Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Прочие системы (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Сравнение... (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=10062)

mmoon 27.10.2002 16:33

История такая. Собирался в дальнюю командировку, и свой кенон, после долгих колебаний, решил не брать. Объемный он, а у меня места мало, плюс еще ноут с собой таскать надо. А в командировке, понял, что решил не правильно. Пошел в магазин и решил купить фотик, который по приезду можно будет без проблем продать. Так как у нас лучше всего идут Олимпусы ИС, то взял 500. В принципе нормальный аппарат, только не бейте меня больно! :o Впечатляет надпись "содержит одну линзу из ЕД стекла", только конечно на англ. Конечно, по оперативности, с моим не сравнить. Но это не главное! Я думаю этот вопрос интересует многих, и меня тоже. Скоро проявлю пленку и отпечатаю фотки. И сравню качество с моим 28-105. Я купил этот Олимпус за 220$, у меня только объектив дороже стоит. Можно ли при этом много требовать от фотоаппарата. Но если он даст качество фоток лучше моих? Меня это повергнет в полный транс. Так что в эту же тему спустя 2-3 дня я дам отчет. Пока!

Lexander 27.10.2002 19:43

Эх, если никого в транс "качество" не повергнет выложу дня через два после результатов пару "результатов" орионом15 на фэд-2 сделанных. Тот еще дешевле оли http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif
А потом, для совсем толстокожих, можно будет картинки от и-61л/д выложить. Тот вообще 20р на барахолке стоит...
Интересно, сколько народу побежит своих canon'oB выбрасывать и фэды покупать?

mmoon 28.10.2002 04:37

При всей похожести ситуации, разница все таки есть. Зум, автоматика и т.д. плюс встроенная вспышка, т.е. современная камера. Ну а главное в форумах очень часто поднимается вопрос, покупать ли Олимпус ИС, как качество? И во всех обзорах делается ставка именно на то, что при небольшой цене, качественная оптика. Вот и у меня появилась возможность на собственном опыте проверить.

Lexander 28.10.2002 09:23

Если на то пошло сходство фэд'а и сапоп'а очень большое -- это системные камеры.
Сменная оптика, внешние вспышки и т.п.
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
...А если серьезно, то разница, конечно, есть.
Но все равно это камеры разных классов (ИС и ЕОС).
И их сравнение совершенно некорректно.
Тем более по цене.

mmoon 01.11.2002 18:10

Если быть точнее, то больше идет сравнение объективов. Т.к. коробка Кенон 30 намного превосходит Олимпус по всем параметрам. Но т.к. Олимпус ИС 500 - есть фотоаппарат все-в-одном, то оценка будет всего аппарата тоже.
Объектив хорош - однозначно. Он (28-120/4,9-6,8) даже немного лучше, чем Кенон ЕФ 28-105/3,5-4,5. Прекрасное разрешение. Хорошая проработка мелких деталей, и по краям кадра тоже. На 28 мм геометрические искажения незначительны, во всяком случае чуть меньше, чем у Кенона 28-105. Т.е. объектив на 5+. Автофокус уверенный и относительно быстрый, скорость, примерно, как у объектива 75-300 USM, но кто юзал этот объектив, тот помнит, что он очень таки медленный. Вспышка довольно мощная, и ее хватит, почти на все случаи жизни, но, она мощная, а излучатель маленький. Что дает на фотографиях более жесткий свет. Подсветка автофокуса (серия коротких вспышек) справляется почти со всеми трудностями, кроме кромешной тьмы. У Кенона, кстати, тоже с встроенной вспышкой, подсветка аналогичная и трудности те же. НО... У Кенона есть еще ручная фокусировка, а еще, если есть внешняя вспышка, то с инфракрасной подсветкой вообще проблем нет. У Олимпуса внешнюю не подключишь, и вручную резкость не подправишь. Эргономика у Олимпуса очень хорошая, корпус очень удобный и ухватистый. Затвор и зеркало срабатывают мягко, но у Кенона 30 мягче. Параметры экспозиции показываются на ЖК экране, но не дублируются в видоискателе, что конечно не удобно. Но я увлекся...
В целом за такие деньги - прекрасный аппарат, если учесть очень хорошее качество оптики (светосила только маловата) и диапазон 28-120мм, стильный дизайн, хорошую эргономику и мощную вспышку. Попробовал и режим ночная сцена, т.е. медленная синхронизация с вспышкой, по нашему, - все ок. С экспонометрией у фотика все в порядке, а с оптикой - тем более. И еще раз удивляет цена. Сколько же из общей стоимости фотоаппарата уходит на электронную начинку? Объектив содержит ED линзы, дает прекрасное качество, имеет большой диапазон и к тому же электроника фотоаппарата работает нормально!!!
Вот в принципе и все.

