Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Стоит ли брать Сanon 1Ds ? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=22117)

EVGENIY_SH 21.11.2008 22:47

Стоит ли брать Сanon 1Ds ?
 
Здравствуйте уважаемые фотографы!Появилась возможность взять Сanon 1Ds за очень приемлемую сумму(1300уе) и в хорошем состоянии.Все ее скоростные характеристики знакомы и устраивают,вопрос в качестве картинки(динамический диапазон,шумы,в сравнении с той же 5д и 40д),в инете толком ничего найти не смог.Нужна камера для неторопливой съемки+надежность+удобство .Отзовитесь реальные владельцы!!!

Собачник 21.11.2008 23:42

1Ds это который самый 1-й? думаю тут мало владельцев найдется...
вот про него http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1ds/

12.7МП 22.11.2008 04:22

До 400 ИСО камера отличная. Далее - шумная.Вот тут сравнение с 5-кой на малых ИСО 1Дс вполне выдерживает. http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/190|0/(appareil2)/176|0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Canon

photo-lexx 24.11.2008 12:38

У меня 1Ds. Шумы на iso 100-250 не напрягают совсем, до iso 400 - приемлимые, дальше - сильные, стараюсь не снимать на этих значениях. Динамический диапазон хороший, как мне показалось, несколько больше, чем на 5Д. Цвета и общее восприятие картинки - совершенно другое (матрица Kodak), очень похожее на слайд Kodak Е100GX. Моё мнение, что по пластике, цветам и какой-то живости картинки, матрица фирмы Kodak, выпущенная в 2002 году, до сих пор делает всё, что смог сделать Canon за прошедшие с того момента 6 лет. По удобству, скорости и чёткости АФ, надёжности, принципам построения эргономики и всяким мелким штучкам - далеко впереди 5д, который, после Единички, ощущается в руке просто как полено с гвоздями и занозами. По скорости: буфер довольно приличный, туда лезет где-то штук 15 RAW'ов, правда камера их потом довольно долго пишет, секунд 15 или чуть больше. Во время записи камера не умирает, как 10Д, например, снимать можно, снимки попадают в освобождённую часть буфера.

Пишите, что ещё интересует, отвечу.

EVGENIY_SH 24.11.2008 13:03

Спасибо всем написавшим,буду брать,т.к. снимаю в основном на изо100-200,важно чтоб была возможность печати большим форматом и пластичность картинки,а то связка из 30ки и 24-70 начала напрягать нестабильностью результата.

photo-lexx 24.11.2008 14:23

Я печатал максимально 40х60 - всё отлично. Матрица покрыла такой формат хорошо. Но это я снимал на Zuiko 35/2.8 Shift, сомневаюсь, что 24-70 такой размер потянет...

waserr 24.11.2008 16:33

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 201207)
1Ds это который самый 1-й? думаю тут мало владельцев найдется...[/url]

Найдутся =))) У меня был аппарат порядка 2 лет, летом поменял.
Всем доволен был, и не продал бы, если не нужда в средствах =(
Качество картинки изумительное, резкость и работа АФ превосходная (забыл про кривофакофокус), шумы, да, имеются, в моем варианте до 600 норма, снимал на концерте 1000 или 1250 ИСО, потом перевел в чб, классно получилось =)) Эта камера "свет" любит!! На счет матрицы не знаю, кодак или нет =)) Если кого не отяготит, киньте ссылку на источник.
Буфер, 15 не потянет, а 11-12РАВ переваривает, и как уже сказали, не умирает, а мона добивать постепенно в освободившееся место.
Затвор приятно ласкает уши =))

В руке сидит отлично, ощущение что собирали под меня.

тут масса плюсов, но сравнивать с 5-ом не стал бы. Хотя многие и хотят этого.

