Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Как сделать макро из 50/1,4? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13556)

Слава 16.07.2005 00:28

Как сделать макро из 50/1,4?
 
Имею для своей 20-ки следующую линейку объективов:
- Зенитар "фишай"
- 17-40/4 L
- 50/1,4
- 70-300/4,5-5,6 Is Do

Для полного счастья не хватает макро объектива, но, поскольку он бывает нужен довольно редко, тратить деньги на еще один объектив не считаю целесообразным. Кроме того, люблю компактность - поэтому вместо того чтобы носить с собой еще один объектив, предпочту дополнительные линзы, пусть и придется поступиться качеством.


Можете дать конкретные инструкции какую линзу и как насадить на 50/1,4 чтобы получить приличное макро?

mocrosoft 16.07.2005 11:06

Прикрутите свой "полтинник" задом-наперед к Вашему же телевику, и получите СУПЕМАКРО (по Константинову).
Чтобы получить "приличное" (1:1) макро на "полтиннике", потребуется накрутить на него неприличную линзу (где-то так +10, или около того), которая неприлично же ухудшит качество картинки. Или поставить объектив на удлинительные кольца, суммарной длиной ок. 40-50 мм, но кольца эти стоят неприлично дорого, соершенно не соответствуя своей "физической природе" ;-)

Supergad 16.07.2005 14:52

:D Лучше попробуйте купить себе макро объектив 100\2.8 :winkgrin:

Слава 16.07.2005 21:38

Спасибо, весьма дохочиво и главное одержательно! Буду пробывать.
Кстати, не перевелись на Руси умельцы что мастерят такие "адаптеры" для натягивания один объектив на другой? И ГДЕ ИХ ИСКАТЬ?

Supergad 16.07.2005 21:55

По форумам фотосайтов разных попробуйте клич кинуть

mocrosoft 16.07.2005 22:32

Цитата:

Сообщение от Слава
Спасибо, весьма дохочиво и главное одержательно! Буду пробывать.
Кстати, не перевелись на Руси умельцы что мастерят такие "адаптеры" для натягивания один объектив на другой? И ГДЕ ИХ ИСКАТЬ?

Тот же Дмитрий Константинов в статье "Супермакро" рекомендует такой нехитрый способ "совокупить" два объектива: взять два светофильтра (можно старых, царапанных, битых, советских!), таких, чтобы одни становился на один объектив, а вротой - на другой, вынуть из них стекла и склеить их "попками" друг к другу при помощи эпоксидной смолы, например. Этот способ, конечно, прост и может быть реализован "на коленке", но добиться точной соосности соединяемых объективов (очень важное условие для получения максимального качества картинки!) будет легко только в том случае, если оба объектива имеют одинаковую резьбу под светофильтры. Иначе, возможно, проще будет найти квалифицированного токаря.

Совет купить макрообъектив, кстати, не лишен смысла: свой Sigma 50:2,8 macro я купил этой зимой (б/у) за $170, что если и дороже, скажем, Soligor-овского комплекта колец на Кенон, то не намного. А кайфу - больше на порядок.

nightfall 16.07.2005 22:38

Заплатите 300$, и получите в своё распоряжение полноценный макрик, 50/2.5

mocrosoft 16.07.2005 22:50

50:2,5 - это не полноценный макрик, это, можно сказать, "полумакрик" (с масштабом 1:2).
Если уж идти на такие "полумеры", то лучше заплатить два раза по $20 и купить "Волну-9" и переходник "М42-EOS" к ней.
Будет ничем не хуже, кроме отсутствия автофокуса и "прыгалки". :)

MadMax 17.07.2005 15:43

Цитата:

Сообщение от mocrosoft
50:2,5 - это не полноценный макрик, это, можно сказать, "полумакрик" (с масштабом 1:2).
Если уж идти на такие "полумеры", то лучше заплатить два раза по $20 и купить "Волну-9" и переходник "М42-EOS" к ней.
Будет ничем не хуже, кроме отсутствия автофокуса и "прыгалки". :)

или Индустар 61 ЛЗ (30 у.е.) + переходник М42-ЭОС (20 у.е.) + кольца удлиниельные М42 (3 у.е.)