Anry V. 08.01.2003 15:13

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Lexander @ 27 Октября 2002, 19:43)]выложу дня через два после результатов пару "результатов" орионом15 на фэд-2 сделанных.

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif
Очень хочется на это стеклышко посмотреть, точнее на кадры сделанные им.
Если можно на
thesky@narod.ru

Lexander 08.01.2003 15:57

Вот пара страничек (прошу прощения, если что криво). Там то что поширше -- орион. Что поуже - и61л/д.
То что с виньеткой -- орион на диафрагме 6 или 8.
http://www.lexander.nm.ru/html/tourist.htm
http://www.lexander.nm.ru/html/dr_lexa2002.htm

sergo 12.01.2003 22:01

Здравствуйте!
Очень хотелось бы увидеть фото сделанные Олимпусом, посравнивать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/rolleyes.gif Вдруг качество не хуже http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/cranky.gif . ( а вдруг лучше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/insane.gif )

mmoon 14.01.2003 00:54

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/pray.gif В принципе посылать то нечего, если бы я делал тестировочные снимки или характерные, а то еще и на любительскую пленку снимал. На фото нормально, а вот на сканере зернышки вылазиют. Так что, извиняюсь. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/tongue.gif

Man1000 21.01.2003 16:33

Разноклассовая аппаратура.
Как можно сравнивать мыльницу Olimpus и 30-ку.
По мне, так я и 300-ку предпочел Olimpusу.
Но это всего лишь мое мнение )

Sergey Ilyin 22.01.2003 12:34

Привет!

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Как можно сравнивать мыльницу Olimpus и 30-ку.

Да? А я почему-то думал, что здесь ФЭД-2 и EOS 30 сравнивают http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Если серьезно, то mmoon подтвердил хорошо известный результат: Oly продает за те же деньги заметно лучшую оптику, чем остальные. Компенсируя это, впрочем, оной оптики несменностью.

Lexander 22.01.2003 13:07

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 22 Января 2003, 12:34)]хорошо известный результат: Oly продает за те же деньги заметно лучшую оптику, чем остальные. Компенсируя это, впрочем, оной оптики несменностью.

...а также:
1) меньшей светосилой;
2) "мыльничным" зуммированием;
3) ручной режим вообще есть? А в приоритете диафрагмы диафрагму быстро поменять можно?




Sergey Ilyin 22.01.2003 14:41

Ну я же не говорю, что IS-500 -- лучший фотоаппарат всех времен и народов. Я лишь говорю, что люди говорят, что оптика Oly IS-xx оптически неплоха. Вот http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

И вообще, какие проблемы с установкой диафрагмы в приоритете диафрагмы у ФЭД-2? У меня на "Зорком" никаких проблем нет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Lexander 22.01.2003 15:04

1. Дело в том, что если камера используется "по мыльничному" *-- т.е. сама выбирает диафрагму, то картинки у начинающего фотографа будут в среднем получаться резче. Камера же умная, будет стараться выбрать "оптимальную" диафрагму. И выдержку тоже. Поскольку "сравнение" проводят обычно "чайники", о каких диафрагмах речь идет не понятно, корректность подобных выводов сомнительна.
А ведь ис-ХХХ чаще всего именно в таком мыльничном режиме и используется...

