![]() |
Здравствуйте.
Решил заапгрейдить аналоговую зеркалку. (Сейчас снимаю на Zenit TTL) Сразу оговорюсь, что основной критерий – качество фотографий при автоматическом режиме для качественной семейной сьёмки дома и на природе. Бюджет ~ 350-400 уе.. Ознакомившись с форумами, более–менее определился с моделями и поэтому спешу задать *следующие вопросы: 1) *Можно ли *брать CANON EOS 3000v Kit (28-90) ? 2) Или 300v Kit снимет лучше ? 3) А может Nikon F75 (28-80) ? 4) Подскажите, где и по чем продаётся *EOS 300X ? Хотелось бы потрогать. IMHO очень интересный аппарат. 5) А если взять тушку CANON EOS 3000v (т.к. он самый дешевый из новых, а старое я брать не хочу принципиально) и к нему *взять объектив ( чуть посерьёзнее, чем тот, который в комплекте) ? 6) Полагаю, все эти модели снимают всяко лучше, чем килограммовый Zenit TTL, но стоят ли они своих денег, чтоб не получилось, как говорится, «шило на мыло»? ЗЫ: Если за эти же деньги есть что-то подходящее из цифры – буду рад выслушать. Хотя вряд-ли. Последний раз Canon S45 слил моему зениту при *портретной сьёмке на улице (расстояние около метра) По цветопередаче и естественности снимка вообще. Правда я снимал на Kodak Royal Supra 400. Полагаю, при печати на А4 разница будет более чем очевидна. Так что с форматом камеры я, наверное, определился окончательно Заранее спасибо. *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Впрочем, больше других заслуживает рассмотрения вариант покупки отдельно тушки (любой) и отдельно объектива. Но это в любом случае будет дороже, чем 350-400 у.е. |
По поводу 3000v: мы тут с Кеноном думали-думали и акцию задумали: 3000v kit c 35-80 по цене в 160-170$ в розницу и 3000v kit c 28-200 по 235-245$ в розницу. Акция в основном для регионов, но и Москве что-нить да перепадет.
Так что имейте ввиду и "спрашивайте в магазинах города" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ды ну. Берёшь объектив, смотришь в него и снимаешь. Красота! Цитата:
Странно даже. Может и не продаются вовсе http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif Цитата:
Расскажите поподробнее пожалуйста про эту штуковину. Чем он круче штатного ? (В смысле качества) С ТТХ я ознакомился, но это сухие цифры. А реальных фото пока не нашел. ЗЫ: А по весу он ровно в 2 раза тяжелее. Это плохо http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Я бы подождал 300X. Мне говорили, что в декабре-январе должны уже появиться. Заодно и деньжат на хороший объектив поднакопить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Кстати, на Foto&Video Он уже есть в списках, правда цены на него нет, но вроде как заказать уже можно.
|
Я бы, на Вашем месте, не стал бы все-таки размениваться 3000v и взял бы 300v. Боюсь, после Зенита отсутствие репетира диафрагмы на 3000 будет Вас угнетать.