Будут вопросы, велком =))

kofey 25.11.2008 17:23

согласен полностью с waserr и photo-lexx. про "свет" очень точно написали ! цвета дейстивельно очень натуральные, в них даже нечего корректировать.
из физических минусов - только вес. в поездки брать тяжело. с другой стороны - это вопрос психологический. кому-то же не лень брать гитару :)

waserr 26.11.2008 10:31

Цитата:

Сообщение от kofey (Сообщение 201639)
цвета дейстивельно очень натуральные, в них даже нечего корректировать.
из физических минусов - только вес. в поездки брать тяжело. с другой стороны - это вопрос психологический. кому-то же не лень брать гитару :)

Цветопередача радовала, не то слово =)). Видоискатель прелесть.
Когда -то мне сказали, что по картинке оочень напоминает пленку, после долгого использования, согласен с этим утверждением.
На счет веса, не согласен, все относительно, и если смотреть на последующие аппараты первой серии, они в одной весовой категории.

Меня другое напрягало, не то что медленная, или вес или разрешение и шумы, больное место, это быстрое поглощение батарейки =( Хватало на 400-500 кадров. При минусовой температуре, аутдор, еще меньше кадров делаем. Во второй версии над энергосбережением хорошо поработали.

photo-lexx 28.11.2008 18:15

waserr: Согласен, батарейки жрёт активно. Но при определённом подходе к съёмке, можно прилично продлить работу камеры от 1 аккумулятора. Я, путем наблюдений за камерой в разнообразных условиях, определил, что наиболее прожорливая её часть - монитор. Поэтому, если им особо не пользоваться, то и сохранить батарейку можно на очень большое число срабатываний. Снимая моду, я умудрился сделать на 1 батарее около 2000 (1950, чтоли) кадров, что вполне сравнимо с запасом Марков 2. Смотрел на монитор примерно на каждом 20-30-м кадре, когда менялись модели или условия освещения. Ну и просматривал бегло кадры во время смены подиумов. Снимал в jpg, фокусировка следящая, 45 точками, объектив 200/2.8.

Mad_Dog 28.11.2008 18:52

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202097)
объектив 200/2.8.

Фикс Canon 200 f/2.8 L? Как он вам???
Можно хоть глазком работы взглянуть? :)

photo-lexx 28.11.2008 19:40

Отлично! Исключительно качественный объектив, картинка близка к идеалу. Очень хорош в качестве портретника (хотя при наличии у вас 135/2.0 это не столь актуально).
Некоторые снимки:
http://steal86.livejournal.com/118386.html
http://steal86.livejournal.com/105791.html
http://steal86.livejournal.com/103243.html

waserr 01.12.2008 16:56

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202097)
waserr: Согласен, батарейки жрёт активно. Но при определённом подходе к съёмке, можно прилично продлить работу камеры от 1 аккумулятора. Я, путем наблюдений за камерой в разнообразных условиях, определил, что наиболее прожорливая её часть - монитор. Поэтому, если им особо не пользоваться, то и сохранить батарейку можно на очень большое число срабатываний. Снимая моду, я умудрился сделать на 1 батарее около 2000 (1950, чтоли) кадров, что вполне сравнимо с запасом Марков 2. Смотрел на монитор примерно на каждом 20-30-м кадре, когда менялись модели или условия освещения. Ну и просматривал бегло кадры во время смены подиумов. Снимал в jpg, фокусировка следящая, 45 точками, объектив 200/2.8.

