Битые кадры на флешке
 

Купил себе 40D и к нему флешку.

На ней написано:

Pq1
Hi-Speed 120
8GB
CompactFlash

Некоторые кадры получаются как бы «битыми», вроде того, что тут представлен.

Испугался, не камера ли.

Форматировал на компе. Вроде «битых» стало поменьше, но всё равно бывают.

Потом взял у друга поснимать Kingston 512 MB CompactFlash

Пробил всю один раз – вроде бы кадров с артефактами нет

Добиваю второй раз – вроде тоже нет

Это что значит, флешка битая, что ли? Или слишком быстрая для камеры?

Сам пока еще не сталкивался с этим но слышал не редко что бывают проблемы со флешками 8гб.

Единственное что в голову приходит так это обновить фирм-варе но это мало вероятно так как аппарат новый ...

Проверить софт на камере не лишнее, но уверен, что это флешка.
Просто глючит при записи.

Я бы, на вашем месте, карту обменял на получше. У меня 3 карточки Sandisk - 512, 512 и 4GB - проблем не было ни разу. Эта фирма не зря устанавливает несколько более высокие цены, они обусловлены надёжностью их продукции.

Значит, всё-таки флешка? Собственно я уже почти что к этой мысли и пришёл (у меня пятая прошивка, могу конечно и до восьмой обновить, но даст ли это что-нибуть? ТЕм более, если флешка битая, как бы обновление катастрофой не закончилось бы)


А ценя да, цена была приемлимой - 245 гривен.

НО я в сети читал, об этой фирме на англоязычных сайтах неплохо отзвыаются. Попробую поменять на другую сначала (благо год гарантии)

Та-же ситуация на 4-гиговом трансенде, правда масштаб иной, было всего 3 раза, пробег: 30000 кадров.

Такая же ситуация была месяц назад с флешкой Kingston 2Gb 133x Elite Pro. Когда снимал - просматривал снимки, удалял неудачные - все было нормально, а потом в кард-ридере флешка не прочиталась и в камере, соответственно, тоже. Из 160 снимков полностью восстановил 147 (программой RecoveryMyFiles v.3.98(5036)), а остальные 13 имели вид, как у автора, причем располагались не подряд. После форматирования флешка работает нормально.

Скорее всего сбоит 40D. Скорость флешки - не критична, у меня есть Transcend-ы на 2 и 4Гб 266х. Есть и PQI - работают давно и надежно.

Люди, ну не покупайте память под брендом PQI...

после 2-гиговой "Ультры" от Sundisk, мне не хочется смотреть на другие фирмы!

А откуда такое мнение? С другой флешкой он вроде работает без проблем?

А что, у вас ней тоже были проблемы?

Нет, просто по работе, через меня проходят документы по возврату электронных компонентов поставщику...

А у меня (сейчас будете смеяться) всего три флэшки на 2 камеры: Сандиск Екстрим 3 две штуки по 2 Гб и одна 1Гб, ну и естественно фотобанк HyperDrive. Вот думаю расширяться и прикупить еще Сандиск Екстрим 3 - 4Гб ;)

WerySmart, попробуйте потестить флешку Card Wiper. Наверное, лучше будет сравнивать показания на форуме у подобных флешек (объём, срок службы).

Да, и обновление ПО (FW) может и принесёт какие-либо неудобства, но вцелом весчь полезная. Естественно, флешку с подозрениями для этой задачи применять категорически не стоит.

Поддерживаю!!! У меня тоже 2 ультры. Но и обычный красно-синий Sandisk очень хорошим и надёжным носителем информации себя показал. Моему, который на 512, уже около 4.5 лет, шутка ли?

WerySmart
А откуда такое мнение? С другой флешкой он вроде работает без проблем?

После форматирования моя "битая" флешка тоже работает нормально на 40D. У "битой" флешки в моем случае была утеряна ФАТ таблица, поэтому появлялось сообщение (и в камере и в кард-ридере) что надо отформатировать флешку. Испортится ФАТ таблица могла только при записи данных камерой на устройство (флешку) либо при извлечении устройства при включенном питании камеры.

У меня 2-ая камера 350D (уже почти 3 года) и таких проблем никогда не было, хотя использовал иногда совершенно "левые" флешки.

Близко по теме:
http://club.foto.ru/forum/11/341506

http://www.copiamos.ru/forum/viewtop...a3938cbba73e84

Я тут скачал и протестировал флешку программой PhotoRescue 3.x, в режиме запись-чтение. Она тестировала 4 часа, и не нашла ни одной проблемы. Это, правда, бесплатная демоверсия, может она только "демонстрирует" функцию тестирования но не делает её?