|
Цитата:
А вот вся фишка кита с 35-80 -- он должен буть дешевле боди http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Вот такая вот акция =) |
Накопите еще 100 у.е и присмотртесь к Canon G5(цыфра)
или уже в б.у ищите... А не понемаю такую не любовь к 300V....? вед он на класс лучше 3000. Если зеркалку нотите то я бы посоветовал 300V + 50/1.8 или Zoom от Sigma Удачи. |
Цитата:
Цитата:
Вполне заслуживающий внимания аппарат. Очень, кстати продаваемый. Цитата:
А если внимательно изучить объект, то вырисовывается следующий вывод: "Композитный байонет, отсутствие кнопки просмотра глубины резкости и меньшая скорость перемотки пленки практически не уменьшают возможности камеры по сравнению с Canon EOS 300v" (с) Журнал "Потребитель" Считаешь, они не правы ? Цитата:
Если знаком с ним, расскажи про него поподробнее Плюсы/минусы по сравнению с kit-овым, область применения, и т.д. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
|
Цитата:
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif С выводами о том, стоят ли эти отличия верных пятьдесят долларов ( именно столько составляет разница между этими двумя моделями) |
"Правильную формулировку" чего? Тех конкретных ляпов, что были в "Потребителе"? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
А стоят ли для вас эти отличия верных пятьдесят долларов это уже и вам же решать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif . Камеру-то не я выбираю в конце концов и не я буду ей пользоваться. Кроме этого есть русский сайт Кэнона - там перечислены все (или почти все(?)) возможности камер. Конкретно если бы мне предложили при разнице в полтинник металлический байонет и те некоторые отличия, что вырисовываются из инфы на вышеупомянутом сайте, то я бы пожалуй взял более дорогую модель. |
Здесь сравнительная картинка снятого KIt объетивом 28-90 с камерой Canon 300V и Sigma, объетив у 300v и 3000v одинаковый. У 3000 отсутствует репетитор диафрагмы, гнездо для тросика, подсветки вокусировочных точек. Это не смертельно. но порой без них не обойтись. А если честно, то объетив Canon 1.8/50 EF по качеству картинки не сильно отличается от kit 28-90. Как бы это сильно не звучало. А скорость фокусировки у Kit с его "USM" мотором намного быстрее, и точнее. Может там нет USM, но скорость сравнима, и безшумность тоже. Единственное приемущество полтинника - светосила, и геометрия.
|
объетив Canon 1.8/50 EF по качеству картинки не сильно отличается от kit 28-90. Как бы это сильно не звучало.
Как бы сильно не звучало, верным от этого такое утверждение вряд ли станет.. А скорость фокусировки у Kit с его USM Вроде бы у "Kit" не USM вовсе.. |
Господа, давайте не уходить от темы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif А то совсем сейчас запутаем человека http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
По поводу китовых объективов. Они есть и c "ненастоящим" USM и с "микромотором". Поставляются ли первые в Россию -- надо у AvLee спрашивать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif По поводу различий между 300v и 3000v. Различий очень немного, и все они перечислены. Условно-существенное -- отсутствие репети[то]ра диафрагмы. Впрочем, я не думаю, что оно стоит $50. В конце концов, если хочется экспериментировать с глубиной резкости, можно купить для этого Индустар-50-2 или Юпитер-9. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Что я имел в виду, говоря, что "камера в фотографировании не участвует"? То, что камера должна обеспечить всего-навсего стабильность выдержек и отсутствие паразитных засветок. И у 300v и у 3000v с этим все хорошо и совершенно одинаково. Затворы у них -- с идентичными характеристиками. Правда, надо упомянуть мнение уважаемого FVL о том, что затвор 3000v имеет существенно меньший ресурс. По моим представлениям, 3000v без объектива продаваться не должен. Не встречал. Из высказанных предложений я бы, опять таки, присмотрелся к тому, что пишет AvLee -- кит 3000v c 35-70. И взял бы 28-105/3.5-4.5. "Полтинник" 50/1.8 хороший объектив, но в качестве второго, дополнительного. |
