свет/тени 40d
 

Вопрос к владеющим.
Не кидайтесь палками. :)
Поменял камеру на 40Д в принципе всё нормально и удобно, но в большинстве снимков чёрные объекты уж больно чёрные, иногда даже поверхность не различить, на старой камере такого небыло.
Пробовал увеличивать компенсацию, объект получался нормальным, но всё остальное в пересвете, с контрастностью игрался, эфект маленький.
Что не так делаю?

Цветовое пространство снимка не то выставлено? Типа АдобеРГБ? И монитор показывает ***ню. Нет?
Почему не снимаете в РАВ?

не, цветовое представление выставленно РГБ.
В РАВ снимаю, но не много, очень линиво заниматься постобработкой, хотя лайтрум всё просто и удобно проявляет.
Либо я деревянный, либо с камерой что то не то, хотя скорее первое, просто какой то ступор.

Ну пример то выложите. :)

Ну например даже вот, вчера снимал для другой темы.
http://viewfinder.ru/forum/attachmen...1&d=1202894519

Тут ещё куда нишло.

http://viewfinder.ru/forum/attachmen...9&d=1202894519


Свет: круговая флюри.лампа 5400К

То ли я всё вижу, то ли что... А где именно слишком чёрное? Я на каждой детали вижу почти все тени. И в светах вижу тени. :)

Надо уличную фотку выложить, приеду домой выложу.
Там плюс подсветка лампы нормальная.
Да и это точно не монитор, на работе стеклянная мицубиси 920, а дома НЕК 2190

Выскажу свое мнение, вобщем, оно противоположное.
Когда сделал первые снимки 40D, сразу обратил внимание на черный цвет. Он отличался от 30D/5D, т.е. более черный с присутствием детализации в глубоких тенях (во -сказанул, извините за тавтологию). В глубоких тенях имеется легкий темно-синий оттенок, что мне очень нравится:) Ну впрямь, "рисунок матрицы" какой-то, хотя на вкус и цвет...

Вот нашёл примеры, именно что мне не понятно

Вот тут разница в экспозиции, левая +1 1/3 (объект видно хорошо вокруг пересвет) Правая пересвета нет, но оъект тёмный.

http://www.viewfinder.ru/forum/attac...1&d=1202939857http://www.viewfinder.ru/forum/attac...1&d=1202939857

Очень тёмная морда собаки, задираешь экспозицию или выдержкучуть длинее, пересвет снега.

http://www.viewfinder.ru/forum/attac...1&d=1202939857

На передней машине сливается арка и колесо.

http://www.viewfinder.ru/forum/attac...1&d=1202939857

Вот тут явная ошибка ББ, это два разных кадра из серии (в принципе это не сильно волнует)

http://www.viewfinder.ru/forum/attac...1&d=1202939857http://www.viewfinder.ru/forum/attac...1&d=1202939857


Из снежной съёмки брака где то 60-65% из домашней 7-8% (и то по ошибки фокусировки)

Ещё раз прошу, не кидайте палками, знаю что руки кривые, просто наверно привык я к старому фотику.. :rolleyes::o

Детали и оттенки черного вижу; имхо все вполне недурно...

Может, все-таки некалиброванный монитор? :)

Автомобили и собака: здесь, похоже, следовало бы почитать о механизме ТТЛ-экспонометрии по отраженному свету.

Автомат камеры исходит из предположения, что сцена, в среднем, нейтрально-серая 18%. И выставляет экспозицию соответственно этому предположению.
Как правило, это более-менее прокатывает: где-то ярче, где-то темнее...

Снег (как и, скажем, светло-облачное небо) - коварная штука при интегральном/матричном замере по полю кадра. Чаще всего он-таки куда ярче, нежели средне-серый :)
Автомат же, в соответствии со своей логикой, стремится проэкспонировать кадр так, чтобы вышел тот же серый, в среднем... вот и результат: снег излишне притемнен, более темные предметы провалены в черноту.

Спасает - точечный замер по предмету, или грамотная экспокоррекция.