2. Я тоже не утверждаю что оптика оли хуже еф 28-105. Тот зум -- тоже далеко не чемпион времен и народов по резкости...

3. Проблемы с установкой диафрагм, на фэд-2? Пальцы иногда примерзают http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif А на зорком, ...неужели такого "трабла" нетhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif




sergo 22.01.2003 20:02

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/cranky.gif Парадокс !!!
Все ругают Ол, при этом соглашаются, да, оптика - хорошая, если не сказать - отличная, такую же других фирм купишь за бо-о-ольшие деньги, что, однако не всем под силу. Бог с ним, с Ол-500, возьмем Ол-5000, все, что требуется - есть. Да у других фирм наворотов больше, что подчас,в общем-то и не столь уж необходимо. Ведь буквально, недавно об этом понятия не имели, и, ничего - снимали, и, заметьте - хорошо снимали! Ведь в конце концов определяющими факторами являются - ОПТИКА+ГОЛОВА, ну и фотоматариалы.
А из-за чего весь этот спор идет ? - есть у меня товарищ, владелец Мерса, так он аж бесится, когда его Жигуль вдруг обходит.
Если бы ВАЗ делал авто не уступающие по комфорту и качеству Мерсу_ но по цене Жигуля... Вот Олимпус - смог...

Lexander 22.01.2003 22:19

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/gulp.gif
1. Не надо понтов.
2. Я не ругал олю, только выразил сомнение в превосходстве его объектива перед даже весьма средним сапопским еф28-105.
Т.е. я "не ругаю олю, и вовсе не усверен в качестве его оптики".
3. Меня, лично, больше всего раздражает в олях-ис-хх кнопочное управление. Это к наворотам относится?
4. Если для вас главное оптика и голова -- попробуйте поснимать хотя бы фэдом. Рекомендую. Серьезно.
5. Фэд по качеству изображения и комфорту работы во многих случаях превосходит олю-500. Все что требуется там есть.
6. Ваше сравнение оли и мерса не корректно. Олю соответствент, скорее, киа http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
7. Ну и вообще, чего-то сегодня утомили спорщики, не читающие чужих реплик. Что за день http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

jester 27.01.2003 15:10

2 Lexander.

2. Я не ругал олю, только выразил сомнение в превосходстве его объектива перед даже весьма средним сапопским еф28-105.

Зря. Надо просто взять в руки олю и тушку canon с этим обьективом. Оля таки лучше.

3. Меня, лично, больше всего раздражает в олях-ис-хх кнопочное управление. Это к наворотам относится?

А эта фича на EOS3 не раздражает? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif))

4. Если для вас главное оптика и голова -- попробуйте поснимать хотя бы фэдом. Рекомендую. Серьезно.

У меня тоже есть Фэд3, отличная вещь! Гораздо приятней любого Зенита.

6. Ваше сравнение оли и мерса не корректно. Олю соответствент, скорее, киа

Знаешь, в последнее время многи люди берут олю. Именно потому, что им нужна качественная мыльница а навороты даже EOS300 им даром не нужны. И они правы! Качество отличное, оптика на очень высоком уровне. Экспоавтоматика более чем пристойная, по крайней мере при сьемке в горах снег белый http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Lexander 27.01.2003 16:17

Эт-то как эт-та http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif ... ... ... ... ...
На еос-3 зум кнопками управляется ?
Или "ручная" фокусировка от кнопок двигается ??
Или, может быть Вы еще скажете что у олимпусов нормальный видоискатель?? По сравнению даже с еос-30?
А то что это нормальная мыльница тоже не соглашусь -- большевато будет. Мне такую мыльницу не надо. А то что покупатели находятся -- да и флаг им в руки.
Про мыльницы. У меня в кармане последнее время ролляйчик живет. Ма-а-аленький такой. Никто не верит что на полный кадр. Но железный. Но с зоннарчиком 40/2.8. Тоже рекомендую http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
P.S. Вчера отобрал у туриста забугорного лейку р-8, поглядеть. Ужастно не понравилась http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