В своё время и передомной стоял такой же выбор. Выбрал 300 - из-за того самого репитира..... 300V не устроил экраном с параметрами на задней стенке (((( Это я бы сказал значительное отличие..... За 4 месяца о кнопке репетира почти и не вспоминаю - всё и так достаточно темно )))) Так точ возможно 3000V был бы сейчас моим выбором вместо 300....... Хотя..... упорно смотрю на Никон. Насчёт китового зума. Крупнее 10*15 печатал редко.... но метко - сразу 30*45 - с советской оптики качество устраивало - так что с китового кэнона 28-105/4-5,6 уж и подавно - я бы сказал часто просто небо и земля..... А посмотрев на результаты тестов выложенных на этом сайте понял что вместо этого зума стоило бы вероятно взять 35-135 - такой резкой картинки не оказалось даже у фикса на 50/1,8 - хотя он только б/у и примрно по 200 баксов. В люом случае именно после покупки и месяца использования вы всё сами поймёте ))))
|
У меня несколько философское отступление. А именно - стоит ли повторять путь многих и многих фотолюбителей, заключающийся в смене Зенита на дешевый кит, затем смене дешевого китового объектива на более приличный и наконец в смене дешевой китовой коробки на продвинутую? В самом деле - ведь Зенит перестал вас удовлетворять? Точно так же перестанет удовлетворять и дешевый кит. Так стоит ли тратить лишние деньги?! Я понимаю, что сейчас кажется, что аппарат и оптика среднего класса (типа EOS33) кажется очень дорогой. Но! Менять - еще дороже. Тем более дешевые киты продавать довольно затруднительно. А вот означенный аппарат и объектив, который вам советовали (28-105/3.5-4.5), - это то, что вполне и надолго устроит фотолюбителя. Я сам прошел этот путь продаж-покупок и могу сказать только, что он приемлим, если просто ну никак не можете себе позволить указанный комплект. Но даже в этом случае имеет смысл рассмотреть вариант б.у. - можно ведь вполне найти вещь в хорошем состоянии. Я сам остановился в конце концов на Никоне F80 с аналогичным объективом (но этот вариант дороже) и теперь вообще не помышляю ни о каких апгрейдах, мне даже зеркальная цифра абсолютно пофигу. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
|
Цитата:
Человеку, нацелившемуся на скромный Nissan Almera предлагать Mitsubishi Lancer Evolution VIII по меньшей мере бестактно. Поясню: С ценой пролетаем капитально. Предлагаемый комплект дважды перекрывает выделяемый бюджет. Семейная съёмка – это всё-таки семейная съёмка, а комплект EOS33+28-105 вдвое тяжелее. Таким образом налицо… ну полная несопоставимость желаемого и даваемого Речь о качестве я еще не веду. 2 ALL. Спасибо всем, принявшим участие в дискуссии за честно высказанные мнения. Вердикт таков: Сейчас беру максимально недорогой Canon EOS 3000V Kit, а в ближайшем будущем докупаю к нему 28-105/3.5-4.5, а в отдаленном будущем - вспышку. Учитывая, что зеркалка в моих руках – вещь далеко не новая, осмелюсь предположить, что КАЧЕСТВО фотографий с последним комплектом (главная и основная желаемая цель) будет вполне сравнимо с комплектом, который мне посоветовали чуть выше. Во всяком случае, очень на это надеюсь. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Четыре сотни... Я бы таки постарался взять 3000v + б/у 28-105/3.5-4.5. По-моему вполне посильная задача.
|
Пробежался по обьявлениям foto.ru - по 250 у.е. полно китов 300V. Можно в указанную сумму вписать и 30 с 28-105, если в Москве http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
|
Цитата:
Сначала kit, для пристрелки, потом 28-105 для кайфа http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif >По-моему вполне посильная задача. По моему тоже. >Пробежался по обьявлениям foto.ru - по 250 у.е. полно китов 300V. В то время как *новый *стОит 280 уе. >Можно в указанную сумму вписать и 30 с 28-105, если в Москве http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Можно, только я не в Москве. И вообще, я на б/у как-то косо смотрю (что обозначил изначально, только этот факт почему-то упорно игнорируется). А чем конкретно будут отличаться снимки kit-ового объектива (28-90) и вышеобозначенного 28-105/3,5-4,5 ? Ну, к примеру, при портретной съемке в домашних условиях на Portra 800. Или при съёмке пейзажей в солнечную погоду на Supra 400….Можно ли эту разницу описать словами ? |
Цитата:
Принцип простой. Покупая б/у (особенно впервые) надо быть готовым, что с какой-то большой вероятностью ты просто потеряешь деньги. |
Цитата:
Разница в объективах не зависит от пленки. У 28-105 должна быть побольше контрастность и резкость (особенно на "более открытой" диафрагме). Попробуете напечатать с "кита" фото с большим увеличением -- посмОтрите, нравится ли он вам... Вот получу наконец снимки с 28-70 (/3.5-4.5, не пугайтесь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif) и буду более информирован http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
А чем конкретно будут отличаться снимки kit-ового объектива (28-90) и вышеобозначенного 28-105/3,5-4,5 ?
