Народ, вот никак не определюсь, какую модель покупать. На foto.ru прочитала характеристики, в принципе получается, что это почти одинаковые аппараты, а цена отличается значительно. Может быть, посоветуете что-нибудь?)))) С другой стороны, есть аналогичные камеры Nikon (D70, D100).

Если из цифры 10D адназначна!!!!!!

Однозначно 10D, сам им снимаю уже второй год. По всем параметрам он лучше 300-ого, и уж тем более 60-ого. Хотя все зависит от того что вы хотите им снимать. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif)))))))))))))))
насмешил...

я три года 60-м снимал, был период когда пришлось поснимать 10-кой... как раз решал сменить 60-й на неё или нет... По фенечкам 10-ка лучше конечно, но той звенящей от резкости картинки как на 60-м вы на ней никогда не получите (оптика L) , 10-ка это любительская... ок ок потребительская камера с довольно ватной картинкой и постоянными траблемами с фокусом на разных объективах...
Самое прикольное колеги во время съемки показывают картинки на мониторчике 10-ки и такие они клевые и красивые... а когда на комп сливают сидят матеряться... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif))

Странное утверждение... Матрицы у D60 и 10D, кажется, одинаковые. Может, у вашей 10-ки обычные проблемы с фокусировкой? А у 60-ки их просто нет (в чем, вам, видимо, несказанно повезло).

А я полгода снимал 10-ой картинка резкая причём с разной оптикой (не эль) сравнивал с 60-ой особой разницы не увидел. А при цене 60 в 2200 уё а 10 в 1700 уё выбор очевиден.

Начнем по порядку. И по фенечкам и по скорости фокусировки, а также по шумам матрицы и светочувствительности 3200 против 1000 у D60. С оптикой L проблем нет, даже при ISO 800-1600,картинка превосходная, (фотографии размером 20Х30, 30Х40), плюс буфер побольше, и три кадра в секунду это уже кое-что. И насколько припоминаю Canon позиционирует 10D, как вторую камеру для профессионалов, т.е. вторым корпусом к 1D. Ине возникает у меня проблем с фокусировкой или еще с чем-либо. Камеру привезли из GB в апреле 2003 года.
P.S. Если есть сомнения в качестве картинки, могу скинуть необработанные файлы снятые десяткой с оптикой L (16-35/2.8, 28-70/2.8, 70-200/2.8 и 70-200/4) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif

А я бы любителю советовал 300D. Разница в цене позволит купить оптику значительно лучше. Картинка одинаковая по сути. А вот по удобству видоискателя и автофокусу мнения разделились примерно поровну - половине владельцев 10D эти вещи в 300 нравятся больше. Что странно, но тем не менее.

На мой взгляд трехсотый как-то хлипко выглядит, сплошной пластик. Картинка тоже у него немножко отличается от десятки. Скорее всего это связано с матрицей изготовленной по упрощенной технологии. Хотя если снимать для дома для семьи, то камера вполне достойная, с оговоркой что вы будете использовать на ней приличную оптику. Да чуть не забыл, у 300D закрыто половина функций 10D, хотя и эта проблема уже решена нашими умельцами. Кстати на днях перепрошил приятелю, камеру и он стала по функциональности в один ряд с десяткой.

Я уже писал по внешнему виду http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Крепкая штуковина, никакого сравнения с пленочным 300. Единственная неприятность - при неаккуратном обращении резиновое напыление на нижнем левом углу стирается.
Различие в картинке простите в таких нюансах, что любитель не отличит никогда. Из профи тоже кстати мало кто выделит однозначного лидера.
Половину функций 10 любитель все равно не использует, проверено на коллегах, которые пользуются 300D. Так что выбор зависит только от предполагаемого использования. А матрица я думаю абсолютно одинаковая, возможно требования контроля качества к матрицам для 10D жестче. Просто слишком невыгодно строить 2 разных производства, посмотрите на любые компьютерные чипы сейчас. Младшие модели просто урезанные аппаратно/программно абсолютно те же кристаллы.

Спасибо за помощь.))) Насколько я понимаю, выбирать стоит из 10D и D60.)) По большому счету мне бы хотелось выбрать камеру, о приобретении которой я жалеть потом не стану, все-таки деньги не малые.)) С другой стороны я могу сказать, что я не профессионал. Я всякие там примочки редко использую, в основном снимаю в ручном режиме фокусировки и ручном режиме обработки экспозиции. Ну, удобнее мне так.))) Меня просто очень волнует качество фотографий.