D-o-n 27.01.2003 18:54

Так для справки,
OLIMPUS фирма занимающая очень серьезные позиции в области специальной медицинской оптики и точных приборов для физики.
Может поэтому и в дешевых моделях достаточно приличные стекла.

jester 27.01.2003 20:35

> На еос-3 зум кнопками управляется ?
Неа, на мыльницах кнопками http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif На трешке полезные вещи http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

> Или "ручная" фокусировка от кнопок двигается ??
Для удобной ручной фокусировки нужна оптика явно не бюджетной стоимости. Фиксфокалы. И нафиг тогда трешка? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Contax/Leica вроде живы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

> Или, может быть Вы еще скажете что у олимпусов >нормальный видоискатель?? По сравнению даже
Нормальный. У Ис200 нормальный. Как для мыльницы.

>Про мыльницы. У меня в кармане последнее время ролляйчик живет. Ма-а-аленький такой. Никто не верит что на полный кадр. Но железный. Но с зоннарчиком 40/2.8. Тоже рекомендую

И наверное дешевенький? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Как Яшика Т5 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Только вот зума нет, а чайнику оно надо http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
А если серьезно, для поездок в отпуск Олимпус - великолепная мыльница. С качеством фотографий как у "взрослой" техники http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Попробуй на досуге http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Я вот взял тройку в руки. Тяжелый корпус. Но блин, его же в руках вообще не чувствуешь (вес), такое впечатление, что под руками кнопки/лимбы и все http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif А ты мыльница, мыльница.

> P.S. Вчера отобрал у туриста забугорного лейку р-8, поглядеть. Ужастно не понравилась
Ничего сказать не могу.

yurikim 27.01.2003 22:59

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Экспоавтоматика более чем пристойная, по крайней мере при сьемке в горах снег белый

Ага. А люди - черные... Все. Целиком http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

У меня просто знакомая - чайница купила Олимпус-300 в качестве продвинутой мыльницы и съездила с ним на горнолыжный курорт. Вернулась с тремя пленками фотографий "Я с лыжами на фоне гор", напечатала и пребывала некоторое время в жутком расстройстве. Ну не знает она вообще такого слова "экспокоррекция"... Аппарат, правда, тут совсем не виноват. Но, кстати, и особого чуда по сравнению со своим ЕОС500+полтинник+Сигма 70-300 я не прочувствовал, даже не беря в расчет ошибки экспонирования...

Anatole Danilov 28.01.2003 02:37

Почему-то здесь, на форуме пользователей Canon, к Olympus-ам довольно-таки прохладное отношение. Удивительно... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/biglaugh.gif

yurikim 28.01.2003 09:17

Ну, почему же http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Вечно буду благодарен мыльнице Olympus Mju-II, потому как именно с нее началось мое вхождение в мир фотографии... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Lexander 28.01.2003 10:11

jester, я что-то потерял нить разговора...
Мы что сравниваем мыльницы и ис500? Тогда восьмой раз говорю: ис слишком большой. Уже по этому параметру на роль мыльницы не годится. Все.
Если же сравнивать с нормальной зеркалкой -- мне его функциональность (в смысле "управляемость", "ергономичность") дико не нравится. Мне такую байду даром не нужно. Не вижу я ей места в моем "арсенале".
Да и вообще, уже слишком много фотокамер дома живет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
Ну и по существу продолжу:
1. Ручная фокусировка не обязательно должне быть чисто ручной. Она может быть, например, "в помощь автофокусу", она может быть просто выставлением "на бесконечность" и еще ..., и еще ... Короче, полезная штука, даже если "полноценно" фокусирооваться руками не получается. Даже то, что на любом сапопе можно выключить АФ -- уже большой плюс по сравнению с олиным уродцем.
2. Видоискатель у иса уродский. Действительно, как у плохой мыльницы. Мой ролляй его легко уделает http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif а ведь камера размером с пачку сигарет...
3. Ролляй мне достался почти забесплатно. Дешевле му-2 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/gulp.gif
4. Меня коробит от словосочетания "качество фотографий" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif Это любимое выражение продавцов втюхивающих какую-нибудь ерунду доверчивому покупателю...
О чем речь? О резкости? Об корректном экспозамере? О чем? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