Конечно, многое зависит от условий!! Если снимать 50мм, и не парится и пялится на экранчик, то, проблем нема.. под 1000 кадров сделает, полагаю. Но 2000 тыс сразабываний и пролистыванием и тем более следящий режим, это из области фантастики.. (для меня). У меня основная рабочая 70-200 и стаб кушает не мало, оно и понятно что до 500 шотов в карман, при 24-70 (не следящиий режим), поболе, но не эти астрономические цифры в 2000 тыс. Вот так да.. интересно даже стало =)) Что за батарейка такая, емкость и чудо объектив или камера не поняла с просони что там нужно делать =)) Больше объяснитиь никак не могу. =)) Если только на баб залюбовалась.. =)

duboix 01.12.2008 18:53

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 201454)
По удобству ... принципам построения эргономики и всяким мелким штучкам - далеко впереди 5д

Я вот тоже раньше на слово верил в рассказы про "чудесную эргономику" единичек (простых и мк2). Теперь получил свой 1д мк2 (спасибо огромное I_V_Y), так что, как говорится, устриц ел. Знаете, выбор пункта меню ОТПУСКАНИЕМ кнопки - это какие-то ну очень уж чудные принципы построения эргономики =) Практически все операции (не только с меню, но и с параметрами съёмки) требут участия обеих рук. Чудесные попарные зажимания кнопок левой рукой с одновременным вращением колеса правой - это вообще песня. При том, что по сравнению с "ящиком с занозами" из нужных опций, вытащенных из меню на поверхность тушки, добавился только выбор качества изображения. Выбор фокусировочной точки вращением двух колёс тоже не сахар - хорошо ещё кнопку большим пальцем держать не надо =) То-то на третьих марках заднее колесо и джойстик от "ящика с занозами".

Все вышеприведённые претензии - исключительно к органам управления, "принципам построения эргономики и всяким мелким штучкам". Просто голословные утверждения - это не очень круто.

Vodichka 01.12.2008 19:36

Цитата:

Сообщение от duboix (Сообщение 202456)
Практически все операции (не только с меню, но и с параметрами съёмки) требуют участия обеих рук.

Это сделано для того, чтобы не было случайных нажатий и никакой параметр не мог бы измениться сам, вопреки желанию фотографа.

photo-lexx 01.12.2008 20:58

duboix: Ваши доводы я понял, теперь послушайте мои (чтобы никто не говорил о голословности моих утверждений).
1. Выбор точки фокусировки 2 колёсами мне удобен своей логичностью: гл. диск управления перемещает выбираемую точку в горизонтальном направлении, вспомогательный - в вертикальном. На мой взгляд, это лучше, чем крутить без конца только главный диск, гоняя точки по кругу. Кроме того, не забывайте, что у камеры 45 точек, а не 9, данный принцип разрабатывался под это.
2. Вывод определённых функций на одновременное прижатие 2 кнопок сделан для того, чтобы расположить доступ к максимально большому числу часто изменямых параметров в пределах 1 нажатия-поворота. В итоге, в 3 кнопки слева от призмы поместились 7 разных функций: тип замера, iso, drive, выбор режима, брекетинг, накамерная компенсация вспышки и режим работы АФ. Подобное расположение кнопок позволяет не убирать указательный палец далеко от кнопки спуска.
3. Выбор ОТПУСКАНИЕМ кнопки хорош тем, что режим изменения какой-либо функции включается НАЖАТИЕМ на кнопку, а ВЫКЛЮЧАЕТСЯ - её освобождением. И не надо ничего подтверждать никакими селектами или прижатием кнопки спуска. Никаких случайных перестановок параметров от забывчивости, случайного нажатия на кнопку, ещё каких-то причин.

YarM 01.12.2008 21:01

А вот меня живо интересуют впечатления от системы АФ единичек... обладатели, - поделитесь?

photo-lexx 01.12.2008 21:03

waserr: Я тогда и сам не поверил своим глазам. Батарея была или родная, или Lenmar, который ёмкостью неощутимо больше, этого я уже не вспомню.

Кстати, а вы когда-нибудь подключали камеру к компьютеру? Через какую программу вводятся изменения в Personal Functions? А то я случайно свои P.Fn. обнулил, да и всё равно поменять кое-что хотел.

photo-lexx 01.12.2008 21:18

Цитата:

Сообщение от YarM (Сообщение 202462)
А вот меня живо интересуют впечатления от системы АФ единичек... обладатели, - поделитесь?

