Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   А есть ли недостатки у EF 70-200/4L ? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13886)

amauter 16.08.2005 14:38

А есть ли недостатки у EF 70-200/4L ?
 
Купил недавно 350d, естесственно стал вопрос о выборе объектива. Остановился на EF 70-200/4L, так как вещь для съемок вне дома довольно универсальная. Хотелось бы узнать: какие существенные недостатки у этого объектива в целом, и как он работает в паре с 350d

Black Dragon 16.08.2005 14:43

да... да... и как он резок на открытой дырке и на разных ФР

stranger424 16.08.2005 14:49

Цитата:

Сообщение от amauter
Купил недавно 350d, естесственно стал вопрос о выборе объектива. Остановился на EF 70-200/4L, так как вещь для съемок вне дома довольно универсальная. Хотелось бы узнать: какие существенные недостатки у этого объектива в целом, и как он работает в паре с 350d

конечно.
у него в коплекте нет штативного кольца.
у него нет резиновоого уплотнения байонета.
он не слишком светосильный.

amauter 16.08.2005 14:52

Да, насчет штатива, ведь этот объектив относится к классу "съемка с рук", так ли уж нужен штатив?

Black Dragon 16.08.2005 14:59

ну он 700 гр, а 28-135 500 гр
думаю ручная игруха, в сравнении с 2.8 который (аж 1.5 кг)

amauter 16.08.2005 15:12

Вот и хочется узнать у людей как этот объектив в плане юзабильности

amauter 16.08.2005 15:41

и еще заметил одну закономерность, на этот объектив очень часто переходят владельцы EF 75-300 f/4-5,6 IS USM, получается IS не такая уж полезная вещь

Black Dragon 16.08.2005 15:49

думаю из-за качества :)
он на теле мылит (по слухам), а мыло что с ИЗ что без ИЗ все равно мыло :D

amauter 16.08.2005 15:56

Где, то читал, что для AF системы цифровиков при автоматической фокусировке важное значение имеет величина диафрагмы, т.е. при маленьких диафрагмах AF может отказывать. Сеществует ли данная проблема для не слишком светосильного EF 70-200/4L ?

Black Dragon 16.08.2005 16:04

для 20-ки:
если дырка 2.8 или больше (т.е. число меньше), то центральный датчик включает дополнительные сесоры
при дырке меньше 5.6 АФ (по документации) не работает.

amauter 16.08.2005 16:09

так, насколько это критично для 350d? И, вообще, может это только по документации

Elnur 16.08.2005 16:48

Он очень резкий по центру кадра, а вот по краям приемлем, этого не скажешь про такой же зум с силой 2.8. С двукратным конвертером не работает автофокусировка на многих моделях (кроме 1V & 3). А так очень изумляет результатами - оч. хорош как портретный объектив.

amauter 16.08.2005 16:55

Да, аналогии с EF 70-200/2.8L идут постоянно, но EF 70-200/2.8L это уже совсем другой класс по весу, размеру, стоимости. Все-таки, ИХМО, основное достоинство EF 70-200/4L - это соотношение цена/качество/универсальность

Lyaxey 16.08.2005 18:26

По поводу фокусировки - прочитайте статью на форуме про фокусировку на 20-ке, думается, что у 350-ки не лучше. Перешел на EF 70-200/4L после 75-300IS USM о чем ни разу не пожалел, т.к. после 200мм у 75-300IS USM картинка совсем плохенькая да и до 200 явно похуже будет, чем на L-ке . С конвертером 1,4 автофокус работает, с конвертером 2,0 - проблемы (только ручками).

В форуме встречались сравнения с EF 70-200/2.8L и EF 70-200/2.8L IS последние действительно превосходили в светосиле, весу, размеру, стоимости, но не по качеству картинки.

Если 2,8 для Вас не принципиально - альтернативы не найдете. Есть еще SIGMA, но это другая тема.

stranger424 16.08.2005 21:10

Цитата:

Сообщение от amauter
Где, то читал, что для AF системы цифровиков при автоматической фокусировке важное значение имеет величина диафрагмы, т.е. при маленьких диафрагмах AF может отказывать. Сеществует ли данная проблема для не слишком светосильного EF 70-200/4L ?

есть аф нормальный- это eos 3, 1v, 1D и 1Ds.
а есть- все остальные.
аф в 300 350 и 20 работает примерно одинаково что на 2,8 что на 4
так что не волнуйся. целься только центральной точкой и все будет ок.