на реальном макро автофокус мне кажется не сильно нужен

Андрей К. 18.07.2005 17:29

Цитата:

Сообщение от MadMax
или Индустар 61 ЛЗ (30 у.е.) + переходник М42-ЭОС (20 у.е.) + кольца удлиниельные М42 (3 у.е.)

на реальном макро автофокус мне кажется не сильно нужен

Кстати, пользусь именно таким комплектом :) - вполне прилично покачеству, где то до масштаба 1:2 почти не уступает EF100/2,8 Macro USM, но при приближении 1:1 падает контраст. Вполне подходит для не торопливой студийной съёмки предметов со штатива, но для съёмки на улице я рекомендую макро объектив или кольца. Впервую очередь из за того, что наводится нужно при открытой "дырке", а потом ручками закрывать диафрагму, что очень неудобно. Да и автофокус не помешает, на EF100/2,8 Macro USM он вполне прилично работает в масштабе 1:1.

Incognitoff 19.07.2005 11:42

А я все-таки комплекту из И-61 ЛЗ + адаптер + кольца предпочел комплект из EF50/1.4 + набор колец Kenko ($170 за три кольца 12мм 20мм и 36мм) именно из-за удобства.
Но надо уточнить, использую я это дело для оцифровки СТАРЫХ советских слайдов и ч.б. пленок. Вроде ничего так получается, разрешения хватает с избытком. Понятно, что хороший сканер лучше, но и и в этом методе есть преимущества: скорость оцифровки высокая, к пыли на пленках требования гораздо ниже чем у сканера, управление диафрагмой сохраняется и автофокус при деле (особенно при автоматическом выборе точки фокусировки).

MadMax 19.07.2005 11:54

Цитата:

Сообщение от Андрей К.
Кстати, пользусь именно таким комплектом :) - вполне прилично покачеству, где то до масштаба 1:2 почти не уступает EF100/2,8 Macro USM, но при приближении 1:1 падает контраст. Вполне подходит для не торопливой студийной съёмки предметов со штатива, но для съёмки на улице я рекомендую макро объектив или кольца. Впервую очередь из за того, что наводится нужно при открытой "дырке", а потом ручками закрывать диафрагму, что очень неудобно. Да и автофокус не помешает, на EF100/2,8 Macro USM он вполне прилично работает в масштабе 1:1.

готов признать, что на улице указанным мною комплектом не снимал (разве только сам и-61+переходник без колец на минимальном расстоянии) жучки-паучки мне неинтересны, а цветуечкам автофокус не нужен
посему каюсь каждой задаче своя фокусировка!

Андрей К. 19.07.2005 19:14

Цитата:

Сообщение от MadMax
....а цветуечкам автофокус не нужен

А, вот позвольте не согласиться! ;) Мне очень часто приходится эти самые "цветуечки" и пр. растения снимать и автофокус Ой, как нужен. :umnik: Побруйте И-61 + кольца снять "цветуечки", даже в лёгкий ветерок, я уверен что из этой затеи, ни чего не получится. :)

Алексей 19.07.2005 21:06

Цитата:

Сообщение от Слава
Можете дать конкретные инструкции какую линзу и как насадить на 50/1,4 чтобы получить приличное макро?

Добавлю и свои "пять копеек": экспериментировал некоторое время назад с данным объективом и макро-линзой 250D. Результат получился несколько невпечатляющим: зона возможной фокусировки сдвинулась к передней линзе (т. е. появилась и зона невозможности фокусировки после определённого расстояния до линзы), а максимально возможное увеличение оказалось несколько меньше, чем у пары EF-S 18-55 (на 55-ти) + 250D. Т. е. как макрушник 50/1,4, в этом варианте, практически непригоден.