Просто отлично! 45 точек действительно рулят!
У меня 2 камеры с такой системой АФ, обе работают превосходно. При необходимости, можно выбрать любую из точек, либо включить сетку из 11 или 9 точек. На EOS-3 есть функция Eye-Control (фокусировка глазом), на 1V и последующих этого нет, зато есть кнопка Home Position, которая переключает камеру на заранее зарегистрированную владельцем точку фокусировки. Притом, переключает не только с полной зоны 45 точек, но и с любой из одиночных точек. Очень удобно и оперативно.

Vodichka 01.12.2008 21:31

Полностью согласен с photo-lexx, автофокус очень цепкий и быстрый. Еще можно добавить, что к выбранной точке можно прицепить точечный замер. Следящий AF также на уровне.
photo-lexх, я использую родную программу EOS Utility. Думаю, что Ваша камера через неё тоже подключится.

waserr 02.12.2008 09:50

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202463)
waserr: Я тогда и сам не поверил своим глазам. Батарея была или родная, или Lenmar, который ёмкостью неощутимо больше, этого я уже не вспомню.
.

Боюсь что родная не потянула бы столько. На мой взгляд была батарейка с большей емкостью и явно хорошее настроение камеры =)

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202463)
Кстати, а вы когда-нибудь подключали камеру к компьютеру? Через какую программу вводятся изменения в Personal Functions? А то я случайно свои P.Fn. обнулил, да и всё равно поменять кое-что хотел.

Пока еще не успел, но, тоже хочу кое что поменять в функциях. У меня затянувшаяся стадия привыкания к аппарату. Странные ощущения что АФ на 1Ds работал пошустрее в условиях слабоосвещенности, нежели на второй версии =(( Не могу понять почему, настройки или доп фичи или просто моя голова уже барахлит =((

duboix 02.12.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202461)
1. Выбор точки фокусировки 2 колёсами мне удобен своей логичностью: гл. диск управления перемещает выбираемую точку в горизонтальном направлении, вспомогательный - в вертикальном. На мой взгляд, это лучше, чем крутить без конца только главный диск, гоняя точки по кругу. Кроме того, не забывайте, что у камеры 45 точек, а не 9, данный принцип разрабатывался под это.

начиная с 20д у кэнона на "просьюмерских" камерах джойстик, которым точка гоняется куда более интуитивно (я пока не привык, какой диск в каком направлении точку гонит), плюс кастомная функция, которая позволяет в режиме съёмки перемещать точку фокусировки джойстиком без предварительного нажатия на кнопку выбора точки (это очень удобно).

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202461)
2. Вывод определённых функций на одновременное прижатие 2 кнопок сделан для того, чтобы расположить доступ к максимально большому числу часто изменямых параметров в пределах 1 нажатия-поворота. В итоге, в 3 кнопки слева от призмы поместились 7 разных функций: тип замера, iso, drive, выбор режима, брекетинг, накамерная компенсация вспышки и режим работы АФ. Подобное расположение кнопок позволяет не убирать указательный палец далеко от кнопки спуска.

начиная с 20д у кэнона на "просьюмерских" камерах над верхним функциональным лцд-дисплеем три кнопки, каждая из которых открывает доступ к двум функциям (в зависимости от колеса). при этом кнопку не надо держать - достаточно один раз нажать, включается режим выбора, который либо отключится сам через несколько секунд, либо при нажатии на любой из органов управления. в итоге в 3 кнопки справа от призмы поместились 6 разных функций, тоже всё у спуска, но достаточно одной руки.

Цитата:

Сообщение от photo-lexx (Сообщение 202461)
3. Выбор ОТПУСКАНИЕМ кнопки хорош тем, что режим изменения какой-либо функции включается НАЖАТИЕМ на кнопку, а ВЫКЛЮЧАЕТСЯ - её освобождением. И не надо ничего подтверждать никакими селектами или прижатием кнопки спуска. Никаких случайных перестановок параметров от забывчивости, случайного нажатия на кнопку, ещё каких-то причин.