Если это камера, то почему она нормально работает с Кингстоном? Тот, правда 512 мегабай только. Может это играет роль?

Отснял ещё раз флешку Kingston 512 MB и опять никаких артефактов. Но ведь тестовая програ вроде битых чекторов на флешке не выявила?!

Может, это связано со скорость записи на флешку? У этой ноунейм скорость 120 а на Kingston на эту тему вообще ничего не напиано. Может в этом дело?

Мне кажется, что дело не во флешке и совсем не в фирме-производителе флешки, а в комбинации камера-флешка-редактирование флешки.

У меня были «битые» кадры, подобные кадрам WerySmart-а (ошибка дубль) и снимки, где часть кадра была черная (по вертикали или по горизонтали в зависимости от ориентации кадра), а на другой части было правильное отсеченное от полного кадра изображение без искажений и соответствующее параметрам съемки (ошибка черная часть).

Если рассуждать, как такие ошибки записи могут появиться, то по-моему здесь может быть 2 варианта.

Отформатировали флешку – получили в начальном секторе флешки таблицу ФАТ или ФАТ32 для флешек более 4Гб, в которой записаны адреса секторов и размеры этих секторов (512Кб и т.д.). Отсняли 3 кадра JPEG размером 4,3 Мб. Каждый из кадров запишется на 9 секторов (8х512 + остаток, последний сектор считается полностью заполненным). Потом удалили камерой 2-ой снимок (при этом само изображение не исчезло, а удалились из ФАТ таблицы ссылки на начало файла и его длину) и отсняли 1 снимок размером 6Мб - 4,5Мб информации из него запишется на место ранее удаленного, а остаток – после снимка 3. В ФАТ таблице появятся ссылки: начало кадра 4, длина, перенос, продолжение кадра 4, длина продолжения. А если снять 1000 кадров, удалить 500, перейти в RAW, снять 300, удалить 200, вернуться в JPEG и т.д., а на камере еще менять режимы 1 кадр – непрерывная съемка? Получается каша из нескольких тысяч ссылок.

1 вариант ошибки – дубль. Нарушается связь между началом кадра и его продолжением, записанным где-то далее и ссылка на продолжение становится ссылкой на начало. Просматривая кадр, видим нормальное начало кадра, а потом к нему подклеивается еще раз (несколько раз по количеству ссылок на продолжение) начало кадра.

2 вариант ошибки – черная часть кадра. При сбое (аппаратном, но где?) теряется ссылка на начало кадра, но сохраняется ссылка на продолжение – читается пустой сектор (1 или несколько) – черный, а далее остаток изображения.

Сбой скорее всего возникает при снятии флешки из камеры на включенной камере или определении ее компьютером в кард-ридере (вероятнее всего). У меня «битые» кадры появились (совершенно точно!) на компьютере в редакции – флешка не смогла определиться и появилось предложение от ХР ее отформатировать, а при съемке я просматривал кадры – все было нормально - и редактировал – удалял.

Поэтому PQI или Sandisk – все равно, ошибка не в фирме. Просто морально не хочется иметь дело с фирмой, оборудование которой лично у вас дало сбой. Я тоже свой «битый» 2Гб Kingston не буду больше ставить в камеру, хотя уверен – флешка 100% рабочая. На сайте Sandisk-а, кстати, лежит программа восстановления «sandisk_rescueprodeluxe», значит ошибки встречаются и у них.

Linio, вы вроде как сами с собой раговариваете...:)

Как только я пургу заметил, я вообще перестал удалаять кадры с флешки в камере, и снимал "сплошняком" и только в высоком джипеге, а флешку форматировал исключительно через кардридер в компе

Была единожды проблема с трайдентом 2х гиговым. Фоток нащелкано около 10000. Случилось это сразу же после того, как сын по какой-то, неизвестной надобности, вытаскивал флешку из фотоаппарата. Около 1% фоток были битые. Я переткнул флешку и отформатировал. Больше такого не повторялось. Фотки считываю всегда прямо с фотоаппарата, после чего их удаляю. Удаляю неудачные фотки прямо в фотоаппарате. Зимой трайдент отработал нормально, правда самые сильные морозы, в которые я фотографировал на улице, были в 17 градусов.