Lexander 28.01.2003 11:27

Ролляйчик: http://cameraquest.com/rol35se.htm

jester 28.01.2003 13:36

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (yurikim @ 27 Января 2003, 22:59)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Экспоавтоматика более чем пристойная, по крайней мере при сьемке в горах снег белый

Ага. А люди - черные... Все. Целиком http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Ну не получались там люди черные, ну никак. Вы уж простите, наверное я что-то делаю не так http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Нормальные там люди. Могу даже сказать, что этим олимпусом снималась реклама на буклет. Те, кто не знал чем оно снималось, определить оптику не могли.

jester 28.01.2003 13:47

2 Lexander.
А похоже уже все потеряли нить разговора и только ругают олимпус. Изначально речь шла о сравнении оптики Олимпуса и Canon EF 28-105.
Так вот по существу я и говорю, что оптика Олимпуса не хуже. Как минимум. Все же диалоги о том, как она управляется, какие возможности у тушки Олимпуса отношения к делу не имеют.
Что же до остальных тезисов.
2. По видоискателю. А давайте сравним с Лейком и ноктилюксом 1,0? Фу, какая дрянь этот олимпус!!!
3. А мне приятель подарил D60. Так что, цена этой камеры теперь 0 баксов? даже не так, еще и приплатили удовольствием дарителя.
4. Хорошо, скажу так. Этим одимпусом можно сделать фотографию технически такого же уровня, как EF 28-105. Т.е. положив их рядом Вы не определите, какая чем сделана. Отличие же от дешевой мыльницы есть. Художественность снимка мы затрагивать не будем. У меня есть морские пейзажи, снятые старенькой простейшей дешевой неавтофокусной мыльницей Canon. Так вот они лучше по качеству, чем бюджетный зум для EOS 300 на отпечатках 15х20.

За линк по Роляю спасибо. прочту внимательно. Насколько я понял, это не мыльница а дальномерка, но без rangefinder? И выпускалась она давненько, где ж ее искать?

Lexander 28.01.2003 14:23

Да не ругаю я олимпуса, с чего Вы взяли, просто пытаюсь объяснить (оправдаться?) почему несмотря на низкую *цену этой замечательной машины, я ее досих пор не купил http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
1. По существу: некорректно сравнение "оптики" всегда работающей на автомате (неизветсно на какой диафрагме, наверное на оптимальной) с "честной" оптикой. Еще по существу: меньшая светосила есть большой минус любой оптики. Еще по существу: удобство работы тоже одно из качеств оптики. Если я не смог вовремя точно сфокусироваться из-за кривого управления -- картинка будет нерезкой. Если не успел вовремя отзуммировать -- опять потеряю кусок изоборажения или разрешение. Значит это плохая оптика. Это именно речь о возможностях оптики, тушка не причем.
2. Не надо с минилюксом сравнивать. Ролляй не дороже оли. Если хотите -- могу на электру-112 сослаться, та уж точно дешевле будет.
3. Да не то что бы "подарил"... это был "типа обмен". Вообще, довольно редкая в Союзе камера, устоявшейся цены нет. Но все равно в разряде "цена новой *мыльницы с зумом".
4. Хорошо, понятно. Речь идет просто про резкость. В такой четкой формулировке -- фэд-2+и61лд рулит! Уделает "дешевый зум" как слон черепаху, хоть на 30х40. А стоит дешевле оли. На порядок.
5. Линк был просто к разговору, чтобы было понятно о ком идет речь. Оптика, кстати, не рекордная. Но олю гонять по резкости можно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif И вообще, зоннар, да еще 40мм...
Вот еще ссылочка на любимую камеру. Самое то для ношения на пузе: http://cameraquest.com/yash35gx.htm Сьемка -- просто кайф!