Не знаю сколько вы выиграете в зеленых, взяв D60. Хотя если есть возможность взять подешевле может быть ваш выбор и оправдан.
P.S. Нет всеже напрягитесь и возьмите 10D, не пожалеете!! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Ну, что же...Буду напрягаться.))) Спасибо огромное за помощь.)))

Напрасно. Советую основательно взвесить.
10-ка в основном отличается фенечками.
Как говорилось матрица у них одинаковая... Но у 10 более агресивный алгоритм шумодава (отсюда вялая картинка).
На 1600 без слез смотреть нельзя... На 800 более менее, но картинка ватная. Из картинки снятой 60-м на 800, с применением программы шумоподавления (напр неатимаж)элементарно получается картинка лучше чем у 10-ки, а вот из ваты 10ки получить нормальную картинку проблема.
Плюс проблемы с фокусом у 10ки... Все думают что меня пронесет но потом мучаются. Конечно если объектив будет мыльный ака дешевый то пофигу.
Из моих знакомых и знакомых моих знакомых примерно 4 человека из 7, через полгода избавились от 10-ки.
Вот Вам образец фоты снятой 60-м (оригинал т.е. без обработки), достаточно Вам такого качества?
http:/bacek.ru/fts/IMG_4524.JPG
остальные параметры можете посмотреть в exif.
Объектив 70-200/2.8 L

60-й б/у можно взять за 1000 или дешевле. Камера надежная как танк, мой например отработал 2 года без единого глюка.
70-200/2.8 L можно найти за 650-750...

Гдеhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif Я в пятницу снимал корпоративную вечеринку, а этой линзы как назло взять не получилось, плакать хотелось http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
На Ebay дешевле 900 в хорошем состоянии за последние год-полтора мне ее не встречалось http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d

Сравнение в обзоре кругом с шестидесяткой... В общем, не знаю, поможет ли это Вам выбрать хоть что-то, но информации к размышлению добавит.

в москве.
я взял за 750
своему другу взял за 700
другой мой друг взял месяц назад за 600 но с запотеванием одной линзы внутри. Чистка ему обошлась в 50$
все линзы покупались через инетфотобарахолки.

кстати обратите внимание что в этом сравнении файлы от 60-го чуть больше по размерам... это говорит о том что мелких деталей (резкость) у него больше.

Правда в том же обзоре в заключении написано следующее : http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

"I have no concerns in stating that as things stand (at the time of writing this review) the EOS-10D is the absolute best in class, with the best image quality, lowest high sensitivity noise, superb build quality and excellent price (not to mention the huge choice of lenses)."

Впрочем, возвращаясь к вопросу, который был задан тем, кто эту тему начинал, никакой обзор, никакие графики и кропы (кстати, по качеству снимков и участков снимков в этом обзоре разница между D60 и 10D, если и есть, то сильно не прослеживается, на мой взгляд, а вот автофокус у 10D явно лучше), и даже мнение уважаемых участников клуба - подспорье, в конечном счете, малое. Ничто не заменит Ваших личных впечатлений. Взял, подержал, попробовал. Лично для меня _моей_ камерой, с первого взгляда, как говориться, стала "десятка".
Если есть возможность - попробуйте взять у кого-нибудь 300D, 10D и D60 и просто повертеть в руках хотя бы часок. Лично мне 300D как-то сразу на душу, в результате, не лег. Выбор между 10D и D60 - дело, на мой взгляд, не столь очевидное, как утверждает уважаемый ВаСеК, но это _исключительно_ мое ИМХО. Так что удачного Вам выбора.

И отличных фотографий.

Да, наверное, действительно необходимо повертеть камеру в руках.))) Просто у 10 и 60 разница в цене 500 долларов, это приличная сумма.))) И вопрос в том, насколько хорошо подойдут объективы Canon EF, которыми я пользуюсь на зеркальной камере сейчас.))