Не хватает фотошироты/ДД матрице, чтобы проработать детали и в светах, и в тенях на столь контрастном сюжете? - известное дело в цифровом фото...
И думается, "пересвет по снегу" не особо тут и страшен, коль скоро снимается автомобиль на белом, а не следы на снегу. Вот чуть бы помене, и ага.

В остальных кадрах - плюс к тому какая-то проблема с балансом белого; сходу диагноз поставить не возьмусь.

Нешто на 20Д подобного, в аналогичных условиях, никогда не случалось?..

По моему все нормально. Показанные вами сюжеты имеют огромный ДД. Тут без РАВ не обойтись.

Старый фотик это не 20Д был :) Olympus E-300 с подобной оптикой, с ним такого не случаось.

С этого и надо было начинать. Разные системы по разному отрабатывают.
Привыкайте.

Съемка в raw наше фотографическое всё :)

Привыкаю, а что делать.. :rolleyes:

Как что? - как и было сказано, RAW + Lightroom... :)

В принципе этим комплектом и пользуюсь, но частенько снимаю не в раве :rolleyes:
Пока стоит цель научится снимать с малейшей постобработкой.

Ничего страшного: я тоже частенько снимаю в джипег, не имея времени/возможности на обработку равов.

Но если уж глянцевые журналы обычно таки не плюются.. :)

Вот вам и ответ, а брак на снежной съёмке это как правильно заметил YarM, усреднение в расчете 18% серого, таже картина у вас будет если снимать невесту в белом платье в "упор"
камера усреднит и платье станет темным, а если жениха в черном костюме то и он серее станет :) специфика обьекта съемки так сказать

Кстати там про белое что то есть, в камере специальная настройка, типа компенсации или что то в этом духе. нет сейчас не инструкции ни камеры под рукой.

А сколько М-пиксел было на матрице Вашего старого аппарата? И какой у него был размер матрицы?
Рискну предположить,что динамический диапазон Вашей новой матрицы уже,чем в старой. В целях увеличения кол-ва пикселов на матрице того же размера, производитель уменьшает размер пиксела. Чем меньше пиксел,тем уже динамический диапазон. Был свидетелем горького разочарования одного старого Никониста, который поменял 8М-пиксельный Никон 70 на 10 Мп Никон 200. Бедняга бил в себя в грудь и клялся, что его старая семидесятка вытягивала СВЕТ иТЕНЬ гораздо лучше.

(все вышесказанное чистейшей воды ИМХО-) )

Вот уж не надо! У меня Е500 очень схожий результат давала! Выход один только РАВ . Делаешь проэкспонированным объект съемки, снег уходит в не большой пересвет, небо только тогда когда солнце попадает!

там есть стили изображения... Сделайте свой стиль с пониженым контрастом! и старайтесь по светам ориентироваться при замере экспозиции... тогда и свет и тень будут хороши.

Не лучший вариант, но иногда получается не плохо.
Передний план человек (собака, тёща...). Фон- снег (море, небо). Солнце без облаков лупит сверху. На лице(морде) рваные, резкие тени. Ассистентов с лайтдисками нет, потому-что не было никогда.
Вводим на камере экспокоррекцию -1, -1 1/3, чтобы приглушить задник и снимаем со вспышкой без коррекции. Подсвечиваем объект, заодно и контрастные тени убираем. Картинка получится немного искуственной, но лучше афроамериканца на снегу, или человека на выбитом заднике.
Ассистенты со светоотражателями дадут лучший результат:)

[QUOTE=Анд_рей;180469] Передний план человек (собака, тёща...) ..........На лице(морде) .......

:D:D:D

Kowex

Пожалуй я с Вами соглашусь! Результат с 40Д очень не предсказуем!
Одна надежда лучше разобраться с камерой и РАВ!

ПС Все же искренне хочется верить, что не буду сожалеть о покупке 40-ки и не покупки Е-3

Я тоже долго ждал Е-3, но с выходом разочаровался в камере :(
Я в принципе не жалею о покупке 40Д, т.к. она заставляет более внимательно оноситься к режимам съёмки, не прощает мелких ошибок (как олимпус например) и это не сомненно опыт.
Вторая причина по которой не жалею, это жду выхода нового 5Д, в начале следующего года будет анонс, посмотрим что это получится, и буду брать ФФ.