Lexander 28.01.2003 14:26

Дальномерка без дальномера? Нет, что Вы.
Это автофокусная зеркалка без автофокуса, без зеркала и без пентапризмы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

jester 28.01.2003 14:49

1. А вообще такое сравнение некорректно, поскольку нравится/не нравится очень субьективно. Что же до светосилы - согласен. Но речь шла об отпуске. Там дырки 8 вполне достаточно. Скорость фокусировки там вполне достаточная, а что до удобства зуммирования, опять же субьективное. Меня устраивало.
2. Так и ФЭД3 с И-61 _сейчас_ дешевле. Я спросил у бабушки, сколько она за него в свое время заплатила http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Видоискатель же EOS300 с бюджетным зумом мне совершенно не понравился.
3. При удаче можно много чего приятного найти http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Но мы же вроде о современной оптике Canon? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
4. Нет, совсем не про резкость. Вернее не только про нее. У олимпусовской оптики тот самый рисунок приятный. Да и восприятие фотографии очень субьективно. Так вот оптика олимпуса по этой самой субьективной приятности не хуже описываемой Canon.
У меня фэд3 с И-61, он таки рулит http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Но какое отношение имеет к теме? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
5. Опять раритет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Ну нет у меня возможности находить такие камеры. Думаю, как и у большинства.

jester 28.01.2003 14:53

Гм. А что тогда значит фраза:
Scale focusing, no rangefinder in this camera.

Lexander 28.01.2003 15:18

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 28 Января 2003, 13:47)]...
4. Хорошо, скажу так. Этим одимпусом можно сделать фотографию технически такого же уровня, как EF 28-105. Т.е. положив их рядом Вы не определите, какая чем сделана. Отличие же от дешевой мыльницы есть. Художественность снимка мы затрагивать не будем...

1. "Опять же субъективное"
Так я и не собирался объективных оценок давать. Все мои речи один сплошной ЫМХ...
В отпуск с еосом33 и фэд-2 ездил. И еще оптики чуть-чуть...
2. У фэда видоикатель зело поганый http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
3. Нет, мы об уродской оптике современного оли.
4. Как тогда понимать Вашу фразу из предыдущего поста:
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 28 Января 2003, 13:47)]...
4. Хорошо, скажу так. Этим одимпусом можно сделать фотографию технически такого же уровня, как EF 28-105. Т.е. положив их рядом Вы не определите, какая чем сделана. Отличие же от дешевой мыльницы есть. Художественность снимка мы затрагивать не будем...

5. Да, раритет. Обидно что вместо таких раритетов делют ... то что делают. Мшина того же класса, но гораздо лучше. Хоть и старше.




Lexander 28.01.2003 15:24

Фраза означает, что это не дальномерка. Нормальная шкальная камера.

jester 28.01.2003 17:19

1. Аналогично.
Тогда выражусь еще более точно. Среди моих знакомых/коллег достаточно много людей "среднего" класса, как их сейчас называют. Они ездят в отпуск и хотят делать качественные фотографии. И при этом не хотят учится фотоделу (те, кто хотят у нас перешли на EOS 300 или 33). Так вот из современных, доступных камер лично я не вижу альтернативы олимпусу для таких людей.
2. А что делать? Куда прикажете прикрутить И-61? Из того, что можно реально купить, не бегая год по всем окрестным барахолкам?
3. ОК, подвязываем. Такие аргументы меня не интересуют.
4. Под художественностью понималась композиция и прочие моменты, связанные с творчеством автора снимка, а не пластика и рисунок оптики.
5. Обидно. Но тоже самое происходит и в мире аудиотехники, и в компьютерном мире. Обижатся некогда, жизнь пройдет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

А шкальные камеры я не застал. Не держал в руках не одной, увы.