MadMax 20.07.2005 08:15

Цитата:

Сообщение от Андрей К.
А, вот позвольте не согласиться! ;) Мне очень часто приходится эти самые "цветуечки" и пр. растения снимать и автофокус Ой, как нужен. :umnik: Побруйте И-61 + кольца снять "цветуечки", даже в лёгкий ветерок, я уверен что из этой затеи, ни чего не получится. :)

А я домашние цетуечки снимал, зачем на улицу ходить ? :)

Hassadar 20.07.2005 12:49

Цитата:

Сообщение от Андрей К.
А, вот позвольте не согласиться! ;) Мне очень часто приходится эти самые "цветуечки" и пр. растения снимать и автофокус Ой, как нужен. :umnik: Побруйте И-61 + кольца снять "цветуечки", даже в лёгкий ветерок, я уверен что из этой затеи, ни чего не получится. :)

Ото ж да, в ветерок да цветуёчки - да вы гурман! Вообще-то при волнениях в атмосфере цветуёчки и прочие погремушечки принято фиксировать. Хоть прищепкой. А то же шь вон ведь как мучуються, в ветерок да макрой в цветуёчек тыкать...

Андрей К. 20.07.2005 14:14

Цитата:

Сообщение от Hassadar
Ото ж да, в ветерок да цветуёчки - да вы гурман! Вообще-то при волнениях в атмосфере цветуёчки и прочие погремушечки принято фиксировать. Хоть прищепкой. А то же шь вон ведь как мучуються, в ветерок да макрой в цветуёчек тыкать...

Ой спасибо! Просветили не грамотного! :confused: ...Прищепкой, да! А я вот, по простоте своей душевной, грипхедами, клемпами и мэджикармом от Манфротто пользуюсь... :insane:

Hassadar 20.07.2005 14:43

Цитата:

Сообщение от Андрей К.
Ой спасибо! Просветили не грамотного! :confused: ...Прищепкой, да! А я вот, по простоте своей душевной, грипхедами, клемпами и мэджикармом от Манфротто пользуюсь... :insane:

Да рази ш кто спорит? :) Можно всё по-разному делать, вот, скажем, сковородка: яйки жарить на тефлоне али на чугунке бабушкиной? Или охота: зайчишку шлёпнуть из Winchester'a али из берданки дедкиной? Результат главное. А раз уж вы наговорили тут столько забугорных слов,
то логично предположить, что у вас всё должно как влитое стоять (уж не поймите превратно :)). Что же ш вы на ветерок-та пеняете?

Андрей К. 20.07.2005 15:57

Цитата:

Сообщение от Hassadar
Что же ш вы на ветерок-та пеняете?

Да я собственно на ветерок не пеняю :) , просто ветерок как бы всегда присутствует и если он слабенький то можно и без прищепок и пр. лабуды обойтись главное, что бы был объектив с быстрым автофокусом (про автоматическое закрытие диафрагмы я молчу, это само собой разумеется). Своего рода "макрорепортаж" :winkgrin: . А вот И-61, этого увы не сделать. :(

Слава 20.07.2005 22:51

Резюме
 
Спасибо, за рекомендации, попоробую подвести для себя итоги:

1. Использование дополнительной линзы приводит к существенной потере качества, поэтому отпадает.

2. Покупка специализированного объектива либо российского аналога+кольца, наверное, оптимально по качеству, но для меня не целесообразно (ну не могу я собой больше 3-х объективов возить в отпуск!).

3. Остаются два варианта:

а) насадить 50/1,4 на 70-300
б) использовать-таки удлинительные кольца

на этих вариантах и хотелось бы сосредоточиться:

- будет ли в каждом из этих вариантов работать автофокус ?
- какие увеличения будут доступны в каждом из вариантов?
- в каком варианте будет выше качество?
- можете выложить (дать ссылки) на фото сделанные такими конструкциями?


То Incognitoff

Цитата:

Сообщение от Incognitoff
А я все-таки комплекту из И-61 ЛЗ + адаптер + кольца предпочел комплект из EF50/1.4 + набор колец Kenko ($170 за три кольца 12мм 20мм и 36мм) именно из-за удобства.

Можно увидеть ваши макрофотографии (здесь или на cincinnat@narod.ru)?

Incognitoff 21.07.2005 10:00

Цитата:

Сообщение от Слава
То Incognitoff

Можно увидеть ваши макрофотографии (здесь или на cincinnat@narod.ru)?

