Сегодня был забавный день всеобщего обсуждения новинки от canon. Везде, кроме canon-club.ru http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital/index.html

Пожалуй надо начать восторгаться этим чудесным продуктом и здесь тоже. Даже не столько самим продуктом, сколько фактом его появления и мудрым canon'ом который его изобрел.

Итак, 5 причин для радости:

1. Цена. Радует, что выпущена камера со сменной оптикой по цене менее 1000денег. Значит,через год можно будет легко взять ее б/у по *300-400. Самое главное -- это будет очень массовый продукт, а значит, даже не купив камеру, наверняка можно будет в случае необходимости взять попользоваться у кого-то из знакомых http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

2. Полная совместимость с оптикой EF. Ура! Можно смело вкладываться в объективы, они пригодятся и для цифровых камер "любительского" класса. Кроме того, можно брать объективы м42 -- тоже не пропадут http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

3. Оптика с байонетом EF-S -- просто красота. Восхищаюсь инженерным решением -- оставив геометрию байонета и электроннй интерфейс без изменений сделали-таки недорогие широкоугольники! Красивое инженерное решение, без обмана владельцев "старой" оптики и в то же время выигрыш в цене новой.
Кроме того, разработка объективов с малым задним отрезком вселяет оптимизм в отношении появления приличных "незеркальных" цифровиков. Типа дальномерок http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

4. Матрица формата АПС становится не просто массовым продуктом, а дико массовым. Можно надеяться, что цены на такие изделия просядут почти до нуля -- значит, есть еще один повод надеяться на качественный рост компактных цифровиков.

5. Просто приятно, что canon не стоит на месте, придумывает новые вещи. И вещи эти такие, каких и ждали. И даже еще лучше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

При использовании EF объективов, фокус на 1.6 надо умножать по-прежнему? Надо мне почитать сначала об аппарате http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

ШЕСТЬ.3 мегапикселей http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Рулит!
1.6x magnification over 35mm http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif ну и ладно!

Действительно приятное событие.Радует другое-агрессивная политика Canon и, как следствие общее понижение цен.Я тут был пару дней назад очень удивлен резким падение цены на 10D,хотя покупать лучше все-же его.

Об том и речь. Покупать я ни 10 ни 300 не собираюсь -- не радуют меня зеркалки, где видоскатель пригоден только для кадрирования.
Но сам факт выпуска камеры на рынок (как демонстрация "политики" фирмы) отраден.

А я бы 300D взял, приятно не зависить от минилабов http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/biggrin.gif

Ну, тысяч за 5 россиянских рублей, я бы тоже задумался...

Даже за 10000, честно говоря http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

За 10 000 -- уже не буду брать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Действительно новость очень сильно радует. Я вот не смотрел на цифру потому, что устраивающее меня качество стоит неприлично дорого http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif А 300д это явный любительский класс, цену заявили на уровне 800 у.е. При этом матрица от 10D, процессор похоже тоже. Разница в затворе, меньшем буфере и прочих атрибутах класса.
Мне вот по роду работы приходится пользоваться цифровиками для веба, да и для полиграфии тоже. И тут шаг Canon меня ооочень радует, ибо вселяет надежду на снижение цен на тушки более высокого класса.

Мне вот интересно, куда теперь олимпус свой Е1 засунет? Кому он будет нужен по цене втрое большей?

Честно говоря -- не так уж интересно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А на счет цены -- ну заявил этот Олимпус цену исходя из существовавших в момент заявления цен на 10д и прочие, теперь может все поменять. Или, действительно, засунуть свое чудо в... ну, хотя бы в музей http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Ясное дело, что себестоимость производства цифровиков ничуть не больше себестоимости производства пленочных камер. Разница в цене -- из-зи больших затрат на разработку такого непривычного продукта.

У Canon большой бонус - уже разработана линейка цифровых тушек. Бренд у всех на слуху, рекламы полно. У Олимпуса ситуация тяжелее.
Фиг его знает, может матрица и правда сильно дорогая, как и логика. Но опять же, Canon будет просто совершенствовать весьма нелохую 10D, у Олимпуса новый продукт. А радует только то, что цены падают http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Матирца и вправду сильно дорогая. В разработке. Как только ее начнут штамповать миллионными тиражами -- цена будет копеечная.
А олимпусу тяжело -- матрицы на стороне покупает...

Вот! А для миллионных тиражей и нужен 300D, а никак не 10D. Если Canon таки выпустит быстренько 300 за обещанные 800 у.е., западные любители с их бюджетом скорее всего будут сметать камеры с прилавков. А в 10 матрица та же, удешевление автоматом http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif И процессор тот же. В общем умный и очень правильный шаг Canon, молодцы! И линейка теперь вполне законченная.
Да уж, кодаку особого смысла делать матрицы дешевыми при небольших обьемах нет.

Ну, вот и разобрались, почему топик называется "восторженные сопли" и о чем были мои пять причин радоваться жизни http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Причина №4...