Lexander 28.01.2003 17:34

1. Цифровой олимпус http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
2. Это было к сравнениям видоискателей.
3. ОК. Все всех поняли.
4. А это: "можно сделать фотографию технически такого же уровня" о какой композиции?
5. Возможности, по крайней мере тут, в гмоскве -- есть. Даже слишком много. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif




Lexander 28.01.2003 17:39

"Шкальных камер не застал"
Неужели ни одной смены не видали http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

jester 28.01.2003 18:04

1. Несерьезно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Хотят есть тут и 220/300 цифровики. Не люблю я цифру (очень субьективно) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Хотя против D60 ничего не имею.
2. Опять же, к младшим Canon/Olympus никаким боком. там примерно одинаковая гадость http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
3. Не думаю, ну да неважно.
4. Хорошо. Берем одинаковую пленку. Снимаем один сюжет олимпусом и один ef 28-105, одновременно при одинаковой выдержке и диафрагме. Одновременно. Так устроит?
5. Мне в Москву прокатиться 60 баксов одна дорога.

Торможу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Видать запарился на работе http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Первая моя камера, Смена 8-м http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Замечательная вещь. Сам снимаешь, сам проявляешь, сам печатаешь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Но я ее как-то не называл шкальной, Смена себе и все http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Lexander 28.01.2003 18:23

1. Очень серьезно. "Средние" сейчас (тут, у нас) чаще покупают именно цифру. И до Ваших подобная мода скоро докатится.
2. Да, правильно, только на сапоп можно что-нибудь чуть светосильнее поставить.
3. Давайте дружить! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif
4. Просто хотел понять. Понял. Нравится рисунок? Ну и ладно. Для меня это преимущество перевешивается вышеперечисленными недостатками. А чайникам вотпуске, кажется, по барабану...
5. К вопросу о городах. Ролляй приехал ко мне из Ростова.
А я вот сменой и не снимал никогда. Первая камера -- тот самый дедовский фэд-2...

jester 29.01.2003 14:01

1. У нас тоже начинается. Берут Олю 220 зум или 300 зум. Но все равно это совсем не то качество.
2. Можно. Это преимущество перед олимпусом, согласен. Но видосикатель это, к сожалению, не испрваит http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif (Ворчу, после того как поигрался с тройкой)
3. Давайте! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif
4. Да, нравится. Я ж и говорю, основное ее применение как мыльницы. НЕ для тех, кто интересуется фотографией. Но оптика на оле от этого хуже не стала http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Чайникам же не пофиг. Наши прутся от того, насколько лучше фотки, в сравнении с мыльницами, даже каким-то самсунгом со шнайдеровской типа оптикой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Даже форматы более чем 10х15 печатать стали. Чайник чайнику рознь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
5. Фишка в том, что это надо искать, надо точно знать, что искать. И ехать, когда уже все договорено (или передавать). Вопросов тут много, брать товар не глядя. А просто так кататся в Москву, в надежде найти в комиссионке нужную камеру слишком дорого.
Хороший аппарат. Кстати, прекрасная мыльница http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Значки погоды всякие http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif У моей смены давно выпал штифт снизу на задней крышке, ну да чехол прикрывает небольшую щелочку. Еще что-то по мелочам. Лично мне не мешает http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А по поводу Яшики. По чем в Москве 109 мп и фх2000 с цейсовским полтинником 1,7? Насколько просто купить? Где искать?

