|
Собственно, вопрос. Есть у меня приятельница, которая любит фотографировать. И вот задумала она купить фотоаппарат с автофокусом и всеми делами. Я посоветовал ей почему-то пентакс, кстати (ой, дяди, только ногами больно не бейте!. Наверно, потому что байонеты совместимы между собой. А вообще фиг знает, но не суть... Только возник вопрос, как единственную камеру за 300 долларов таскать с собой в сталкерские походы? И я ее понимаю, так как я, например, после одного очень неприятного случая на железной дороге с Canon`ом из дома почти не выхожу.
Для тех, кто не в курсе расказываю. Сталкинг - это когда: 1) есть риск уронить камеру 2) есть риск уронить камеру по пьяни 3) есть риск, что отнимут камеру 4) есть риск, что камера потеряется 5) есть риск, что камера намокнет 6) есть риск, что камера наберет песка и пыли 7) надо снимать на ходу 6) чтобы этого не видели 7) надо две камеры под цвет и b&w 8) снимаются ландшафты и архитектура 9) в штатный "полтинник" все влезает неполностью (у меня вообще никогда ничего не влезает) 10) а съемка ведется при не самых благоприятных по свету условиях 11) а штатива нету или нет времени его ставить 12) хорошо хоть иногда пленка используется 400 ед. 13) нет денег 14) на картинку должно быть приятно посмотреть Нужна, короче говоря, вторая камера. Основной критерий - цена, далее наличие на рынке, третье - надежность и габариты, четвертое комфорт и кач-во изображения. Canonet`ы отпали по причине дороговизны. Шкальные отпали, потому что шкальные. ФЭД-Микрон-2 отпал из-за отсутствия ввода чувствительности больше 250 единиц. Электра по причине редкости... Дальномерки типа ФЭДа и Зоркого - по причине отсутствия хорошего и дешевого 35 мм объектива в линейке. К тому же у самых распространенных - ФЭД2 и Зоркий4 - нет никакого экспозамера на борту. Зениты еще не отпали, но, чувствую, отпадут, потому что большие и... чего на них дешевого широкоугольного прикрутить можно? Фотокор и камера- обкурка даже не припадали по причине бредовости идеи. В общем, если кому-то интересно, можно эту задачу порешать. Принимаются любые советы по выходу из кризисной ситуации. То есть, мозговой штурм требуется. Ну кроме конечно советов из анекдота: Приходит в додзё чемпион мира по кикбоксингу и говорит, я, дескать, чемпион мира по кикбоксингу, чему вы меня можете научить? А сэнсэй ему отвечает, представьте, дескать, что вы идете по темной улице, а на встречу вам толпа амбалов человек двадцать пять и у каждого по бейсбольной бите. - Представил, - говорит чемпион. - Я вас научу не ходить по таким улицам, - отвечает сэнсэй. |
Nikon FM2
|
Сразу встречный вопрос: какой ширик прикручиваем из никоновских, что из шириков делалось с никоновским хвостом на киевА? сколько стоит?
Имхо, дороговато выйдет, утопить в грязи будет жалко. Еще какие мнения есть? |
Научиться определять экспозицию "на глаз". И пользоваться ФЭДом/Зорким. На случай внезапной съемки архитектуры -- носить в кармане "Свердловск-4"... и "Искру" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
Ни одна любительская автофокусная зеркалка с пп. 2, 5, 6 и еще раз 6 -- несовместима. А Зоркий не так жалко в случае наступления п.4 и особенно 3. А вообще конечно всем требованиям одновременно удовлетворяют двое ребят с автоматами, чтобы бежали чуть впереди. И Картье-Брессон с Лейкой, идущий чуть сзади. |
Ну если дешево и сердито, то Зенит-Е + Мир-1В. Стоит комплект рублей 600. Можно Зенит-Е заменить на другое зенитообразное с TTL-замером...
Еще вариант: Киев-19, шириков свободно продающихся найти дешево трудно. Комплект Киев-19 + штатник Гелиос-81Н стоит ок 1300-1500 руб. Остальные варианты дороже: Vivitar, Yashika, Rikoh и т.д. Насчет Nikon FM2 тут хорошо пошутили: стоит он 250-350 у.е. за коробку http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif P.S. Все цены - самарские... |
Итак, вариант 1.