Да http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Еще классно, что дизайн такой. Чиста крутые пацаны на него падки, а значит у меня больше шансов взять такую игрушку на попробовать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А EOS 3000D будет? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Даешь цифровую зеркалку за 300 баксов! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/tease.gif

И вообще, надо написать в Красногорск, потребовать выпуска камеры Zenit 122D, что им стоит вместо прижимного столика матрицу мегапиксела на три хотя бы поставить? Ну и флеш ридер... Зато цена могла бы быть долларов 100... Ну, ладно, 200...
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif

Дык писали уже в красногорск...
КМЗшники говорят цифровики только в китае делать выгодно, а у нас высокотехнологичное производство, умные рабочие, тут не получится.

Что-то я прям задумался... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
А ежели Зениту в заднюю крышку врезать какой-нибудь дешевый цифровичок типа Mustek Gsmart со снятым объективом, можно ли будет подобрать расстояние, чтобы фокусировка была возможна? И что вообще из этого выйдет?
Вот ведь бред в голову лезет... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Дешевый цифровичок, с матрицей 3х3 мм? А смысл его туда прилаживать?

А ради сменности объективов, внешних вспышек и т.д...
Кстати, у меня у подруги такой аппаратик есть, так матрица сама на удивление приличная. А вот стеклышко, да и все остальное поганенькое-поганенькое... Мне фотографии с нее (в идеальных условиях, конечно) чем-то, кстати, напомнили результаты съемки Гелиосом-44 - по цветопередаче http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Это как?

Это очень просто: 300D + Canon i950 и забыть про минилаб.

Кстати, 10D дороже в 2 раза, а функционально лучше, чем 300D только процентов на 20. Оптика вся остается. Класс.

А ресурсы камер одинаковы? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif

Есть существенные минусы. Это невозможность (практически) самому выбрать способ фокусировки и с замерами заморочки.

Привет!

Ну что тут можно добавить? Вах, какая интересная штуковина! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Кстати, насколько я понял DPreview, впервые представлена камера, не комплектующаяся при продаже флэшкой на 3 фотографии http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Тоже достижение

В Штатах уже появились в продаже, для страждущих http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Цена 1159.99 в комплекте с обьективом. Так что они таки будут дешевле 1000 тушка и довольно скоро.

Полюбопытствуйте, кому интересно: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/ -- EOS 300D reviewed

Пока никаких засад я не вижу, 300 как 300...

На 1 (один) грамм легче, чем Pentax *ist D http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Посмотрел, ситуация как обычно: то что значительно дороже (10D) - действительно немного лучше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А все, что пишут в этом дайджесте, правда??
http://www.photoscape.ru/news/cameras/eos300dtest/
Если правда, то смущают несколько моментов:
-в конструкции видоискателя пентапризма заменена пентазеркалом
-убрана ручная настройка фокусировки и экспозамера
-многие функции, которые в EOS 10D можно было настраивать, теперь жестко предустановлены - в том числе блокировка и постветка автофокуса, предвспышка, шаг экспозамера, замер по точке автофокуса (отключен), порядок брекетинга (0, -, +)
-настраиваемых пользователем функций нет
-дисплей сразу показывает снятую картинку в наилучшем качестве (EOS 10D показывал сначала в экономичном "плохом" качестве и лишь затем загружал полное изображение)

Это все (кроме просмотра изображения на экране) -- различия между EOS 300 и EOS 33. Наверное, стОит посмотреть на эти камеры в магазине (пока не появился 300D), поспрашивать их пользователей и решить для себя, стоят ли CF лишних $500...

У меня 300-ка и меня ничто из вами перечисленного не напрягает. В 300-ке, по большому счету, напрягает только неудобный выбор фокусировочной точки и маленькая масса. Второе, я так думаю, в 300D пофиксили http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Не успев разобраться хорошенечко в подаренном мне eos300, узнаю о рождении однокашника цифровика. А что будет если попытаться присобачить прилагающийся объектив к EOS300D к моему Eos 300. Пожалуйста не смейтесь, а объясните. Ведь в случае успеха мы получем дешевый широкоугольник.

Думаю возникнет желание купить более хороший (он же дорогой) широкоугольник. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

не факт, что получится, там есть изменения и совместимость гарантирована только в одну сторону.

Я боюсь, что не получим. Раз уж заявлена несовместимость с пленочными камерами, то он, скорее всего, не кроет кадр 24х36. Изображения в углах кадра просто не будет.