Есть у меня одно предположение.
Однажды на работе (дома чересчур умных OS от Microsoft не имею) обнаружил, что используя SD-карточку как флешку совместно с usb-переходником (одноформатный кардридер), какая-то версия XP в корень флешки мне засунула два системных файла (уж не помню название - но именно системных - не вирус - проверял;)). Может тоже происходит и с CF? Если - да, то "OS" аппарата может и "глюкануть"...

P.S. Проверил на том же компе... Гы... Это для моих OS - не вирус, а для XP - вирус точно, который (после моего посещения) был идентифицирован как вирус и удален программкой not32...:D
Я-то невзирая на молчание моего антивирусника, не долго думая сразу убил эти два скрытых системных файлика, как только к себе пришел ( когда я их пытался убить немедленно на том компе, ХР по своей сущности вопила, что мол жить без них не может)...

Ну и как после такой "пурги" - не страшно эту флэшку использовать? Не будет жаль безвозвратно потерянных снимков? Что-то никто с HDD так не испытывает судьбу.
Вся проблема флэшек разных производителей - несовместимось с различной электронной аппаратурой. Как раз в этом плане SanDisk может работать без сбоев на любой технике. Почему? Да потому, что SanDisk вообще-то является разработчиком стандарта CF и производит свои CF с правильной внутренней архитектурой, ей виднее всех. Поэтому мои карточки SanDisk никогда и нигде не сбоят, чего и вам желают ;)

Да я пока в основном балуюсь - осваиваю матчасть. Тренирусь, что называется, на кошках.

Понятно, что на серьёзную съёмку я её бы не взял. Хотя и процент битых кадров не столь уж велик в любом случае. Впрочем, более-менее интересные кадры щёлкаю серией - хоть один да бедет нормальный.

2: WerySmart:
Проблема однозначно во флешке.
Утверждаю так, потому что намучался со своей 1г, у приятеля 2Г такая же - A-DATA, теже проблемы. Название им битые ряды матрицы. То есть некачественный продукт.
У другого приятеля Tranced 8Г, и при схожем тестировании все ОК.

Да я уж у другого приятеля взял 2 Гиг флешку Transcendent - забил практически всю - и без проблем. А ему дал поснимать на своей, проблемной. Я им её уже пробовал отнести назад, но они требуют битых кадров для сервиса.

И опять же - мозгли клепают, типа флешка скоростная, мож с камерой несовместима (типа - это ваши проблемы, а не флешки). Я спрашиваю - на 40D-то?! Чешут репу. Но брать назад особым желание не горят. А я вот думаю, помень поменяю, а если они все такие? :(

Был аналогичный геморой с San Disk 4 ГБ, так что как говорится не в фирме дело.

Раньше у меня был Sony H2 и флешка 2gb pro duo, так у меня постоянно были подобные кадры приведенной фотографии автора темы, у моего друга было тоже самое. Сейчас Canon 400D, с флешкой Transcend 8gb x133, пока не было не одного такого кадра.

Всетаки в фирме дело. Если мы хотим купить хорошую карточку, да еще и дешелве цены рекомендуемой фирмой, то получим подделку: http://reviews.ebay.com.au/FAKE-SanD...00000001449653
Возможно у вас был этот случай ;)

А зачем в компе? Случайно не поставили нестандартный размер сектора или еще чего?

Если не изменяет память, то форматировать нужно исключительно в камере. На самом деле причин может быть много, вплоть до вирусов и нестабильной работы системы. Если опытным путём определили, что виновата именно флэшка, значит глючная, может какой-то из контактов не плотно прилегает. Короче - ффтопку её.

О да, это уже установлено окончательно. Сегодня отдал её ффтопку (в смысле - в ШОП-у). Обещали завтра отвести в сервис и тот уже будет давать заключение.

Но вопрос - если свервис скажет "всё хорошо прекрасная маркиза", что дальше? Или даже согласится заменить, а другая будет такая же (фирмА то не поменяется)?

Вот и сижу, и думу гадаю :mad:

Утешаюсь тем, что 245 гривен в конце-концов не катастрофические деньги, а она всё равно маргинально употребима. Ну, буду снимать в режиме рав+джипег для подстраховки. Всё-таки 8 гигов как ни как. Если один будет сбоить, то другой всё равно уцелеет

А почему?

Юрий, теперь полностью с вам солидарен!

У меня как раз именно такая карточка, которая у него там демонстрируется. Только у меня она не подделка. У меня она, судя по всему, выступает под своим именем (кому надо нонаме перелейбливать?).
Это у них она под бренды маскируется (и продаётся по цене дешёвого бренда). :D