Практически в 40Д режим "Р" не нужен, т.к. камера себя ведёт по своему..

+1:):)

просматривал снимки... вот это меня очень впечатлило http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=27034291
в том числе на снегу http://www.pbase.com/gaocus/image/93630398/original.jpg никаких пересветов, никаких затемнений... как научиться так делать? неужели это доступно только на ФФ?
Великолепные снимки http://www.pbase.com/gaocus/image/93630389/original.jpg

Хотя... глянул свои снимки, не всё так безнадёжно... :) снимал на 85 мм на f2 ИСО 640, было пасмурно и уже вечерело, выдержки получились 1/1000-1/2000. Что скажите?

Да все в норме! Я бы только яркость поднял по выше, а так Зер гуд!

ПС как фото вставляешь?

denis_021, яркость? мучаюсь с этой яркостью, никак не могу настроить монитор нормально, то слишком тёмные кажутся, то слишком светлые... Когда редактировал были нормальные, сейчас смотрю - тёмные.
Фотки просто - жмакаешь New Reply под постами слева внизу (или Quote, когда отвечаешь на сообщения), в окне написания сообщения чуть выше кнопка со скрепкой (рядом со смайлом), жмёшь и там увидишь заливка 4-х файлов с компа, и 4-х с других ресурсов.

На мой взглыд фото должно выглядеть так .Снято Оля Е500 в РАВ конверт CS2 .Вот то же кадр НО в Лайтруме тынц
Но интересное в переди!
Барабанная доробь JPEG от Canon 40D ВОТ
и РАВ с него же40D
Рав конечно с таким подходом камеры к ДЕЛУ становится панацеей!

Ну а это так для общего ознакомления! Как работают конверторы Лайтрум и Фотошоп ходить сюда

ну разница не такая уж большая, чуть поткрутить яркость и будет тоже самое, может чуть краснее получилось.

Собачник
Поверь разница есть и не малая между Джипегом от 40Д и Е500 (лучши от Оли).
Рав эту разницу нивелирует! Факт.
А уж разница между Джипег от 40Д и Рав с него же просто огромна!

ПС. Мы тут с тобой одни ,что ли :-)

ну в чём именно? я не вижу особой разницы, кроме как жипег темнее...
похоже на то... :D а может остальные тихо посмеиваются над нами, а сами делают прекрасные фотки и не морочатся над этими проблемами :)

Ну во первых! Это цвета! Во вторых детали Джип. пожрал их очень не мало. Причем замечу, что экспозиция явно в минус, а на камере все по нулям было, а при недостатке освещения вытянуть кадр становится полной утопией!

Да вы тут не одни :)
Я тоже борюсь с темнотой (сильным контрастом) в сороковке, за это конечно ей минус...
Точно так же как на фото с собаками (первое фото) очень тёмное фото, ну не очень, но преобладание тёмных цветов на лицо, если поднимать яркость, сразу снег в пересвет уйдёт. Вот как с этим бороться?
Я в основном закручиваю контраст, тогда хоть что то получается.
У Олимпуса с джепегом было всё нормально, даже скажу гораздо лучше, снимать в раве не панацея...
Вот и дождались процессора диги3, так себе оказался...

да не в процессоре мне кажется дело, в алгоритмах... а интересно в 3-м марке тоже самое с жипегами? или их там нет? :)

Низкое солнце, при экспокоррекции +1 снег не выгорел, ну и диапазон у Марка пожалуй поширее, хотя он не ФФ

Скажу более! С Олимпус тянуть тени гораздо удобнее и лучше. То есть я на Е500 снимал в РАВ с ИСО до 250 (больше ставить не было смысла )с недодержкой в 1-2EV и это была не проблема, т.к. в конверторе все вытягивалось без следа. С Кенон ситуация полярна другая, тут лучше поставить ИСО 800, а то и 1250, но что бы было все светло и хорошо, чем снимать на 200 но в глубоких тенях. Ни чего уже из этого темного царства там не вытащишь. А камера так и норовит всегда в минус залесть!