Incognitoff 17.08.2005 10:03

У меня 70-200/4 на 20-ке прекрасно наводится в комнате с двумя лампами по 30Вт (энергосберегающие, люминисцентные спирали такие) при помощи любой точки фокусировки, а на природе, где он собственно и нужен - вообще бегом.
Прекрасная линза - она у меня недавно, были проблемы с БФ (в сервисе поправили), но сейчас очень доволен, особенно весом и габаритами :)
Из недостатков - разве только отсутствие штативного хомута, но на штативе и так стоит уверенно. Конечно светосила лишней не бывает, но я сознательно выбирал более легкую линзу, и это - кому как!

amauter 17.08.2005 10:11

Так, все больше склоняюсь к мнению, линза что надо, нарекания в основном на отсутствие хомута и т.д., т.е. к оптике притензий ни у кого нет

Lyaxey 17.08.2005 10:12

Цитата:

Сообщение от stranger424
есть аф нормальный- это eos 3, 1v, 1D и 1Ds.
а есть- все остальные.
аф в 300 350 и 20 работает примерно одинаково что на 2,8 что на 4
так что не волнуйся. целься только центральной точкой и все будет ок.

В статье по поводу AF (в начале этого форума) есть некоторые противоречия с Вашими утверждениями :umnik:

stranger424 17.08.2005 10:37

Цитата:

Сообщение от Lyaxey
В статье по поводу AF (в начале этого форума) есть некоторые противоречия с Вашими утверждениями :umnik:

--- я из практики исхожу, а не из заумных разъяснений производителя почему аф в дешевых камерах работает "недостаточно хорошо".
порой сеть.
попробуй найти хоть одну жалобу на аф в единицах и тройке.

stranger424 17.08.2005 10:43

Цитата:

Сообщение от amauter
Так, все больше склоняюсь к мнению, линза что надо, нарекания в основном на отсутствие хомута и т.д., т.е. к оптике притензий ни у кого нет

по оптике он действительно супер.
портреты- пальчики оближешь!
кольцо реально нужно только при съемке при недостаточном освещении на 200мм.
уплотнение имеет смысл при съемке единицами, которые сами хорошо герметизированы.
фронт бэкфокус от него не зависит.
так что бери не сомневайся.

Lyaxey 17.08.2005 12:36

Цитата:

Сообщение от stranger424
--- я из практики исхожу, а не из заумных разъяснений производителя почему аф в дешевых камерах работает "недостаточно хорошо".
порой сеть.
попробуй найти хоть одну жалобу на аф в единицах и тройке.

Единица, тройка, 1D, 1Ds это из другой оперы. Человек интересуется 350-ой и оптикой к ней. В статье есть утверждение про лучшую работу AF по центральной точке со светосильной оптикой (от 2,8). Я об этом и пишу. Также, это (светосилу) надо учитывать, если есть в планах приобретение телеконвертеров.

Фронт, бэк фокус может проявиться и из-за объектива. В сервисе юстируют и тушку и оптику. :umnik:

В связи с приемлемым весом, 70-200/4 может использоваться и без штативного кольца. При креплении тушки с этим объективом на нормальный штатив - проблем не возникало :bow:

stranger424 17.08.2005 13:23

Цитата:

Сообщение от Lyaxey
Единица, тройка, 1D, 1Ds это из другой оперы. Человек интересуется 350-ой и оптикой к ней. В статье есть утверждение про лучшую работу AF по центральной точке со светосильной оптикой (от 2,8). Я об этом и пишу. Также, это (светосилу) надо учитывать, если есть в планах приобретение телеконвертеров.

Фронт, бэк фокус может проявиться и из-за объектива. В сервисе юстируют и тушку и оптику. :umnik:

В связи с приемлемым весом, 70-200/4 может использоваться и без штативного кольца. При креплении тушки с этим объективом на нормальный штатив - проблем не возникало :bow:

--- давай попроще объсню.
пежо мощнее (лучше), чем ваз 2110, но в сравнении с феррари их мощность одинаковая.
я вот об этом.
то, что центральная точка лучшая ясно и без статьи.
причем она лучше на любой оптике.
даже в единицах с линзами хуже 5,6 работает только центарльная точка, да и то не в режиме кроссенсора.