ФЭД/Зоркий + Юпитер-12 + видоискатель + рабочий экспонометр типа Свердловска или Ленинграда (класса В) + фотоширокая пленка. Экспозиция замеряется время от времени с учетом времени суток и погодных условий. Знание основ адамсовской теории экспозамера могут пригодится. Вариант 2. Работоспособный Зенит с несильно врущим TTL на борту (такие бывают, я знаю) + Мир 1в + опять же фотоширокая пленка. Вариант 3. Автоматический шкальник с дальномером Блик. Lexander говорил, что Блики бывают и бывают за недорого. Обсудим шкальники? Вариант 4. Электра-112, которая все-таки бывает в продаже (как говорил Lexander). Вариант 5. В левом кармане "Лейка", в правом "Вальтер". Ибо ребята с автоматами это не спортивно :-) Вопросы еще такие: я видел Мир 1в в Юпитере и даже покрутил его в руках. С виду - барахло. Тогда какой брать? Бывают как я понял, КМЗ, бывают из Вологдыгды. Производились издревле (ну почти). Что он из себя представляет? Может, у кого-то картинки с него есть? |
Цитата:
Скажите, а какие широкоугольники вообще были на Киев-19? |
С одной стороны Мир-1В лучше Юпитера-12. С другой стороны, Зенит сильно больше "простофэда".
На М42 еще Спотматики бывают. Как раз "вьетнамская" камера. Но я бы сильно жалел, угробив Спотматик... |
Вся трудность в том, что пункты 13 и 14 практически несовместимы. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif
|
Цитата:
Угробив Спотматик я бы тоже жалел http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif |
Да уж... Как раз спотматики "прошли" вьетнамские джунгли. Потому что пехота и вмф штатовские их закупали.
А никоны в тех краях, главным образом, летали. Говорят, американские летуны практически на каждый боевой вылет B-52 списывали ф2 (штатная камера). Дно индийского океана должно быть просто усеяно этими замечательными фотоаппаратами... -- А из широкоугольников на киев-19 был мир-24н. И мир-10А, если у него хвост сменить на никоновский, тоже можно приладить. |
Цитата:
http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_20.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_16.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_26.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_11.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_17.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_29.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_31.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_33.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_35.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_40.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...K_plant_41.jpg http://industrial-decadence.tripod.c...ovskaia_23.jpg Много чего-то ссылок получилось, но их необязательно смотреть все. Вот такой индустриальный, сталкерский стиль. Раньше на этом сайте были очень хорошие пинхольные фотографии, но почему-то они были убраны. |
Цитата:
А какой хвост у Мира-10 изначально? Буква А вроде означает "адаптер"... |
Картинка бывает приятной и красивой независимо от оптики. Вопрос, всегда ли эта оптика создаст красивую картинку? В случае с Зенитом уверенно скажу - почти никогда, слишком много ограничений. Если снимаешь в пасмурную погоду, против света, с большим количеством мелких деталей, или если в кадре лица людей от края до края и т.д. Правда если не печатать карточки больше чем 10х15 или 13х18 в минилабе, то разница с более продвинутой оптикой не так ощутима. И вообще почемуто, на сайте все игнорируют главный вопрос - для чего человек снимает, какой выходной формат, 20х20, 50х60, типография, или 10х15? От этого и зависит, что покупать. Я бы и голосование провел кто какого размера картинки печатает на выходе, только не знаю как. Внизу "Зенит Е", Гелиос (какой не помню).
|
Формат 15х20, минилаб или ручная, или web. Это в среднем.
На приведеной картинке ничего не видно. Маленькая она :-( Какой это Зенит не так важно, а вот какой Гелиос... :-) Вот Гелиос-44, пленка А-2Ш. Зенит-122. http://www.filfak.ru/temp/n2.jpg http://www.filfak.ru/temp/n3.jpg |
Так вот раз не видно, значит и все равно какой "Гелиос", уверяю, что на 15х20 из минилаба который своими "мозгами" делает контраст и цвет, будет то же самое. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif
|
Какая-нибуть продвинутая «мыльница» с широкоугольным объективом. Вот например – Ricoh R1. Очень «сердитая» камера, и – относительно дешёвая (относительно, скажем, аналогичной по «сердитости» Minolta TC-1 – которая тоже отнюдь неплохое решение для вашей проблемы).
Ну, в крайнем случае, конечно, может пойти и Olimpus-Мью, но это уж совсем в крайнем случае. |
Ricoh R1 по поисковику проходит как цифровая камера. А название верное?