Объективы подойдут и к тому и к другому.
Насчет пятисот долларов - я не вижу другой причины, кроме маркетинговой политики Canon'a, для того, чтобы держать цену на D60 (правда, я себя специалистом не считаю). В обзоре том жет от DPREVIEW написано, что 10D порезче. Имхо - дело в руках http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Сам снимаю "десяткой", коллега на работе - D60. Разницы нет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

D60 снят с производства за месяц до появления 10D. Соотвественно, одновременных цен на них просто нет. D60 был дороже -- да, цифра дешевеет.

1D Mk.2 на килобакс дешевле 1D, и что?

Не знаю.
Потому и говорю, что не очень понятно, зачем конечному потребителю переплачивать пять сотен за, в общем-то, аналогичную, но при этом уже не выпускающуюся модель...

А можно адреса этих барахолок? Я даже такого порядка цен на 70-200/2.8L не видел.

Ну, ежели дело в руках, то тогда получается, что разницы нет между 60 и 10. Или все-таки она существует?)) У всех такие разные мнения...В технических характеристиках пишут о том, что у 10 фокусировка по семи точкам, у 60 - по трем. Честно говоря, я не понимаю, каким образом отразится это на практике.)) И еще не понимаю, почему такая бешеная разница в цене.

D60 дороже 10D на $500 -- так D60 на год старше. Технология стремительно развивается -- и следовательно удешевляется. "Цифра" тут примерно эквивалентна мобильным телефонам, если хотите пример.

10D дороже D60 на $500 -- так это плата за стремительное развитие технологии. Б/у камеры стремительно падают в цене http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Я ответил на ваши вопросы?

В этом случае получается абсурд. Аппарат, который на год старше, стоит на 500 баксов дороже, чем новая модель. Где Вы видели старые модели телефонов по ценее более дорогой, нежели а н а л о г и ч н ы е новые модели?! )

Я смотрела цены на foto.ru пока. Там новый 10 стоит 1747 у.е., а новый 60 - 2200 у.е.
Так где же логика?) Или 60 настолько хорош, что переплевывает в цене даже новые аналогичные модели, но я в характеристиках ничего такого сверх отличительного не увидела в 60, поэтому решила спросить мнение искушенных людей.)

Люди, ну объясните же несчастному новичку, что цены на старую технику на Фото.Ру это невычищенные строчки прайса! Всё. Нет там уже давно никаких D60 и никогда не будет. Их можно взять только с рук в диапазоне от $750 до $1700 в зависимости от состояния, комплектации и жадности продавца. Поэтому не мучайтесь Вы жуткими вопросами.
PS: Кстати, автофокус на D60 по всем отзывам -- тормоз каких мало (хотя на D30, говорят, был ещё хуже).

Ну, так это же клево! )) Тогда все мои терзания не актуальны.) Ибо б/у покупать не хочется.)
Всем большое спасибо за помощь, и прошу прощения за надоедливость.)))

Ну так с этого и надо было начинать! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А абсурд с ценами бывает и в реальной жизни -- магазин закупил этот D60, рассчитывая продать его за 2200 и хочет его продать за 2200. И сидит, ждет своего клиента, ибо деньги терять не хочет.

У нас в деревне в одной лавке так Ricoh KR-III Super стоит, еще с до-дефолтных времен. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Частый вариант - затарился продавец пару лет назад по той, старой, цене барахлом, да продать не сумел. Вышла новая модель, дешевле, но за старую-то деньги уплочены http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Вот и стоит в прйасе по той цене, авось кто купит http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif У нас же с распродажей как - приехал новый товар, поднял цену вдвое, потом на распродаже скинул 70% http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Кто горячий, переплатил сразу и много. Это буржуи тупые до такого не додумались http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

jester: http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

foto.ru
photosight.ru
photoline.ru
komok.com

плюс полезно по магазинам пролезть которые продают бу
например photosale.ru и т.д.

Ок, значит мне не везло. Но там я подобных цен не видел. наверное смотрел плохо http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А где в Москве (Ростове) лучше и дешевле можно купить 10d?

http://www.price.ru
http://market.yandex.ru

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

http://www.price.ru
http://market.yandex.ru

[QUOTE]

Так и я умею http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Мне нужен совет где РЕАЛЬНО быстро и дешево можно купить 10d сразу, поскольку я не из Москвы и не из Ростова (и вообще не из России) и мне придется специально ехать за ним. Времени искать не будет.