Я использую связку 50/1.4+кольца (а раньше использовал И-61ЛЗ+адаптер М42/EOS+кольца М42) не совсем для макрофото - для оцифровки (пересъёмки) своих старых пленочных слайдов и ч.б. пленок. Хоть масштаб и близок к 1:1, но макро, наверное, это не назовешь. Макро, в смысле жучки, цветочки, я особо не снимал, но хочу попробовать.

Автофокус с кольцами сохраняется.

MadMax 21.07.2005 11:23

Вот еще хочу добавить: жаден я от природы (ну в разумных пределах :) ) и хотел было покупать сигму 50/2.5 макро за 250 енотов, но попробовал таки И-61, результат: за 2 года снято 2-3 десятка кадров, оставил себе только 2 отпечатка, качеством вроде доволен, и не нужна никакая сигма
а те оставшиеся 200 енотов давно забиты и пущены на прокорм системе кенон

Слава 21.07.2005 14:42

Incognitoff


Ждем твоих жуков с цветами! :)

YYevgeniy 22.07.2005 16:58

макро 50/1.4
 
Заказал себе 50/1,4 (к EOS-50) с целью, в т.ч. с помощью удлинительных колец (Kenko set), поснимать макро. До этого снимал цветочки 70-210/4 хоть и написано на нем макро, но масштаба не хватает. Кто-нибудь пробовал удлинительные кольца с телевиком, где-нибудь f135-200? Можно ли букашек при этом увидеть резкими (хотя бы 50 % их тела, блохи не в счет :gulp: )?

mocrosoft 22.07.2005 17:11

Удлинительные кольца с телевиками малоэффективны, так как для получения одинакового масштаба требуется удлинение, прямо пропорциональное фокусному расстоянию объектива.
Условно говоря, если объектив установлен на "бесконечность", то для получения масштаба 1:1 для 20мм. объектива потребуется кольцо 20 мм., для "полтинника" понадобится уже целый набор суммарным удлинением 50 мм., а для, к примеру, 250-мм. гипотетического объектива будет нужен уже четвертьметровый отрезок трубы от пылесоса ;)

YYevgeniy 22.07.2005 17:57

А если не на бесконечность, то пылесос не нужен?
Конкретно вопрос. f210 при этом масштаб 1:4 (минимальная фокусировка 1м), накручиваем 50 мм. Как изменится масштаб, расстояние фокусировки, ГРИП? Будет ли заметное увеличение жука, цветка и т.д. в кадре?

Слава 24.07.2005 00:33

Вложений: 4
Купил и переходник для стыковки 70-300 и 50/1,4 и набор колец Кенко 12+20+36 мм. Набор увеличений выше крыши, автоэкспозиция работает без проблем, фокус с проблемами - лучше наводить вручную. В общем, доволен.

Спасибо за советы, выкладываю образцы фото - что чем снято поймете из названия файла, резайз без кропа, без обработки. Снималось, правда, при свете лампы накаливания (этузизизм не вовремя прорезался) :) .

Слава 24.07.2005 00:40

Вложений: 4
... продолжение ....

Слава 24.07.2005 00:48

Вложений: 4
... окончание ...

YYevgeniy 25.07.2005 15:56

Слава, покажи жучков. Кстати, какой переходник приобрел? У меня 70-210/4 и скоро будет 50/1.4, и там и там фильтры на 58. Я задумался однако .... :rolleyes:

Слава 26.07.2005 01:39

Вложений: 2
муравей подойдет? :)

YYevgeniy 26.07.2005 18:05

Что-то не нравится мне его выражение глаз ... :fingal:
Деньги получились лучше.
Слава, если не трудно, несколько слов о переходнике, может ссылка есть где купить? :pray: :pray:

Слава 26.07.2005 23:25

Переходник - тонкое кольцо с резьбой с двух сторон под фильтры 58мм-58мм, стоит 300 руб.
Бережковская наб., д.14, вход со двора (вывеска "фотоклуб").

YYevgeniy 27.07.2005 06:45

Спасибо!

PaulSN 27.07.2005 14:54

А не подскажите пробовал кто нибудь связку Canon 300d+переходник на М42+Юпитер-9+макрокольца?, вместо юпитера можно пользовать гелиос 44М.
Связка нужна для пересъемки старых слайдов и негативов


Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011