2Pol: в таком виде, как вы ее привели, ваша картинка выглядит мыльной :-) я и подумал, может, интерполяция? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif И вообще... Сколько ни приносил в минилаб плохие, нерезкие и кривые по цвету снимки, "самостоятельный" минилаб все равно их плохо печатает... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Minolta TC-1 я нашел в сети за 1000 с чем-то уе. Так что, предложение купить FM2 уже не кажется шуткой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
|
А по серьёзу, я вам порекомендую такой выход – найдите на толчке старую японскую дальномерку, или автофочник, из самых первых. Скажем, были дальномерные Олимпусы, или же автофочные Минольты, Коники, Каноны. У них обычно светосильный качественн7ый объектив 35 или 28 мм, с дыркой 2.8, а то и 1.7, причём объектив как правило очень качественный, они часто весьма миниатюрного размера (вроме моей Minolta AF, от которой пых отстёгивается вообще и без него она в карман джинсов без проблем влезает), и найти их можно в пределах от 20 до 50 баксов – как повезёт. Они достаточно неприхотливы, автоматизированны, и не столь дороги, чтобы рыдать по поводу потери/роняния/утопления/отобрания.
Я для этих целей себе завёл Ricoh Mirai (это я уже обсуждал здесь как-то в соседней теме про Olimpus SI): http://canon-club.ru/cgi-bin....4;t=619 который зеркалка, с отличным зуммом, по наворотам не хуже среднего ЕОСа, и который можно купить на Ибае всего за 35-50 баксов – как повезёт. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif |
Цитата:
http://rafcamera.com/35mm/pc.htm |
Грешно смеяться на больными людьми! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif
|
Откопал в шкафу свой первый фотоаппарат Эликон 35с. Не знает ли кто-нибудь, какой точно диапазон выдержек у затвора-диафрагмы?
И еще: при каких условиях камера отрабатывает "слепую" выдержку? И отрабатывает ли... |
У меня есть Minolta 24 Rapid. Размер карманный, очень простая и надежная, центральный затвор 1/30-1/250, замер есть, есть механический автомат, объектив весьма качественный - Rokkor, куплена за 200 руб. Была б идеальным вариантом, если б не формат кадра 24х24 мм.
|
Вариант отличный. А дальномер есть? И где такое продается?
|
да дальномер есть, база правда мала 2-3 см, но так объектив 32 мм то это не важно плюс видоискатель яркий, фокусироваться легко. Где купить не знаю к сожалению. ИМХО есть еще подобные аппараты. Не канонетом единым же. Мне Минолта hi-matic предлагали как-то за 700 руб. Поищите по комиссионкам.
|
Цитата:
Спасибо, не знал что так называется... Впрочем пункты 3 и 13 сведены у меня к минимуму, а пункт 7 который перед 8, а не после 6, отсутствует. Оглашу секретный конкретный комплект который беру с собой для этих целей... Canon EOS300v, Canon BP220, Sigma 28-300, Sigma 18-35, вспышка Sigma EF500 DG Super, кофр Tamrac Superlight 5 *и *"мыльница" Kodak Cameo sfm/motor EX (1994г) для незаметной сьемки. Пользуюсь таким уже год (5 поездок), раньше вместо Canona был Зенит. Очень рекомендую также в комплект пластиковый плащ и спецальный зонтик, он почти как обычный, но надевается на голову и крепится резинками, а руки остаются свободными. У сэнсэйев не учился, ходить приходится везде без разбора... *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
а мыльница с фиксфокусом? какой объектив там? |
Уважаемый Vovus рискну предложить ещё двух кандидатов на должность сталкерской камерыhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gifВариант 1.)Смена 8М с простой автоматической вспышкой типа Metz 20 bc 6,ставишь метраж на гиперфокальное расстояние или бесконечность,рабочую диафрагму взависимости от пленки.Выдержку взависимости от общей освещенности покороче или подлиннее,благо что затвор центральный(чтобы фон проработался и только,вспышка своё дело сделает) и вперед.Если объектив отюстирован,качество снимков хорошее.Один мой знакомый фотограф, когда едет на Кавказ,по горам полазать.К Кэнону ф1 берет Смену и фоткает ей жанр,вышеизложенным образом.Фокусное расстояние 40 мм здесь подспорье.Качество картинки лучше чем у простейших мыльниц,нет замыливания по краю кадра.(а свою Смену я даже оклеил изнутри бархатом,для повышения контраста)Свою Смену пользую когда влом брать что-то более тяжелое,И с Суперией 400 и диафрагмой 11 вообще про наводку на резкость не заморачиваешся.Обычно ставлю 1/125 (1/250 на ярком солнце) фотоширота фуджи многое прощает.Вариант 2.)Ломо-Компакт ,расстояние по метражу,а экспозицию отрабатывает автоматически(при съемке контрастных сюжетов можно вносить экспокоррекцию,меняя вводимую чувствительность пленки).Объектив 32 мм/2,8 в меру резкий(по крайней мере на моей камере 91 года выпуска).Не знаю какой рисунок дает новый упрощенный объектив Ломо ЛК-А,который выпускается для Ломографического общества(? или уже не выпускается).Для женщиы конечно Ломо ЛК-А предпочтительней(об этом даже в руководстве к нему намекаетсяhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif)Смена требует более вдумчивого подхода,там же все фунции "разблокированны" и требуют внимания(но приспособиться можно).А угробить Смену(без вспышки!http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif) не так уж страшно. и уж точно не сопрут.....Да наверно и по массе такой комплект, сталкер подыметhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Желаю удачи. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Шикарно :-)