Ну, к примеру, при портретной съемке в домашних условиях 90мм @5.6 ? Снимки с 28-90 - будет просто брак на этих установках. "Мыло" даже на 10х15. На моем объективе, по крайней мере. при съёмке пейзажей в солнечную погоду на Supra 400 1.) Если не контровой свет - разницу на 20х30 едва ли увидите(я часто не вижу). Это при условиях диафрагма 8-13, фокусное ~28-40. 2.) Контровой свет, солнце в кадре - разница будет заметна. Конкретно снимки будут отличаться - зайцами, проработкой (например) темных веток на фоне светлого неба. Всё имхо. |
Цитата:
Не увидел. Просмотрел первое сообщение еще раз - все равно не увидел. Ну да дело хозяйское. Ой! А я считал, что выше 160 портретной пленки нет. Обьясните, нафига для прортрета 800 пленка? Да и снимать портреты на китовое стекло я бы не стал. Для пейзажей 400 в солнечную погоду зачем? Словами описать трудно. лучше 1 раз увидеть. |
Цитата:
О! Поделитесь впечатлениями от 28-70. Мне вчера наконец-то привезли мой экземпляр из Штатов, возлагаю на него большие надежды http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
Я собственно тоже уже 300-кой много лет снимаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif И ничего. А впечатления от 28-70 /3.5-4.5 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/fingal.gif -- завтра отпечатки получу. |
Цитата:
"5) А если взять тушку CANON EOS 3000v (т.к. он самый дешевый из новых, а старое я брать не хочу принципиально) и к нему *взять объектив..." (с) Моё первое письмо. Так лучше видно ? Цитата:
http://technics.otvet.ru/dm/72843/otvet.asp Цитата:
Цитата:
В смысле не для сьёмки под солнцем (это я расшифровываю заблаговременно). Но у меня наверняка возникнет такая ситуация, и я уверен, хуже от этого никому не станет. |
Можете меня поздравить.
Первый этап завершен. Новенький EOS 3000V kit 28-90 у меня в руках. Обошелся в 200 уе. После первого ощупывания *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif впечатления самые положительные (опосля зенита-то). Но. Нет инструкции на русском. На всех языках есть, на русском нет. 1) О чем это говорит ? Может поставка не совсем легальная 2) Где можно скачать ? Спасибо. |
[QUOTE=[b]Цитата[/b] (jester @ 20 Октября 2004, 13:04)]
Цитата:
Konica Portrait 400 ))))) Одна из 400-ок где чувствитльность реальная равна 400 а не 350 или 380 |
Поздравляю!
Удачных снимков и удовольствия от процесса! Инструкцию можно скачать здесь (например): http://www.photokey.ru/index1.php?target=9&firm=1 Там для 3000v конкретно нету, но это неважно, качайте для 3000 или 3000N. Что поставка "не совсем легальная" (С) - это наверняка. Но расстраиваться по этому поводу не стоит имхо. |
2 Алл. Мои извинения за иронию. Видимо она понятна далеко не всем. 800 пленки конечно же существуют, сайт Кодака я в состоянии найти и просмотреть. Но поскольку народу видимо пофигу, для каких условий какую пленку выпускают, я не буду больше смущать умы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
2 Sasha! Мои поздравления. |
Цитата:
P.S. Но я бы все-таки брал 300-ку для начала. Когда я стоял перед таким же выбором, мне 3000V показался слишком простым. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif |
Цитата:
2 ALL: Как быть с питанием ? Покупать литиевые батареи ? Или может аккумуляторы какие есть ? |
Лучше ручку возьми BP-220. И аккумуляторы пальчиковые легко купить и работать удобно.
|
Я литиевые покупаю. Раз в годhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
|
Цитата:
Если у вас большие руки, то камера с ручкой просто будет гораздо удобнее в них лежать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Вот еще что:
Зная, что на определенном ряде фокусных расстояниях и диафрагмах kit-овый объектив отрабатывает мягко говоря, не совсем корректно, подскажите, каких цифр нужно сторониться при оценке экспозиции. Опыт общения с этим объективом отсутствует полностью, а плёнку портить совсем не хочется. |
Цитата:
|
Цитата:
Придтся учиться на своих ошибках. Хорошо, спрошу так: Насколько губительны для снимка крайние фокусные расстояния ? |
Цитата:
|
Цитата:
Удачных снимков http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Первая плёнка проявлена и отпечатана.