я на единице не сталкивался с фбф ни на одном объективе.
то есть дело видимо все таки в тушке.

amauter 17.08.2005 14:42

нет, все таки спорт+портрет+пейзаж для одного объектива - это хорошо

Lyaxey 17.08.2005 14:54

Цитата:

Сообщение от amauter
нет, все таки спорт+портрет+пейзаж для одного объектива - это хорошо

А как это хорошо для одного фотоаппарата :yes:

nightfall 17.08.2005 17:21

Цитата:

А есть ли недостатки у EF 70-200/4L ?
А у кого, интересно, их нет?
Ну, а если по порядку, то:
1) "Подушка" на длинном конце - заметна, когда снимаешь море
2) Обилие пластмассы внутри (со слов сервис-центра)
3) Возможные проблемы с надёжностью - в моём случае имело место выпадение одной из внутренних направляющих, с последующим заклиниванием кольца зума.
4) Ограниченный микроконтраст. Для портретов это, конечно, хорошо, но иметь в одном флаконе и макрик, и телевик так не получится, даже несмотря на близкую дистанцию фокусировки (1.3 м).
5) Жлобы из Кэнон могли бы укомплектовать его штативным кольцом ;), а не продавать его отдельно, "всего" за 72$ (и это - не считая стоимости доставки).

amauter 18.08.2005 10:56

А вот еще пишут про 70-200/4L, что у него быстрый автофокус. Интересно, что такое "быстрый", вот например у китового 18-55 быстрый "автофокус" или "небыстрый"?

Vad 18.08.2005 15:03

Это для кого как. Для кого у 18-55 достаточно быстрый фокус, а кто-то его называет тормознутым. Если самого устраивает скорость его фокуса - значит - быстрый :)
Но у 70-200 побыстрее будет, во всяком случае мне так показалось. Но разница в долях секунды - нужна ли она конкретно Вам? Если снимаете быстрые действия - спорт, к примеру, тогда - может быть, а для обыденных целей - вряд ли. А вообще объектив, конечно, хороший. его даже называли одним из лучших среди Кэноновских, если учитывать все характеристики вместе - качество снимков, вес, цену и пр. Большинство им довольны.

amauter 18.08.2005 16:05

А вообще интересно, кто-нибудь отказался от этого объектива, ну там продал, обменял, в виду недовольства в результате его эксплуатации.

mocrosoft 18.08.2005 16:14

>> А вообще интересно, кто-нибудь отказался от этого
>> объектива, ну там продал, обменял, в виду недовольства в
>> результате его эксплуатации.


Я знаю одно место, где уже пятый месяц предлагается б/у 70-200/4 L USM за 500 и 100-400/4,5-5,6 L IS USM за 1000 "ихних" денег.
Почему их хозяева решили от них избавиться, за неимением денег на приобретение данных объективов, я не интересовался ;)

stranger424 18.08.2005 17:59

Цитата:

Сообщение от amauter
А вообще интересно, кто-нибудь отказался от этого объектива, ну там продал, обменял, в виду недовольства в результате его эксплуатации.

разумеется отказывались.
кому то светосила не подошла.
кому то ис необходим.

есть люди у кого есть разные 70-200 для разных случаев.

Inoplanet 19.08.2005 02:16

http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=641
Все довольны - интересно даже... :cool:

nightfall 20.08.2005 00:47

Цитата:

А вот еще пишут про 70-200/4L, что у него быстрый автофокус. Интересно, что такое "быстрый", вот например у китового 18-55 быстрый "автофокус" или "небыстрый"?
Быстрый - когда ограничитель расстояния установлен на +3 метра. Ну, или если тушка соответствующая - с быстрым автофокусом ;)

point 20.08.2005 23:30

Цитата:

Сообщение от amauter
А вообще интересно, кто-нибудь отказался от этого объектива, ну там продал, обменял, в виду недовольства в результате его эксплуатации.

У нас в Израиле на форумах довольно часто появляются обьявления о продаже оного. Как-то искал для приятеля, поинтересовался о причинах продаж. В 100% случаев люди просто хотят апгрейт на 2,8. Ну это опять таки кому позарез надо большую дырку. Или IS.
А так впечатления самые положительные. Отличный портретник. Не такой резкий,конечно, как фиксы, но портретам это не очень мешает. ИМХО, это одна из тех немногих (у Кэнона) линз, о которой, кроме технических характеристик резкости и контраста, можно говорить еще и художественными понятиями типа "рисует" и т.п..
Общее впечатление (больше, правда, из публикуемых мнений и разглядываний чужих работ) что у f4 картинка получше, чем у 2.8. И уж однозначно получше чем у Сигмы (опять же ИМХО, да простят меня Сигморевнители)

vlsaf 31.03.2006 03:21

Собираюсь купить б/у объектив.
Вот сомневаюсь, выпускались ли во все года совершенно одинаковые модели объективов или есть какие-то получше, а какие-то похуже?