Lexander 29.01.2003 14:37

1. Не у всех чайников такие высокие требования к "какчеству".
2. Светлее станет, уже хорошо http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
3. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif
4. Я всегда считал ч то чайникам пофиг. Видите, просто немножко разные представления о чайниках...
5. Нарочно не ищу, так, само собой получилось http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif "хочешь?" "а поглядеть можно?" "можно" поглядел "хочу!"...
У фэда сломался автоспуск (уже починен), больше проблем не возникало... Значков нет, да и ладно...
Для мыльницы -- тяжеловат.
Яшику-109 лучше всего искать в итернете, хоть на фото.хрю - барахолке. Чего стоит -- не интересовался.

jester 29.01.2003 14:45

1. наверное не у всех. Но зачем говорить о тех, кого устраивает цифровик с 0,5 мпикселей матрицей jpeg?
2. Скорее приятно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
3. Договорились http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif
4. Так большинство разногласий появляется из-за разных определений для одних и тех же понятий http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
5. У меня в основном знакомые с современными камерами, так что раритеты надо искать. Есть только 1 практика в более-менее близком окружении.
Смена 8м в самый раз по весу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

ОК, спасибо.

Lexander 29.01.2003 15:26

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 29 Января 2003, 14:45)]Смена 8м в самый раз по весу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Наверное, потому я и купил ролляйчик, что смены нету http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

И немножко ссылок на всякий случай:
http://www.ekta-f.ru/app/contax.html
http://www.kutuzov-photo.ru/
http://www.photosale.ru/eq_yashika.shtml
http://www.kamepa.ru

jester 29.01.2003 17:11

Да, смену очень тяжело найти http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Спасибо! Ссылки интересные, последней я как-то не знал. Вопрос еще и в умении выбирать б/у технику и втом, как продавцы к ней относятся (и к покупателям).

А где бы про контакс 167 мт почитать? На их сайте старых камер нет.

Olga 15.09.2003 12:30

Вот говорят, хорошая в Олимпусе оптика. А снимки получаются сероватые, холодные (IS-300).
Очень резкие детали - замечательно для архитектуры, но вот для лиц... - откровенно жестокие фотки получаются. И природа - такое ощущение, что искусственно заостренные линии.
Цвета при съемке на природе чаще всего неживые какие-то получаются. Eos-300 + Sigma 28-200 или базовый объектив дают более естественные цвета.
А вот нерезкие фотки у меня были только по причине дрожания рук при большой выдержке...
В итоге - фотоаппарат для тех, кто не понял, надо ли им что-нибудь кроме мыльницы. В лучшем случае.

Маугли 15.09.2003 23:39

**А снимки получаются сероватые, холодные (IS-300).**

А может - это пленка, или миниляп? У современных объективов чаще всего нейтральная цветопередача.

**Очень резкие детали - замечательно для архитектуры, но вот для лиц... - откровенно жестокие фотки получаются. **

ну, из резкого сделать нерезкий можно, а вот наоборот...

D-o-n 16.09.2003 03:31

Выпустив серию IS.. Olympus " убил" свою позицию на рынке SLR.Нечего сравнивать это пластиковое "чудо" с нормальными камерами.

Маугли 16.09.2003 10:36

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (D-o-n @ 16 Сентября 2003, 03:31)]Выпустив серию IS.. Olympus " убил" свою позицию на рынке SLR.Нечего сравнивать это пластиковое "чудо" с нормальными камерами.

Очевидно, что это было сделано намерено, видимо, в связи с небольшой доходностью "нормальных" камер. Вот они и придумали вариант SLR, который бы пользовался спросом, обладая хорошим качеством и приемлимой ценой. И почему не надо сравнивать?

Lexander 16.09.2003 12:51

Потому что это мыльница-переросток, которая в карман не лезет и весит многовато...

Маугли 16.09.2003 13:33

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Lexander @ 16 Сентября 2003, 12:51)]Потому что это мыльница-переросток, которая в карман не лезет и весит многовато...

А eos300 с 28-80(90)? Думаю, здесь мыльница-переросток по качеству фотографий как минимум будет не хуже, а может и лучше...

Lexander 16.09.2003 13:55

А на еос-300 можно другое стекло поставить, вспышку приличную, можно это стекло руками крутить -- и зум, и фокусировку.
А про какчество я уже говорил -- фэд-2 с ориончиком тоже какчество дает отличное, и компактнее, и удобнее оли...





Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011