зачем ДВЕ руки для того, чтобы простого гонять курсор по меню? это всё равно как если бы для перемещения мыши нужно было нажать кнопку, и только с нажатой кнопкой её таскать, а по иконке кликать, затащив на неё курсор с нажатой кнопкой, и кнопку отпустив =) начиная с 20д у кэнона на "просьюмерских" камерах для работы с меню достаточно одного пальца (большого) - заднее колесо с кнопкой посередине реализовано просто на отлично, это я как специалист по юзер интерфейсу говорю ;)


я не спорю, стоит привыкнуть, и уже юзаешь органы управления единички быстро и на лету... но предварительно мне пришлось читать инструкцию =) а на "ящике с занозами" всё абсолютно интуитивно =)

photo-lexx 02.12.2008 16:06

duboix: Вот и получилось, что каждый написал то, что ему удобнее. Мне, лично, все эти извраты с кнопками, которые "начиная с 20Д" кажутся полнейшим уродством, тратой сил, времени и нервов. И моя интуиция настроена на модель управления Единичек. А в просьюмерских камерах я сразу путаюсь, матерюсь и мечтаю побыстрее сбагрить это обратно хозяину.

duboix 02.12.2008 16:37

а ведь рано или поздно придётся пересаживаться на третью единичку ;) с матом =)))

Vodichka 02.12.2008 16:49

Цитата:

Сообщение от duboix (Сообщение 202558)
а ведь рано или поздно придётся пересаживаться на третью единичку ;) с матом =)))

Уверен, что мата не будет, привыкните к эргономике единичек. Может быть, даже 20d ругать будете :)

photo-lexx 02.12.2008 22:44

Цитата:

Сообщение от duboix (Сообщение 202558)
а ведь рано или поздно придётся пересаживаться на третью единичку ;) с матом =)))

Нет, не придётся. Я скорее куплю Mamiya ZD, если мне понадобится большое разрешение (объём и пластика картинки - в подарок:D ). А сейчас я буду искать и, если правильно сойдутся звёзды, куплю 1D Mark II N. Лично мне больше iso 1600 не нужно было никогда, а главная причина охоты за ним - скорость и просто наличие второй цифровой камеры сравнимого класса. Что касается ФФ, то в 1Ds меня устраивает всё.

alekzander 04.12.2008 16:15

Уважаемые владельцы 1Дс, подскажите, пожалуйста, что-нибудь меняется на фотографиях при переходе с ИСО 100 на 50?
и ещё - имеет ли смысл покупка аппарата с поменянным затвором?

Ar(h0n 04.12.2008 16:23

Мне кажется что лучше старый фотоаппрат покупать именно с помененым затвором, тогда точно не нужно будет выслушивать утверждения что типа да всего то пара тысяч кадров, а что потертый так это хранился неакуратно.

alekzander 05.12.2008 10:05

меня слегка пугает сама операция по смене затвора :o. но, может быть мои страхи не обоснованы? есть у когонить опыт покупки такой техники?

зы : а ИСО 50 как? в сравнении со 100?

12.7МП 05.12.2008 10:33

Цитата:

Сообщение от alekzander (Сообщение 202861)
Уважаемые владельцы 1Дс, подскажите, пожалуйста, что-нибудь меняется на фотографиях при переходе с ИСО 100 на 50?
и ещё - имеет ли смысл покупка аппарата с поменянным затвором?

Утрачивается около ступени в светах, тени становятся абсолютно бесшумными ( на Дс3, по крайней мере )

alekzander 06.12.2008 11:37

Цитата:

Сообщение от 12.7МП (Сообщение 202971)
...( на Дс3, по крайней мере )

а я то спрашивал про 1 Дс...:o


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011