Есть ли какие-то модификации для 70-200/4L ?
По ветке выше было высказывание
Цитата:

... не работает автофокусировка на многих моделях (кроме 1V & 3)
Действительно есть разные модели для Canon 70-200/4L?
Продавцы о них ничего не говорят!

EkU 31.03.2006 11:18

вроде бы нет. Да и объектив не сказать, что прямо вот очень давно производится...

Sergey Sir 31.03.2006 11:38

Цитата:

Сообщение от vlsaf
Действительно есть разные модели для Canon 70-200/4L?
Продавцы о них ничего не говорят!

Еще есть давно снятый с производства EF 70-210/4 (без L и USM мотора).

Lyaxey 31.03.2006 12:23

Цитата:

Сообщение от vlsaf
Собираюсь купить б/у объектив.
Вот сомневаюсь, выпускались ли во все года совершенно одинаковые модели объективов или есть какие-то получше, а какие-то похуже?

Есть ли какие-то модификации для 70-200/4L ?
По ветке выше было высказывание

Действительно есть разные модели для Canon 70-200/4L?
Продавцы о них ничего не говорят!

Вы неправильно выдернули цитату. Речь шла о применении с этим объективов теле конвертеров (без заклейки контактов, с двух кратным конвертером, только ручной фокус). :smoke:
Объектив 70-200/4L, не зависимо от года выпуска, со всеми тушками ЕOS работает без проблем.:yes:

vlsaf 31.03.2006 15:43

Всем спасибо за ответы. Понимание постепенно приходит :beer:

Ответы в общем положительные по этому объективу.
Но вот еще такой аспект.

Кто фоторгафировал в лесу птичек, белочек на 70-200/4L ?
Является ли фокусное расстояние в 200мм препятствием в фотоохоте?

Или же лучше еще прикупить телеконвертер?
Какой?

mitia 31.03.2006 18:30

RE
 
По поводу птичков-ягодков: я в прошлом годе этой линзой с 1,4xII конвертером на северах немного поснимал, таки неплохо, но только при нормальном свете ;))) В принципе неплохой вариант, если нет денег на 100-400L IS, да и легче он по-любому.

vlsaf 31.03.2006 19:58

Цитата:

Сообщение от mitia
В принципе неплохой вариант, если нет денег на 100-400L IS, да и легче он по-любому.

Денег действительно на 100-400L IS нет.
Какой конвертер 2х для 70-200 / 4L существует?
Хочу на него в и-нете посмотреть.
Как выглядет, сколько стоит. и т.д.

mitia 01.04.2006 15:18

RE
 
Да многие делают, только я бы брал, пожалуй, "родной".
Зайдите на canon.ru, посмотрите описание, зарядите название в яндексе и получите список продавцов этого товара. вот в общем то и все ! :umnik:

vlsaf 01.04.2006 16:02

Родной это
Canon Extender EF 2x II

Там надо какие-то контакты заклеивать?
И что будет с автофокусировкой, если использовать его вместе с
Canon 70-200/4L?

Весит 265 гр. вместе с объективом получится суммарный вес
705 + 265 = 970 гр. Не так уж и много! :)

RX3AJL 01.04.2006 16:08

Цитата:

Сообщение от vlsaf
Кто фоторгафировал в лесу птичек, белочек на 70-200/4L ?
Является ли фокусное расстояние в 200мм препятствием в фотоохоте?

Или же лучше еще прикупить телеконвертер?
Какой?

Для фотоохоты его фокусное маловато, мне даже 300 мм откровенно мало, а иногда даже 2Х конвертер не помощник. Смотря кого снимать. Дикие птицы редко подпускают близко, а мелких так и вообще сложно снимать. 200 мм хватает только для ворон.

makiev 01.04.2006 20:41

Официально автофокус работает только с 1,4х конвертером. (для 350D).
с 2х только ручками. Заклеить можно, но по отзывам стабильность работы не гарантируется.

vodkomotornik 03.04.2006 02:26

http://vodkomotornik.narod.ru/TMP/so...ony-canon.html

ИСПРАВИЛ. Пардон!

vlsaf 03.04.2006 04:57

У меня ссылка не открылась.


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011