работоспособен?

Читаем проспект !
1. для ПДА ! Воткнуть в камеру - на 99,9999% не распознает!Работать не будет !
2. ТОЛЬКО ДЛЯ КОМПОВ ! (дрова нужны ! НАПИСАНО ЖЕ! DBT-122 - это универсальный Bluetooth-адаптер для компьютеров с операционной системой Windows.)
В камере работать не будет ТОЧНО !

Очевидно нужно пояснить еще раз для всех страждущих воткнуть Bluetooth (BT) в свой фотоаппарат.

Как уже писАли многие - работать не будет.

Поскольку BT-устройства, представленные сейчас на рынке в виде USB-устройств и карт формата CF, SD, MS являются только "надводной частью айсберга". Т.е. в нем находится: приемо-передатчик, DSP, МАС-контроллер, интерфейс (USB, CF, SD и т.п.). Все остальное, что нужно делать в протоколе BT - делают драйверы, которые с этим устройством продаются. Драйвер - это специальная программа, выполняемая процессором, которая включает в себя, например, HAL, стек протоколов BT (коих 13 или 14, для передачи изображений есть, например Basic Imagine Service). Это очень важная часть, не очень маленького размера, которая проделывает достаточно много операций при обмене по BT. Во всех известных мне камерах, таких драйверов нет, поэтому втыкать в них карты или брелки напрямую бессмыслено.

Думаю, что даже если кто-то из производителей и написал бы драйверы для камеры (есть же такие в некоторых фотопринтерах), работали бы они только с карточками этого же производителя, которые сктоили бы раза в 2..3 дороже. Вот привязку сделать, как раз не сложно.

ИМХО, для того чтобы связать камеру с компьютером по радиоканалу, идеальным будет устройство, которое камера будет видеть, как обычную карту памяти.

таки есть такое, блин все я в поиски, ато все руки не доходили занятся, я видел гдето 100%

Найдете свисните !

Хотя зачем ТАК мучаться ...
у Канон есть для проф. камер беспроводной адаптер.
Главное камеру сменить ...под адаптер!

Стоп, мы не про одно и тоже устройство говорим, я мельком видел, в суть сильно не вникал, что за беспроводной адаптер, где посмотреть и скажу оно или нет?

Модуль, пристыковываемый снизу к камере, который через WiFi по FTP протоколу транслирует снятые фотки на FTP-сервер. Стоит страшно сказать сколько... :) мышкать!
И Главное! Работает далеко не со всеми камерами! С, ИМХО, 350 не работает, пока, кэнон прошивку еще не написАл.

более подробно (на англ.)

Вот точно! я про это и говорил, спасибо Safar, избавили меня от ненужных поисков, да ценник конечно тот еще, я же говорю, что не вникал сильно, мельком видел, мне не актуально

К 350d и 20d, ИМХО, прошивки поддерживающей этот модуль НЕ БУДЕТ!
КАНОН не позволит!
Зато вот владельцам 5D повезло ...
Возможно что след. разработки камер уровня 350 и 20 БУДУТ совместимы с этим устройством.

20d начиная в версии 2.0.0 эту штуку поддерживает :)

утак ута вот тута умничать :))))))