Только пьяных гопников, вохровцев и обрушающихся бетоноконструкций не хватает. И был бы сталкинг :-)) |
Цитата:
там однако и мыльницой половина кадров сделана. Так больше на сталкинг похоже? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif |
«Такого с ним еще никогда не бывало вне Зоны, да и в Зоне случалось всего раза два или три. Он вдруг словно попал в другой мир. Миллионы запахов разом обрушились на него — резких, сладких, металлических, ласковых, опасных тревожных, огромных, как дома, крошечных, как пылинки, грубых, как булыжник, тонких и сложных, как часовые механизмы. Воздух сделался твердым, в нем объявились грани, поверхности, углы, словно пространство заполнилось огромными шершавыми шарами, скользкими пирамидами, гигантскими колючими кристаллами, и через все это приходилось протискиваться, как во сне через темную лавку старьевщика, забитую старинной уродливой мебелью… Это длилось какой-то миг. Он открыл глаза, и все пропало. Это был не другой мир — это прежний знакомый мир повернулся к нему другой, неизвестной стороной, сторона эта открылась ему на мгновение и снова закрылась наглухо, прежде чем он успел разобраться…»
Открываю тайну: вот что такое сталкинг http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Самая подходящая камера - Олимпус мю 2. Маленькая, легкая (карман не тянет и почти не оттопыривает), влагозащищенная. Точный и быстый автофокус.
Большой диапазон выдержек. Вспышка отключаемая. * Режим длительная выдержка + вспышка (задняя шторка). Диафрагма 2,8. Минимальная дистанция фокусировки - 35-40 см, поле зрения при этом чуть больше обложки журнала (почти макро). Оптика - стекло. Качество фото гораздо выше чем у просто мыльницы. А по виду не скажешь... Я ей не пользуюсь, просто владею, потому что это шедевр в мыльничном корпусе. |
Не, это дорого.
|
Уважаемый Dimentiy, Каппадокия - здорово ! Спасибо.
|
на вашем месте я б все таки рассмотрел вариант
Зоркий (первый самый компактный, но возможны и другие варианты) + Юпитер-12, если так нужно 35 мм. |
Да я уж заимел Зоркий-6 (в РСУ чинится) и красногорский Юпитер-12 (спасибо Lexander`у). Дочинится - опробую и отчитаюсь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
|
Поздравляю с приобретением Зоркого 6 с Юпитером 12.Вещь исключительно "танковой прочности" и надежная, из-за отсутствия длинных выдержек.('http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif'http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Но литой корпус имеет вес, неужели сталкер столько подымет('http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif'http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif ?
|
Цитата:
- Ой, а я тогда кто? (с) *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif Есть у меня кстати и Зоркий с И-22 складным и Ю-12 для него с видоискателем соответствующим оптическим). Не пользую, карманы так оттягивает.... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif |
Цитата:
|
Цитата:
|
Кстати для меня Зоркий 6, в чем то более удобен , чем Зоркий 4.
1.)Всегда видна установленная выдержка,а не только при взведенном затворе.2.)Уменьшение увеличения видоискателя 0,75 позволяет быстро скомпоновать кадр,на Зорком 4 приходиться искать границы кадра вглядом.3.)Более контрастное пятно дальномера в видоискателе.Хотя для съемки Юпитером 12 ,с внешним видоискателем,пункты 2,3 несущественны.Советую также наклеить напротив подающей кассеты на стенку кусочек поролона для прижима кассеты и небольшого поворота её против часовой стрелки(если смотреть сверху),таким образом пленка выходит из неё параллельно прижимному столику,а не под углом,именно из-за него(угла выхода пленки) на моём экземпляре была туговата протяжка пленки,и в фотомастерской мастер произвел этот небольшой апгрейд, да еще запараллелил синхро контакты.(хотя FVL писал, что один из них, можно использовать для предвспышки) |
Учту, спасибо!
|
Цитата:
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif |
>На Зорком-4 невозможно найти границы кадра взглядом Так уж он устроен
О чемто подобном, я смутно догадывался http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif .... |
Цитата:
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Или ищите Друг, он с рамками. |
Универсальный видоискатель, вещь конечно,нужная и полезная,только меня пока "зеленая" душитhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif его покупать,пока не приобрету Орион 28/6http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif:)
|
| Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011