В общем что бы все хорошо получалось (технически) с каждой камерой ,нужно просто знать куда не нужно наступать , что бы не испачкаться. Поэтому информации много не бывает, делитесь тоже своими наблюдениями!:)

Сороковым не владею, но вот мои наблюдения по четырёхсотому. Экспонометрия панически боится пересветов! Если установлен оценочный замер и в кадре есть яркий объект, то недосвет гарантирован. При съёмке со вспышкой эффект тот-же. Лечится плюсовой экспокоррекцией 1/3-2/3 или частичным замером. При условии, что в светАх не сгорит что-то важное. Спасти пересвет нереально. Если один стоп из темноты вытягивается в раве практически безболезненно, а полтора с натяжкой, то пересвет убивается напрочь. По 400-му это уже обсуждалось и было мнение, что камера намеренно ставит недодержку. Возможно для этого у Вас есть C.Fn II -3 Приоритет светов?

Пересвет убивается напроч? То есть лечится без проблем или детали убивает без возможности востановления?

То есть не лечится. А если и лечится, то я слишком ленив править картинки до полного посинения(себя) :)

В тогое без вариантов! Гистограмма в центре и Аминь!
Жаль конечно.

Столкнулся с тем же на Canon 40D, но, поразбиравшись, частично обнаружил причину.
Все познается в сравннии конечно, а сравнивать мне пришлось с предыдущей камерой 400D, начиная с которого в качестве браузера и каталогизатора использую Digatal Photo Professional 3.2.0.4.
DPP как известно устанавливает для каждой картинки настройки в соответствие со стилями выстановленными в камере. Так для 400D я повсеместно использовал стить Standard как на мой взгляд наиболее соответсвующий нейтральным установкам для этой камеры. Стили же Neutral и Faithfull на 400D выглядели весьма блекло.
Поэтому не задумываясь я установил и в 40D стиль Standard. Но оказалось, стили для 40D отрабатываются по другому. Это видно даже по форме кривых в панели Tool Palette DPP этих же стилей на разных камерах. Это и не удивительно ведь в 40D RAW стал на два бита глубже (т.е. 14 бит) поэтому и алгоритмы обработки несколько различаются...
Поэтому первое впечатление, что 40D темнит складывается уже глядя на превьюшки в стиле Standard в DPP.
Попробовав поменять стили на Faithfull или Neutral, я заметил, что ситуация с повышенным контрастом не только намного улучшается, но и эти стили больше подходят своим названиям, не выглядя блекло как на 400D, и в случае с 40D они действительно больше соответствуют нейтральным настройкам.
Конечно же стили никак не сказываются на предустановки других RAW конвертеров, например в Adobe Camera Raw 4.3.1 контраст гораздо меньше чем в DPP cо стилем Standard и больше похожи на Faithfull .

С описаннием Вами работой 400D со вспышкой полностью согласен, так же и с нередкими недосветами без нее, но 40D значительно отличается от 400D и аналогичного поведения со вспышкой, с ходу не просматривается, а скорее наоборот, камера более точно подгоняет экспозицию к установленной, и даже со вспышкой 430EX стло работать приятнее.
Действительно в 40D появилась возможность установить функцию приоритета светов, которая устанавливая общую чувствительность на стоп выше, плавно снижает ее в светах. Однако воздействует она похоже только на внукамерный Jpeg и установку в DPP. Опять же в DPP это можно оценить по форме кривой преобразования из RAW в Tool Palette. Для других конвертеров ее установка совершенно не влияет разве, что повышенние чувствительности iso ведет к повышенному шуму...

Ну так вот наконец то я добрался до загрузки файлов.
Смотрим JPEG http://i011.radikal.ru/0803/25/bd95ff1393d2t.jpg
Теперь что получилось из РАВа http://i032.radikal.ru/0803/a7/ba1c29387efft.jpg
Этот кадр клеился из двух остались остатки наложения, так что уж не бейте сильно.
Весьма показательно не правда ли?
Причем я заметил, что такое чаще всего получается при достаточно контрастной композиции т.е. там где освещение не очень яркое (хотя здесь не яркое солнышко, а сильная облачность) такой эффект менее заметен. К примеру в помещении с естественным светом!
К примеру как здесь http://i049.radikal.ru/0803/db/2e042b983542t.jpg
снималось и в РАВ и в Джипег, разница не велика.