Делюсь впечатлениями: Вес аппарата и то, как он лежит в руках, вызывает восторг при каждом контакте с моим EOS 3000V. Отпечатал несколько кадров 21х30. Порадовал быстрый и достаточно точный автофокус. Прекрасная детальность. Геометрия оказалось значительно лучше того, что я ожидал от kit объектива. Так что к качеству получаемого изображения претензий нет. Минусы, найденные мной в ходе знакомства с аппаратом: 1. Пару раз случайно продублировал кадры в режиме портретной съемки. Позже отказался от этого режима в пользу приоритета диафрагмы, так как уши частенько вылезали из фокуса. * 2. Крышка от объектива легко может затеряться. Неужели было трудно приделать какую-нть незаметную нитку к объективу, чтоб эта крышка спокойно болталась. 3. Автоматика разрешает экспонировать только номинальное количество кадров плёнки. Также накопились некоторые вопросы к ALL: 1. Ночная съемка людей на фоне слабоосвещенных обьектов. При мало-мальском желании как-то выделить фон, выставляю диафрагму *9,5. Выдержка неминуемо переваливает за 5 сек, что совершенно неприемлемо при съемке с рук. Как быть ? 2. Центро-взвешенный режим включается только в режиме *ручной съёмки (М) ? Пока всё *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
1. Использовать штатив, либо пожертвовать фоном, но тогда получится обычный мыльничный снимок на черном фоне.
2. Да. |
1. Ночная съемка людей на фоне слабоосвещенных обьектов. При мало-мальском желании как-то выделить фон, выставляю диафрагму 9,5. Выдержка неминуемо переваливает за 5 сек, что совершенно неприемлемо при съемке с рук. Как быть ?
Взять пленку почувствительнее. Либо диафрагму открыть все-таки. |
"Крышка от объектива легко может затеряться. Неужели было трудно приделать какую-нть незаметную нитку к объективу, чтоб эта крышка спокойно болталась."
Угу, помниться такое, но поверьте, самое страшное - потерять наглазник от фотоаппарата... два раза терял крышку, но находил (не маленькая штучка), но вот потерял наглазник - найти не смог, всё дело в том, что со временем данная конструкция разбалтывается (если Вы конечно, его снимать будете для очистки стекла или установки "шторки" при съёмке при больших выдержках). Посмотрите цены на наглазник и поймёте что беречь надо: крышка от объектива это ерунда в данном случае http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif |
И снова здравствуйте!
Очередные накопившиеся вопросы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Я думаю, модератор не будет против того, что я все вопросы помещу здесь, потому, что так будет удобнее и вам отвечать, и мне получать ответы. Главное, флейм не развести http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif 1. Заметил эффект «падающих башен» по краям снимка. Можно ли с этим как-то *бороться, или повесить всю вину на китовое стекло ? 2. Некоторые сканеры-планшетники (модели в районе 100 уе) комплектуются слайд-адаптерами. Вопрос: Насколько качество работы этих адаптеров сравнимо с качеством сканирования фотографии 10х15 этим же сканером ? Или лучше не заморачиваться, и взять за эти деньги обычный планшетник? И вообще, с какой цены начинаются сканеры, чтобы при оцифровке фотографии для извращений в фотошопе и последующей распечатке качество на глаз не ухудшалось? 3. Есть ли в природе какой-нть чехол, кроме родного? Так как родной в комплекте не идёт, всё равно что-то нужно брать, а что лучше – не знаю. 4. Как избавиться от красно-желтых фотографий при домашней съёмке ? Я так понимаю, это из-за света люстры. Но иногда этот эффект присутствует, иногда его нет совсем…. 5. Можно ли регулировать яркость встроенной вспышки ? Пока всё. Заранее благодарю за вразумительные ответы |
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/mad.gif Все. Терпение доброго модератора кончилось.
Больше ответов на левые вопросы, не заявленные в заголовке темы в этой ветке не будет. Или будет, но очень недолго -- пока я не зайду и эти ответы не поубиваю. Рекомендую Вам, уважаемый Sasha!, завести новые пять тем в соответствующих разделах. Так и Вам будет проще получить информацию (путаницы меньше) и другим людям искать-читать ответы на похожие вопросы гораздо удобнее. Да и вообще, соблюдать правила конференции -- хорошо. Нарушать -- плохо. |
Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011