Мой апарат уже три недели в сервисе, вот и задумался я - каких результатов ждать? Отзывы в инете противоречивые и, как правило, источники информации - ОБС (Одна Баба Сказала). Хочу предпринять попытку объективной систематизации информации. Кроме того, и мне это впоследствии поможет оценить результат работ выполненных сервисом.

если честно, я не понял, на кой это надо....
ну есть у меня бэк-фокус, но это только если диафрагма отлична от 8--11 на китовом стекле. дык оно ж не идеальное, и дають его "за так" практически.
вот бы узнать, если кто цеплал L-ки к 300Д, у них бэк-фокус есть или нету... хотя, былиб у меня деньги на комплект хотя-бы из трёх L-стёкол, стал бы я покупать 300Д? думаю - нет

Доверяя вашему фотографическому опыту, я безоговорочно верю, что 100% фотографов снимают исключительно пейзажи и диафрагмы светлее 8 им просто нафиг не упали. Я так же верю в то, что те кого не устраивает китовое стекло, сразу покупают эльки.
Но так как я в фотографии человек новый, то мне свойственны всякие извращения, типа съемки портретов и светлых стекол. Я еще настолько жаден, что не хочу для своего хобби покупать эльки (можете себе представить?! ). А еще я настолько наивен, что считаю что купив технику за штуку баксов я имею право на ее сервисное обслуживание, если она работет не так как должна.

C 18-55 все нормально. Купил 17-40 4L, нет резкости на бесконечности на обоих концах. Отнес в сервис, проверить оптику и камеру, хотя к камере претензий не было. Сказали у объектива все нормально, у камеры тоже А вот у конкретной пары "камеры-объектив" - резкости нет. Сказали будут настраивать.

А кто-нибудь может поведать технологию настройки? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Интересно, вообще реально это сделать самостоятельно?

По слухам, настройка фокуса ведется спецальным ПО от Canon прямо через USB разьем камеры

Дак вот я тоже такие слухи слышал.. эх.. почему пираты не интересуются спец ПО? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Такое ПО пиратан не интересно. Это не форточки ХР http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif

Я бы выразил эту мысль так: такое ПО пиратам по.

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А я неспешно беседовал с любезным специалистом сервисцентра о "красивой" работе пары боди+L. Он с видом святого отца терпеливо отвечал на мои дурацкие вопросы про бэкфокусы и спецнастройки. Смысл его ответов таков. Кэнон не знает о бэкфокусах и нерезкостях. Любой объектив (кроме EF-S, разумеется) должен нормально сопрягаться с любой камерой. Никаких тайных циркуляров по вводу в нормальную эксплуатацию цифровых камер и L-объективов в природе не имеется. Давай, говорит, подмандю в меру сил. Но я не доверился и унес проблему с собой, чувствуя, как он осеняет крестом мою уходящую спину, а губы его шепчут - Господи! Помоги убогому.
Лучше уж не пятнать гарантийную историю, если лекарь и сам только учится.

Конец истории:
сижу сейчас как дурак и держу в одной руке техническое заключение об исправности объектива, а в другой - об исправности тушки. Передо мной на столе лешит аппарат и объектив, которые, вероятно, не читали этих заключений, потому что стабильно дают фронт фокус порядка 8-10мм. Мастер сказал что он протестировал аппарат и по его мнению тестовая мишень "попадает в зону резкости", что "соответствует нормам указанным в инструкции по эксплуатации". То что мишень располагается на самом дельнем краю ГРИП (а по-моему, даже за ним) он слушать не захотел. После чего, не терпящим возражений тоном, он объяснил мне, глупому как надо кадрировать и снимать автофокусными фотоаппаратами (ему это объяснил его знакомый "профессиональный фотограф"). На мои возражения что я вроде как не первый день ими снимаю, он посоветовал мне дослушать что он говорит и закончил свою поучительную тираду.
В итоге фотоаппарат проболтался в сервисе 2 месяца (уверен, что это минимально необходимый срок для подобного тестирования&#33http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif, гарантию мне на этот срок не продлили, так как "диагноз не подтвердился", а моя вера в человечество в очередной раз подорвана.

PS Вернувшись домой, внимательно осмотрел объективы, которые давал с аппаратом: у одного смачный палец на передней линзе, у другого - на задней. Интересно, они специально это сделали чтобы я больше к ним не совался? Просто плакать хочется... Уроды... Сервис "Бест фото", Петербург. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/offence.gif

PPS Сегодня у меня родилась дочка, так что проблемы с фотоаппаратом отошли на второй план. Все таки забавные это создания - женщины http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/gulp.gif

Звоните начальнику этого мастера, в кратце объясняете ему ситуацию и вежливо интересуетесь, какую жалобу он посоветует Вам написать в торгинспекцию. (заметьте не в суд) (заранее надо придумать пару тем для жалоб)
ЗЫ: Поздравляю с дочкой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

Вот этого я и боюсь.. мне правда сказали, что 15 рабочих дней срок.. но проблема явно есть и что-то делать с ней надо..

Поздравляю с рождением дочки! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

Loki, это был сам святой отец. Или его сменщик. Жаль, что я не сделал дактелоскопию.

Поздравляю с рождением дочки!

По поводу жалоб: есть неприятный нюанс, гарантия на аппарат "серая" от фирмы КЕЙ которая, в свою очередь, отправляет ф/а поставщику (если я правильно понял, это Яркий Мир), который и контактирует с Бест фото. Предъявлять претензии Кею глупо и не вполне корректно: они понимают в фотоаппратах меньше моего кота, что и не скрывают. Так что мое слово, против заключения сертифицированного СЦ немного стоит. А то что мне удалось пообщаться напрямую с мастером - добрая воля менеджеров КЕЯ, которые войдя в мое положение, во многом шли мне на встречу. По поводу пальцев на объективе: ну скажут в бэст фото "приезжайте, почистим" и, после того что уже произошло, я не удивлюсь, если прямо при мне протрут их рукавом, заявив что этот рукав "соответствует нормам указанным в инструкции по эксплуатации". Так что не хочется еще больше приключений на свой сидалищный нерв.
Остается еще одна зацепка: заключение на объектив я получал в другом сертифицированном СЦ, где поснимав моим комплектом объектив-тушка мне на словах ( ! ) сказали, что имеется проблема тушки. Если они готовы подтвердить это письменно (за деньги, тут о гарантии уже речи не идет) то, пожалуй, стоит еще раз наведаться в кей.

Спасибо за поздравления! Еще одна фотомодель в семьеhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Ясно, что в сервисцентр по гарантии нужно сдавать вещи, когда диагноз предельно ясен - не дышит. В остальном игра в наши ворота.
Также ясно, что если бы факир Loki, взмахнув волшебной купюрой, сказал: - "А сдвинь-ка ты мне, чувак, этот фронтфокус на 8-10 мм по моему хотению. А я тебе за это денежку дам". Сдвинули бы, ей-богу сдвинули. Стало бы либо 0, либо 20. Но в его присутствии бы и сдвинули.

Лично я настраивал оба своих аппарата (300 и 300Д) эксцентриковым винтом. Результатом доволен. Самый светлый мой объектив - это 50/1.8 и он фокусируется сейчас нормально на поностью открытой дыре. К сожалению, в отличии от Никона, нет регулировочного винта для первого зеркала (для ручной фокусировки), т.к. при тестировании с неавтофокусным 500 мм объективом обнаружился небольшой фронт-фокус (т.е. в видоискателе резко, а на снимке чуть ближе). Но тут вообще проблемо точно сфокусироваться, т.к. видоискатель для этого мало приспособлен.

Если можно, поподробнее. На никоне я себе эксцентрик представляю, а вот на 300D нет. Можно фото? Или хотябы подробное описание.

эксцентрик находится справа, внизу, под зеркалом, я тоже на него засматриваюсь, только вот сомнения берут, стоит ли его трогать? ведь этим смещается зеркало, а тут, настроив центральную точку, верхняя и нижняя уйдут..
Как с остальными точками у Вас green074?

Блин, вот незря я скептически относился к этойц процедуре. Хорошо, хоть что только "пальцами" на стёклах всё обошлось. Реальные уроды они там. Стопудово. Или делать ничего не умеют, или без денег не хотят.

Поздравляю с дочкой
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

Насчет остальных точек - не знаю, не пользуюсь. Могут уйти только верхняя и нижняя, но ими я точно не пользовался никогда.
Эксцентрик видно, если поднять зеркало. он кругленький такой, на боковой стенке в глубине. Крутил его длинными узкогубцами (качественными, мощными) сильно сжимая (очень сильно, иначе он не провернется, по крайней мере в первый раз - очевидно законтрен). Крутить нужно совсем понемногу, предварительно определив - куда. Сразу может не получиться - законтрен он крепко.
Предупреждаю - РЯДОМ ЛАМЕЛИ ЗАТВОРА - БУДЬТЕ ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫ!

Думал, в какую тему написать...

Тастал объектив 50/1.8 в ремонт (по гарантии) т.к. был смещен фокус. А выяснилось, что надо юстировать аппарат (300д). Со мной общался, чрезмерно напичканый заумными терминами, коренастый мужичок с крупной надписью "эксперт" на спине. Его борода, уверенность в голосе и скорость речи (как у футбольного коментатора) внушали доверие.
Потом выяснилось, что у меня переломаны шестеренки в объективе. Он услышал это ухом эксперта повернув кольцо фокусировки. Мол, я крутил колечко в режиме автофокуса, переломал шестерни и.... могу идти домой. Но т.к внешних повреждений не было, они взяли линзу на ремонт. За два выходных отнесли ее в "Сивму", протестировали на цифре и пленке и вернули мне с понтом: "объектив отлично работает!".
Когда я эксперту показал в чем проблема, он, "ругаясь" не известной для простого смертного терминологией, утверждал, что матрица цифры плоская, а пленка - нет и пленочные объективы на цифровом аппарате никогда не будут давать четкой картинки. А, если я хочу снимать с пленочным объективом, мне надо ехать в Кэнон сц и настраивать аппарат под этот девайс.


А, забыл, сначала они вообще глазам не поверили, что у меня гарантия их магазина, а не Кэнона. Пять раз переспросили: "точно гарантия НАША?" прежде чем посмотреть на нее и вообще разговаривать со мной. Видимо мне по ошибке их гарантию продавцы дали...
Могу назвать има организации.

Окончательное окончание истории:
обратился в другой СЦ с целью получить заключение о состоянии АФ на моем апарате. Ответ такой же как и в предыдущем случае: "мы ничего не видим, работет - зашибись!". Я естественно недоумеваю: как же "зашибись", если в прошлый раз говорили что мимо?! прошу взглянуть на их тестовые снимки, на что получаю ответ что эти снимки являются конфиденциальной информацией. Похоже что в прошлый раз они оказались у меня в руках просто по недосмотру персонала. Короче, ситуация просто анекдотическая: держишь все доказательства в руках, но выглядишь все равно идиотом, потому что против слова ( ! ) СЦ эти доказательства ничего не стоят. Умилила фраза СЦ (причем обоих, не сговариваясь): вы снимали мишень для тестирования Nikon D70! Мой вопрос "снимать мне моделей сертифицированных Кэноном или всех остальных можно тоже?", так и остался без ответа.
В общем, потеряв два месяца, истрепав кучу нервов себе и СЦ продавца, имею на руках три ( ! ) заключения о полной исправности техники которой я пользуюсь, имею эту технику и имею стабильный фронт фокус, который имеет меня. Но, как говориться, за одного битого, двух не битых дают. Впредь буду знать, что все спорные вопросы решать с СЦ, все равно что самизнаетечто против ветра - удовольствие среднее, а результат всегда одинаков.

Отдельно хочу поблагодарить менеджеров СЦ КЕЙ, которые все это время были на моей стороне, потакали всем моим капризам (думаю, так это должно было выглядеть для них со стороны), Были предельно вежливы и корректны. В очередной раз пожалел что их СЦ не ремонтирует фотоаппараты.

Я не очень понимаю, а что, московский СЦ это абсолютно конечная инстанция?
Разве нельзя накатать на них жалобу вышестоящим заграничным начальникам? Изложив в корректной и понятной форме все препетии процесса и приложив тестовые снимки и подробное описание того, как эти снимки делались?

Есть два небольших но:
1. аппарат "серый"
2. Кэнон сам для себя устанавливает стандарты. А так как эти стандарты являются "конфиденциальной информацией", то как ее трактует каждый СЦ (в том числе и европейский) в Японии могут запросто и не знатьhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Что меня больше всего удивило: почитав англо и русскоязычные форумы я выяснил любопытную закономерность: с подобной проблемой в Европе и Штатах лечат аппарат, а у нас - его владельца... Далеко нам еще до цивиллизацииhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Вот потому-то я и рекомендую обращаться к западным начальникам.
А про то, что он "серый" в обращении можно не упоминать. К тому же если есть гарантийный талон, то Вас вообще не должна колыхать легальность его (талона) появления на свет. Вы купили фотоаппарат с гарантией, вот гарантийный талон. Все. С магазином, его продавшим, пусть разбираются сами.
Но это все, конечно, теория. Легко советовать издалека. Вам-то нужно дейтвовать по ситуации. Может быть, заплатить мастерам из СЦ - это самый простой выход.
Но и сбрасывать со счетов возможность написать в вышестоящие инстанции не стоит. Они вообще-то следят за репутацией.
А можно сперва заплатить, а потом наябедничать... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

У нас есть еще инспекция по защите прав потребителя, и я как-то обращался туда по поводу гарантийного обслуживания сканера, которое затянулось на полтора месяца, а потом выяснилось, что неисправность не была даже выявлена. В инспекции мне во-первых сказали, что я должен потребовать в магазине сканер на замену, пока идет ремонт (но не диагностика, то есть неисправность в сервисе нужно все-таки предъявить), а для этого мне надо взять заключение о неисправности аппарата в сервис-центре. В этой же инспекции мне сказали, что если у меня ничего не выйдет, чтобы я обязательно приезжал и они будут разбираться. Но замену мне выдали (я ее тут же сломал, но этого никто не заметил). То есть какая-то отечественная инстанция существует... Но в данной ситуации, по-моему, потребуется независимая экспертиза, которая в случае неоправданных надежд потребителя, должна оплачиваться из кармана потребителя...

Как я понимаю, чтобы проводить независимую экспертизу, нужно знать какие результаты ты хочешь от нее получить. Ну предположим получу я заключение что имеется ошибка АФ 8мм с дистанции 0.5 метра. Это хорошо или плохо? Вот если бы какие нормативные документы на этот счет были... Один человек в московском СЦ сказал мне что они считают нормой ошибку в пределах 5мм, но у мастеров в других СЦ может быть другое мнение, и они будут правы. То есть единого указания на этот счет видимо все-таки нет. Так же, похоже, мастера не делают различий между понятиями "точка фокусировки совпадает с фокусом" и "точка фокусировки находится в зоне резкости", что очень огорчает: мы же не плоские мишени фотографируем, как они.

Они обязательно есть. Вот только мастера из СЦ их тщательно скрывают. Угадайте почему?

Если продукция сертифицированная, то она должна какому-нибудь ГОСТу соответствовать...

Интересный вопрос!

Нашел названия госта:
ГОСТ 4.464-86 "Система показателей качества продукции. Фотоаппараты. Номенклатура показателей"
Не уверен что именно он, но тект в инете найти не так уж просто. Гост от 88 года, так что есть подозрение, что про системы фокусировки там ни слова не будет.

Получил аппарат из сервиса, посмотрел - и действительно там! и как я раньше его не заметил... я все думал что их будет несколько, как у никона.
Надо бы заглянуть зеркальцем внутрь (эксцентрик полый), думаю, что регулируется он шестигранником... хотя, можно ожидать чего угодно. Кто-нибудь уже заглядывал в него?http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

И еще вопрос: почитал про юстировку: везде пишут что все регулировочные винты надо фиксировать - закернивать или краской. Какие будут мысли по этому поводу?

Как мне сказали на астрофоруме (там люди эти фотоаппараты потрошили на мелкие кусочки http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif ), берешь гвоздик, затачиваешь его и суешь туда, по всей видимости что-то типа четырехгранника или шестигранника.

Ну гвоздик, как последний вариант, всегда будет рассматриваться, но если там шестигранник, то лучше будет купить набор ключейhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif вот только узнать бы наверняка....

Выходит если объектив EF-S то проблем с нерезкостями и быть не может на цифротушках EOS?

Нет, Вы неправильно поняли. Имелось в виду, что EF-S серия создана специально для цифровых камер, и на пленочные камеры его лучше не ставить. Остальные объективы EF серии должны вставать и нормально работать с любой камерой, хоть пленочной, хоть цифровой. По логике, если система АФ (принцип) и рабочий отрезок у всех EOS камер одинаковы, то какая разница, что располагается за объективом, пленка или матрица? Однако, дыма без огня не бывает, и проблема "фокусов" на цифровых зеркалках скорее всего существует, даже если петербургский сервискэнон об этом не знает. И если истинная причина кроется в камере, то может возникнуть и с объективом EF-S.

а оно туда и не встанет вообще-то)

Встает:) видил где-то здесь на форуме ссылочку на сайтик где четко и ясно написано что делать, они обрезают заднюю пласмасу сперва залив его каким-то раствором который затвердев стает пластмасой и обектив не задевает зеркало.
Да и проделывали они это с китовым 18-55...

в курсе, я имел ввиду в немодифицированном виде :)

Существует. Эту проблему гениально сформулировал участник нашего форума Jester: "Никто никогда не предполагал, что снимок будут рассматривать с 400-кратным увеличением"

Не встает. Остается проблема с кругом изображения. Описанные выше "шаманские танцы" предпринимаются, чтобы поставить "кит" на D30/D60/10D, которые кропнутые, но EF-S-объективы не поддерживают.

Юстировал 350D. Стало лучше. Не скажу "идеально", но и "незначительным" это улучшение назвать нельзя. Но это в основном касается 50/1.8. С остальной оптикой проблем почти нет. Сигмы иногда промахиваются, но это м.б. и мои ошибки.

В каком серв. центре?
По гарантии?
Сколько времени заняло?

Юстировал в СМАЙЛ МОБАЙЛ что в Александровском парке по гарантии. Юстировка заняла меньше 2-х недель (точно не помню, это было почти год назад).

Спасибо. Делал там же и тоже почти год назад.
С Вашим описанием только немного совпадает: «Не скажу "идеально".» ;)
Делал 24-85 с 350D. Точку перехода бек. фок. во фронт.фокус 50мм. сместили на 35мм. и все!
Долго «лечили», что все в норме...
Потребовал у них копию canon’ ского сертификата, дали, но не от Smile Mobile!:abuse:
Надо было их, конечно, добивать, но плюнул, других дел поднавалилось.
Потом фотик продал и взял 400D.

Безрезультатно посетив сервис-центр на предмет дефекта объектива, озадачилась вопосом юстировки 300D и 24-85.

Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться в Москве???

Потому что после прочтения вышенаписанных сообщений, честно говоря, стало как-то страшновато вообще нести камеру и объектив куда-либо...

копия-москва