И вообще. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Маркетинг все это http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Отдавая за камеру килобакс, надо быть морально готовым к покупке хотя бы EF 17-40/4 L USM. "Затраты на оптику должны быть по крайней мере не меньше затрат на камеру" (ц) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif3-->Второй ответ. На самом деле это -- уже вторая реинкарнация "не совсем EF-объективов". Лет пять назад одновременно с первым EF 55-200 был сделан и EF 22-55, для пленочных камер стандарта APS. Посмотрите в "пленочной фототехнике", недавно его обсуждали. Вот он-то и есть "дешевый широкоугольник для EOS http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Ну и третий ответ - согласно самому Canonу (ОЧЕНЬ вольный перевод их английского пресс релиза на эту тему - русского варианта я не видел) - в связи с тем что зеркало у 300Д меньше чем у остальных фотоаппаратов да еще оно к тому же движется по хитрой кривой, они смогли сделать объективы EF-S с меньшим рабочим отрезком что в свою очередь позволило получить приличное качество на широком угле на бюджетном объективе.

Так что даже если бы удалось вставить новый объектив в пленочный 300, то аппарат обломал бы себе зеркало. Более того в одном из форумов я видел упоминание того что в 300Д есть специальное углубление внутри копуса под эти объективы - то есть в обычный фотоаппарат он ФИЗИЧЕСКИ не влезет.... Не говоря уже о том что из-за другого рабочего отрезка с фокусировкой будут ну очень большие проблемы....

Рабочий отрезок там нормальный -- сказано же, что ставятся все объективы EF.
Вот задний фокальный отрезок -- он да, судя по всему, короче чем у "нормальных" EF-объективов.

Да. С рабочим отрезком это я промазал. Именно задний.... Но жизнь от этого легче не становится. Никуда это чудо оптики кроме как на 300Д ( и на 3000Д когда его придумают) на встанет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Да, судя по всему -- не встанет...
Да и бох-с-ним http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/yawn.gif

Всем спасибо за информацию.
Если кого заинтересует тема:
Думаю, что основную стоимость бюджетных камер составляют затвор, маленькие прибамбасики + конечно же оптика. Попробую предположить что года через три цены на пленочные и цифровые камеры практически выровняются.

А что касается 300D - то терять широкий угол 1000$ не очень хочется

Склонен не согласиться. В отличии от пленочных камер, стоимость матрица приличного качества еще никому не удалось свести к нулю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif . Так что ИМХО для бюджетных зеркалок процентов 40% стоимости будет эта самая матрица...

Кстати о широком угле...
Есть такой объектив... Sigma 15-30.... (дальше не помню)
МЕГАширокоугольник за 500$, имеет очень неплохую прессу, лучший объектив 2001-02 года по версии пары журналов. Отличный конструктив, очень резкий (говорят), немного мылит по краям (что неудивительно), но при кропе 1,6х края оптики не должны использоваться, а 24мм. для 300D - очень и очень неплохо (ИМХО). Есть только проблема с фильтрами...

Предлагаю обудить....
Пользователи-тестеры-сочуствующие - слушаем Вас.... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif

Мое скромное мнение: если б у меня было полтора килобакса на 300D и эту Сигму, то... лучше еще чуть поднапрячься и взять L-ку Кэноновскую.

Отзывы о суперширокоугольных зумах Сигмы очень уж... разнообразные.

А какую http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif
17-35 у них кажется есть... Стоит кучу, а особых восторгов по ее поводу я тоже не слыхал...
Да и 2 мм. на широком конце - тоже дело.
Вообще то мне кажется, что абсолютно хорошего МЕГАширокого угла еще не сделали (за приемлимые деньги, конечно). Так что это все - компромиссы...

Подкупает просто еще и комплектация Сигмы:
Бленда (это уже стандарт), адаптер для фильтров (82 мм.), ЧЕХОЛ для объектива.

L тоже, обычно не в целофановом пакете продают http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

17-40/4 L
или б/у 17-35/2.8 L
можно новую 16-35/2.8 L, но к ней уже лучше 10D купить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

То Sergey Ilyin...

Я все же считаю, что в этом топике рассматривается НЕ профессиональная (она же любительская) камера среднего ценового диапазона. Мое сугубо личное мнение, что объективы должны соответствовать. L-серия больше ассоциируется у меня с 10d и выше тушками. Все-таки L - оптика для зарабатывания денег. Для меня, например, разница в 2 раза при стоимости в 500-550 у.я. сильно огорчает. Я не говорю о том, что L - это плохо... Это хорошо... еще как хорошо, но для того у кого есть возможность ее приобрести. Я думаю, что среди покупающих 300d, а не 10d таких большинство.

А у CANON при всей моей любви к этому Брэнду нет даже приблизительно аналогичных стекол в приемлемом ценовом диапазоне (на память кроме фиксов приходит только 20-35 за ~700-800у.я.). Поэтому я и пытаюсь обнаружить альтернативные варианты для себя и поделиться с другими.

Я не могу считать "любительской" камеру за килобакс http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif А разницa в стоимости 300D+EF 17-40/4L ($900+$800=$1700) и
300D+Sigma 15-30/3.5-4.5 EX ($900+$550=$1450) не так уж и велика.

Все цены, как всегда, bhphoto.com

А объективы Sigma серии EX знаете ли, тоже -- професссионального класса.
И с любительской камерой вроде бы не сочетаюстся http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif