Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   А не перейти в стан врага? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=12235)

A.S. 15.02.2005 15:45

А не перейти в стан врага?
Не делайте из еды культа. (С)
Вся старая пленочная техника распродана. На руках есть 100.000.
Думал брать еос 20. Пробовал ее уже смотрел, крутил… но вот посмотрел на д70 и закралась смутна мысль… а не сменить ли систему, а на разницу купить лучше оптику. Вырисовался вот такой наборчик:
NIKON D70
NIKON AF-S 17-55mm f/2.8G IF-ED DX
SIGMA AF70-200mm f/2.8 APO EX HSM для фотоаппаратов NIKON (D)
NIKON SPEEDLIGHT SB-600
NIKON AF50mm f/1.8 D

Я прям в замешательстве…
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif

Sergey Ilyin 15.02.2005 16:01

"А в чем правда, брат?"

В чем смысл именно этого наборчика? AF-S 17-55mm f/2.8G действительно настолько хорош?

Сигму-то такую можно и For Canon купить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

A.S. 15.02.2005 16:15

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 15 февраля 2005, 16:01)]"А в чем правда, брат?"

В чем смысл именно этого наборчика? AF-S 17-55mm f/2.8G действительно настолько хорош?

Сигму-то такую можно и For Canon купить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

у кэнона нет линзы 25-82 - с дыркой 2.8

casus 15.02.2005 17:36

24-70? Tamron 28-75?

A.S. 15.02.2005 18:38

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (casus @ 15 февраля 2005, 17:36)]24-70? Tamron 28-75?

умножь на 1.6 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

alien! 16.02.2005 11:07

(не вполне в тему)
А мне рисунок никоновских объективов не нравится, , да и Д70 — явно не парралель 20Д, а скорее 300Д при покупки которого на разницу можно прикупить то же количество оптики, так что... Посоветовать тут сложно, к тому же всегда хорошо там, где нас нет...

Сказочник 16.02.2005 11:20

А привычка? Ее сложнее поменять.
Как говорят, от добра добра не ищут.
Если вас здесь все устраивает, то зачем менять. А если нет, то вопрос более интересный: даст ли вам никон то, что вам нужноhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif

... да и форум менять придется ;-)

Arsenicson 16.02.2005 15:27

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (alien! @ 16 февраля 2005, 13:07)](не вполне в тему)
А мне рисунок никоновских объективов не нравится, , да и Д70 — явно не парралель 20Д, а скорее 300Д при покупки которого на разницу можно прикупить то же количество оптики, так что... Посоветовать тут сложно, к тому же всегда хорошо там, где нас нет...

ИМХО, какая там может быть характерная картинка на ЦИФРЕ? Где каждая точка является результатом обработки результатов с нескольких соседних, а потом ещё и шарпен и JPEG проходятся по ним, как паровым катком?

Спектр оптки для кэнона, как мне кажется, куда шире. У меня вообще закрадывались такие мысли... и поглядев и сравнива то, что я смог бы купить для кэнона и для никона, я эту детскую болезнь левизны :-) отбросил.
Опять же мне очень нравится оптика со стабилизатором... а у кэнона таких линз куда больше :-)

A.S. 16.02.2005 16:12

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (alien! @ 16 февраля 2005, 11:07)](не вполне в тему)
А мне рисунок никоновских объективов не нравится, , да и Д70 — явно не парралель 20Д, а скорее 300Д при покупки которого на разницу можно прикупить то же количество оптики, так что... Посоветовать тут сложно, к тому же всегда хорошо там, где нас нет...

ты очень ошибаешся. 300д намного слабее. 20Д лучше, но не на 700$$$.

A.S. 16.02.2005 16:21

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Arsenicson @ 16 февраля 2005, 15:27)]Спектр оптки для кэнона, как мне кажется, куда шире. У меня вообще закрадывались такие мысли... и поглядев и сравнива то, что я смог бы купить для кэнона и для никона, я эту детскую болезнь левизны :-) отбросил.
Опять же мне очень нравится оптика со стабилизатором... а у кэнона таких линз куда больше :-)

Я не нашел аналага 17-55\2.8 у кэнона. Стабилизаторов у никона примерно столькоже

-FOG- 16.02.2005 16:38

Каждый снимает тем что ему нрарится.
Было бы не интересно если б линейки оптики Canon и Nikon сделали одинаковыми. Что-то есть у одних, что-то у других.
ЗЫ. А макрики у Nikon все же дороже! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif




Philipp (Arkady) 16.02.2005 16:39

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]ты очень ошибаешся. 300д намного слабее. 20Д лучше, но не на 700$$$.

Согласен. Но в целом позиции Canon кажется прочнее и интереснее.

jester 16.02.2005 17:38

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 15:12)]ты очень ошибаешся. 300д намного слабее.

Чем конкретно, кроме скорости записи на флэшку?

A.S. 16.02.2005 17:46

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 16 февраля 2005, 17:38)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 15:12)]ты очень ошибаешся. 300д намного слабее.

Чем конкретно, кроме скорости записи на флэшку?

буфер это не запись на флэшку. увы.
Скорострельность - это проверил. Реально быстрее. Лучше алгоритм использования. Тоесть камера начинает снимать медленнее но не затыкается как 300.
Видоискатель. Скорость включения (для меня не существенно), набор выдержек, корпус намного прочнее, много чего я себе на бумажку выписывал плюсы и минусы, главный на 700 баков дешевле 20д, 300 я никогда не рассматривал.

spiritual antiseptic 16.02.2005 22:23

Скорострельность, не всегда - хорошо. Вон, один тип д70 за три месяца расстрелял, а у этого аппарата говорят ресурс побольше чем у 20д. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

front 16.02.2005 23:06

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 17:46)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 16 февраля 2005, 17:38)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 15:12)]ты очень ошибаешся. 300д намного слабее.

Чем конкретно, кроме скорости записи на флэшку?

буфер это не запись на флэшку. увы.
Скорострельность - это проверил. Реально быстрее. Лучше алгоритм использования. Тоесть камера начинает снимать медленнее но не затыкается как 300.
Видоискатель. Скорость включения (для меня не существенно), набор выдержек, корпус намного прочнее, много чего я себе на бумажку выписывал плюсы и минусы, главный на 700 баков дешевле 20д, 300 я никогда не рассматривал.

Чет я не понял, сначала приводиш все слабые стороны 300D относительно D70, а потом говориш, что 300D не рассматривал. По всем параметрам 20D делает D70 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif

waserr 17.02.2005 01:33

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (front @ 16 февраля 2005, 23:06)]По всем параметрам 20D делает D70 *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif

Поддерживаю!
Причем вот еще аргументы в пользу Кэнон..

1) Большее кол-во оптики и в разных местах..
2) Если вы уж такой фан стали Никона.. купите переходник и ставьте линзы Никон на Кэнон.. в чем проблема то!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif
3) Возьмите 10Д.. это как раз 70-ка..

Все это странно... *

P.S. Мне кажется что многие сталкивались с такой проблемой Кэнон или Никон.. *И те и другие были довольны и счастливы! *Удачи Вам!!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif




A.S. 17.02.2005 09:52

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (front @ 16 февраля 2005, 23:06)]Чет я не понял, сначала приводиш все слабые стороны 300D относительно D70, а потом говориш, что 300D не рассматривал. По всем параметрам 20D делает D70 *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif

можно по подробнее чем хуже д70 20Д ?
Я пока особых плюсов не нашел. А 700 баксов жалко http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

A.S. 17.02.2005 09:59

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (waserr @ 17 февраля 2005, 01:33)]Причем вот еще аргументы в пользу Кэнон..

1) Большее кол-во оптики и в разных местах..
2) Если вы уж такой фан стали Никона.. купите переходник и ставьте линзы Никон на Кэнон.. в чем проблема то!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif
3) Возьмите 10Д.. это как раз 70-ка..

Все это странно... *

P.S. Мне кажется что многие сталкивались с такой проблемой Кэнон или Никон.. *И те и другие были довольны и счастливы! *Удачи Вам!!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

1 - это как? меня интересует два хороших проф зума. Они есть и там и там. причем 17-55\2.8 выглядит очень соблазнительно.
2 - плохая шутка.
3 - над эти вопросом я и думаю.

Vanch 17.02.2005 10:10

Берите Никон. Во всяком случае, если так хочется, почему бы и нет, раз Кэноном Вы уже поснимали. Заодно потом расскажете, чем они там сильно отличается в сравнении, что понравилось, что - нет, что просто необычно.

При таком раскладе я бы рискнул попробовать другую систему. И, пожалуй, Никон того стОит, если объективно судить, а не опираться просто на эмоции.
Да, за Кэнон, пожалуй, действительно будущее. Но меня терзают смутные сомнения, что все мы не состаримся, пока Никон, Пентакс там полностью уйдут с арены фототехники. Далекого будущего это дело.

jester 17.02.2005 10:49

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 16:46)]буфер это не запись на флэшку. увы.
Скорострельность - это проверил. Реально быстрее. Лучше алгоритм использования. Тоесть камера начинает снимать медленнее но не затыкается как 300.
Видоискатель. Скорость включения (для меня не существенно), набор выдержек, корпус намного прочнее, много чего я себе на бумажку выписывал плюсы и минусы, главный на 700 баков дешевле 20д, 300 я никогда не рассматривал.

Что-то я вас не понимаю, уважаемый. То вы не можете купить 28-70/2.8 L потому что он дорогой, то вы собираетесь купить никон 18-55/2.8 который еще дороже. Разговор о буфере и применении 300д для репортерсокй сьемки вообще простите смешон. Для этого есть совсем другие камеры. Разницы в видоискателе не заметил, хоть убей. Это вам не трешка.
Что там с выдержками? 1/8000 и синхра на 1/500 для любителя? Ну-ну.
Скорость включения выше, тут согласен.

Ну а после выхода 350д вообще непонятно, как будут продавать 70д http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif)

A.S. 17.02.2005 10:56

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 17 февраля 2005, 10:49)]Что-то я вас не понимаю, уважаемый. То вы не можете купить 28-70/2.8 L потому что он дорогой, то вы собираетесь купить никон 18-55/2.8 который еще дороже. Разговор о буфере и применении 300д для репортерсокй сьемки вообще простите смешон. Для этого есть совсем другие камеры. Разницы в видоискателе не заметил, хоть убей. Это вам не трешка.
Что там с выдержками? 1/8000 и синхра на 1/500 для любителя? Ну-ну.
Скорость включения выше, тут согласен.

Ну а после выхода 350д вообще непонятно, как будут продавать 70д http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif)

вот разница между д70 и д20 и пойдет на объектив.
Вот именно 300д для репортажа это смешно. А 70д с натяжкой можно работать, ну не все репртеры могут позволить себе марк2.
350 пока еще выйдет И сдается мне там будет только пара новых мегапикселей.

Сказочник 17.02.2005 11:05

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Cojones @ 17 февраля 2005, 17:10)]Берите Никон... Заодно потом расскажете...

Уважаю! Единственный позитивно-мыслящий человек *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

jester 17.02.2005 11:11

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 17 февраля 2005, 09:56)]Вот именно 300д для репортажа это смешно. А 70д с натяжкой можно работать, ну не все репртеры могут позволить себе марк2.
350 пока еще выйдет И сдается мне там будет только пара новых мегапикселей.

Для меня это одинаково смешно. Позволяют себе не репортеры, а редакции.
А обзор почитать влом? Ссылка есть на форуме http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

A.S. 17.02.2005 13:43

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 17 февраля 2005, 11:11)]Для меня это одинаково смешно. Позволяют себе не репортеры, а редакции.
А обзор почитать влом? Ссылка есть на форуме http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

вам наверное виднее. Работаю в газете, предпочитаю иметь свою технику.

jester 17.02.2005 15:38

Речь не о виднее. Я просто не понимаю, зачем для работы брать технику, которая не окупается? Опять же, газета действительно печатается настолько идеально, что нужна топовая техника? И сьемка в большинстве случаев репортажная? Мне действительно интересно.

Vanch 17.02.2005 15:41

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Сказочник @ 17 февраля 2005, 11:05)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Cojones @ 17 февраля 2005, 17:10)]Берите Никон... Заодно потом расскажете...

Уважаю! Единственный позитивно-мыслящий человек *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

A.S. 17.02.2005 16:01

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 17 февраля 2005, 15:38)]Речь не о виднее. Я просто не понимаю, зачем для работы брать технику, которая не окупается? Опять же, газета действительно печатается настолько идеально, что нужна топовая техника? И сьемка в большинстве случаев репортажная? Мне действительно интересно.

20д совсем не топовая. Хотя в идеале для репортажа конечно нужен набор 1V + марк2 16-35\2.8, 24-70\2.8, 70-200\2.8
У меня нет права не снимать если плохая погода, я могу быть на коробле, в песка, в тундре и.тд. И конечно скорость съемки и ресурс очень важен. Но пока мне выгоднее покупать каждый год камеру за 1000$ чем сразу за 4.
хотя безусловно привык к брэнду, хорошо его знаю.




jester 17.02.2005 19:47

Я не о тушке, а об оптике.

Если честно, в атком раскладе я бы купил 1V и забил на цифру. Она протянет явно больше года.

waserr 17.02.2005 20:39

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 17 февраля 2005, 09:59)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (waserr @ 17 февраля 2005, 01:33)]Причем вот еще аргументы в пользу Кэнон..

1) Большее кол-во оптики и в разных местах..
2) Если вы уж такой фан стали Никона.. купите переходник и ставьте линзы Никон на Кэнон.. в чем проблема то!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif
3) Возьмите 10Д.. это как раз 70-ка..

Все это странно... *

P.S. Мне кажется что многие сталкивались с такой проблемой Кэнон или Никон.. *И те и другие были довольны и счастливы! *Удачи Вам!!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

1 - это как? меня интересует два хороших проф зума. Они есть и там и там. причем 17-55\2.8 выглядит очень соблазнительно.
2 - плохая шутка.
3 - над эти вопросом я и думаю.

1) Извините, но вы не здоровый человек.. покупать за такие деньги, такой объектив! Можно и в Кэноне поискать что-то лучше и доступнее.. Это на мой взгляд!
2) Это не шутка.. если Обидел, приношу извинения!!!
3) Думайте... но чувтвую вы еще 350Д дождетесь.. как это было уже сказано!

На мой взгляд, купите Никон и не ломайте голову.. Если уж захотелось, то нужно сделать.. чем потом жалеть..
Тем более будите знать еще одну систему!!! (как написано выше)

Удачи!!! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

Алексей 18.02.2005 01:03

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 17:46)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 16 февраля 2005, 17:38)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 16 февраля 2005, 15:12)]ты очень ошибаешся. 300д намного слабее.

Чем конкретно, кроме скорости записи на флэшку?

буфер это не запись на флэшку. увы.
Скорострельность - это проверил. Реально быстрее. Лучше алгоритм использования. Тоесть камера начинает снимать медленнее но не затыкается как 300.
Видоискатель. Скорость включения (для меня не существенно), набор выдержек, корпус намного прочнее, много чего я себе на бумажку выписывал плюсы и минусы, главный на 700 баков дешевле 20д, 300 я никогда не рассматривал.

Вот уж не согласен: D70 намного слабее чем 10D и сделана скорее как ответ на 300D.
Скорострельность, - возможно выше чем у 300D (что для меня не существенно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif)
Видоискатель, - чем он лучше у D70?
Корпус: чем пластик от Никона прочнее пластика от Кэнона?
Набор выдержек до 1/8000 (не механика! ) против 1/4000 у 300D и от 200ISO против 100 у 300D. Что вкупе с более шумной матрицей от производителя ширпотреба - sony делает 70-тку просто "удивительной" камеройhttp://fool.exler.ru/sm/jok.gif.

Нет, конечно "если очень хочется" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ...




A.S. 18.02.2005 09:13

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (waserr @ 17 февраля 2005, 20:39)]1) Извините, но вы не здоровый человек.. *покупать за такие деньги, такой объектив! Можно и в Кэноне поискать что-то лучше и доступнее.. *Это на мой взгляд!
2) Это не шутка.. если Обидел, приношу извинения!!! *
3) Думайте... но чувтвую вы еще 350Д дождетесь.. *как это было уже сказано!

На мой взгляд, купите Никон и не ломайте голову.. *Если уж захотелось, то нужно сделать.. чем потом жалеть..
Тем более будите знать еще одну систему!!! (как написано выше)

Удачи!!! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

1 - тогда посоветуйте, стеклышко экв. 26-80\2.8 на кэнон ?
2 - глупость, не обсуждается.
3 - еос 350 ничем родикально не отличается от 300. и еще меньше, а это уже смешно.

систему, я выучу еще раньше, не хочется сделать глупость http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif

A.S. 18.02.2005 09:18

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Алексей @ 18 февраля 2005, 01:03)]Вот уж не согласен: D70 намного слабее чем 10D и сделана скорее как ответ на 300D.
Скорострельность, - возможно выше чем у 300D (что для меня не существенно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif)
Видоискатель, - чем он лучше у D70?
Корпус: чем пластик от Никона прочнее пластика от Кэнона?
Набор выдержек до 1/8000 (не механика! ) против 1/4000 у 300D и от 200ISO против 100 у 300D. Что вкупе с более шумной матрицей от производителя ширпотреба - sony делает 70-тку просто "удивительной" камеройhttp://fool.exler.ru/sm/jok.gif.

Нет, конечно "если очень хочется" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ...

я не могу вас переубидить, но при любом отношении к брэндам кэнон 300 очень плохая модель в сравнении с 70д. По сути 70д это лучшая цифро тушка никон. Они знали, что у них нет замены 20д, но уж подарок никонистам они сделали хороший. Камера сделана добротно, очень продуманно. Каждая кнопочка на нужном месте. кэнон же нарочно, что ли делает на младших моделях такое неудобное управление. Еще раз повторюсь после съемки на еос 3, д70 отвращения не вызвало. Но 300д убожище.

A.S. 18.02.2005 09:21

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 17 февраля 2005, 19:47)]Я не о тушке, а об оптике.

Если честно, в атком раскладе я бы купил 1V и забил на цифру. Она протянет явно больше года.

если бы не работа я бы снимал лейкой + средний формат. Для себя кстате я обычно снимаю роллейфлексом. Пленка в репортаже не рулит. Сам очень люблю пленку, умудряюсь сейчас ингода снимать репортаж на ч\б. Но цифра удобнее. да и высокая чувствительность на цифре более рабочая.

waserr 18.02.2005 10:31

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 18 февраля 2005, 09:18)]По сути 70д это лучшая цифро тушка никон. Они знали, что у них нет замены 20д, но уж подарок никонистам они сделали хороший.


3 - еос 350 ничем родикально не отличается от 300. и еще меньше, а это уже смешно.

Как раз это вот глупость..
70-ка была выпущена за долго до 20-ки.. она была спроектирована как вариант против 10-ки.. *А Кэнон выпустил 300Д и закрыл рынок на этой планке.. сейчас он выпустил 350 и еще более обеспечил себе тылы.. *
Про 350 говорить тут нечего- отличная камера с отличными хар-ками.. * А вот отличается она чем то радикальным или нет.. так зайдите на тему ниже и прочитайте, что отличие весьма существенные! *И если вы уж экономите при покупке, и все писали что Вам 700 баксов жаль, так купите 350 и деньги еще останутся, но прогресс от 300 будет заметен!

На счет стекла вот --EF-S 17-85MM f4-5.6 IS USM
Причем купив его останулся еще бабки на другой объектив!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif




A.S. 18.02.2005 11:52

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (waserr @ 18 февраля 2005, 10:31)]*И если вы уж экономите при покупке, и все писали что Вам 700 баксов жаль, так купите 350 и деньги еще останутся, но прогресс от 300 будет заметен!

На счет стекла вот --EF-S 17-85MM f4-5.6 IS USM
Причем купив его останулся еще бабки на другой объектив!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

17-85 светосила...

jester 18.02.2005 12:29

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 18 февраля 2005, 08:21)]если бы не работа я бы снимал лейкой + средний формат. Для себя кстате я обычно снимаю роллейфлексом. Пленка в репортаже не рулит. Сам очень люблю пленку, умудряюсь сейчас ингода снимать репортаж на ч\б. Но цифра удобнее. да и высокая чувствительность на цифре более рабочая.

Да при чем тут то, что мне нравится? Репортаж это работа. Что 300д, что д70 в тундре это простите смешно. Так же как и в песках и проч.

300д после трешки у меня не вызвала никакого внутреннего противоречия, потому как сделана для другого. 350д еще лучше. К пленке это вообще отношения не имеет.

riskie 18.02.2005 13:22

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 17 февраля 2005, 09:52)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (front @ 16 февраля 2005, 23:06)]Чет я не понял, сначала приводиш все слабые стороны 300D относительно D70, а потом говориш, что 300D не рассматривал. По всем параметрам 20D делает D70 *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/umnik.gif

можно по подробнее чем хуже д70 20Д ?
Я пока особых плюсов не нашел. А 700 баксов жалко http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Если 700 зеленых жалко, возьмите D70 . Когда появится 350D, пожалеете уже о потраченных 1200.

waserr 18.02.2005 20:05

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 18 февраля 2005, 11:52)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (waserr @ 18 февраля 2005, 10:31)]*И если вы уж экономите при покупке, и все писали что Вам 700 баксов жаль, так купите 350 и деньги еще останутся, но прогресс от 300 будет заметен!

На счет стекла вот --EF-S 17-85MM f4-5.6 IS USM
Причем купив его останулся еще бабки на другой объектив!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

17-85 светосила...

Светосила заменится где-то стабилизатором..

Алексей 19.02.2005 13:11

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 18 февраля 2005, 09:18)]я не могу вас переубидить, но при любом отношении к брэндам кэнон 300 очень плохая модель в сравнении с 70д...

А вот это, батенька, на мой взгляд уже чистой воды предубеждение http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif : очень плохая модель та, которая в первую очередь проигрывает по возможности получения качественного изображения при прочих равных условиях. И как раз-таки проигрывает именно D70 с её более шумной матрицей и невозможностью вести съёмку на меньших чувствительностях. Остальное, и "автоматные очереди"http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif, и удобство управления (кстати пользователи D70 жаловались именно на непродуманное управление, чего относительно 300D я как-то никогда именно от пользователей не слышал) - несколько вторично. Кстати, лично мне управление 300D вообще никаких неудобств не доставляет. Правда НЕ после съемки на еос 3http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif. И если D70 - "это лучшая цифро тушка никон" тады ОЙ! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif
И ещё, сравнил выбор объективов: у Никона, по каталогу 2003-го года - 45 AF моделей, против 64 EF у Кэнона по каталогу 2001-го (т. е. там ещё не было EF-S, 24-70L и некоторых других).
А "17-55\2.8"... я как-то совсем не уверен, что этот объёктивчик можно хоть как-то сравнивать с кэноновской L-оптикой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ... Светосила? А если к примеру выяснится, что им полноценно можно фотографировать на тех же дырках что и EF-S 17-85?




Sergey Ilyin 19.02.2005 16:27

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 18 февраля 2005, 09:18)]я не могу вас переубидить, но при любом отношении к брэндам кэнон 300 очень плохая модель в сравнении с 70д. По сути 70д это лучшая цифро тушка никон.

Слушайте http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Вы уже ведь влюбились в D70? Так чего зря флейм разводить, а? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Давайте потихоньку http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/duel.gif сворачивать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

michael 20.02.2005 00:49

А не будем мы Вас переубеждать . хотите покупайте 70Д http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

A.S. 20.02.2005 16:01

Окей, раз модератор говорит закруглятся так и будет.
Позволю себе еще маленькую речь.
Многие обитатели сего сайта и вообще приверженцы кэнон защищают свой брэнд. Для них само собой разумеется, что кэнон лучше Никона, а то что они снимают еос 300V с сигмой 28-105 так вообще в расчет не берется. Возможно, и я был таким. Но, расставшись со всей своей техникой смог объективней смотреть на вещи. Просмотрел другие системы, пентакс конечно мне не подходит (у него вообще нет репортерских камер), но не факт, что не подойдет вам. Минольта еще не определилась с репортажной цифрой. Семерка еще слишком свежая камера, хотя для любителя эта система окажется дешевле кэнона. Никон по оптике не дешевле не дороже кэнона, но в тоже время сделала ряд неплохих честных шагов.

Во-первых, их объективы для кропнутых матриц совместимы со всеми камерами с «мелкими» матрицами. Кэнон сделал новый байонет, тем самым, обрубив конец владельцам д30, д60, д10.
Во-вторых Никон сделал китовый объектив куда более качественным чем аналог от кэнон. Конечно, стоит он больше, но по крайне мере он на уровне кэноновского 24-85. А владельцам кэнон скорее всего придется тратится на эльку.
Я не вспоминаю про такие мелочи как бленды и сумки, которые идут к многим системам как бонус, а в случае с кэнаном их придется покупать отдельно.
Все мы обладатели системы с самой классной цифровой камеры с полным кадром, вот только ни у кого из нас ее нет. Но ее мы все конечно гордимся.

Очень меня позабавило, как народ радуется очередному мегапикселю в камере еос 350. По сути не обращая внимания, что эта таже трех сотка. И то, что она в росии будет стоить 1300$ при том, что д70 стоит уже 900 большая глупость.

Сейчас от смены системы меня сдерживает несколько причин, я привык управлению в старших кэнонов. Мне не хочется менять мой еос 3, эта камера с огромными минусами которые нарочно вставил кэнон дабы не конкурировать с еос 1. Но я к ней привык. И если я найду еос 10д то остаюсь кэнонистом, если нет, то извиняйте.
З.Ы. О замене светосилы стабелизатором было очень смешно читать, это еще одна уловка кэнон.

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif

casus 20.02.2005 16:06

Из своих частных случаев делать обобщение на всю систему? Увольте.

waserr 20.02.2005 17:27

Вы знаете, очень смешно о Ваших доводах читать.. причем каждый из них можно оспорить!

Хочу сказать, я не отрицаю что есть другие системы, причем где-то лучше, где-то хуже.. но Вы сейчас можно сказать заклеймили все что связанно с Кэнон. *

По моему из всего этого топика можно сделать вывод, что вы нас не слушали, а были уже сами на взводе купить 70-ку, так если она Вам так нравится, то купите и успокойтесь.. но счет объектива того, что вы привели, так писалось раньше, *его можно Л-кой с лихвой заменить.. причем не проиграть тут с деньгами!

Но вы были так увлечены погрузкой Кэнона ко дну что, не могли видеть реальные вещи. *Народ Вам уже сразу начал советовать-"Купите и радуйтесь".. *Но у Вас смотрю другая миссия, а именно -"показать какой Кэнон плохой и не заботиться не о ком"- он и не будет заботиться о Вас лично, он рассматривает большенство! *

Поймите система это не признак поклонения моде, каждый выбирает себе сам, и от этого отталкивается.. Не все могут купить себе Л-ки и последнии камеры.. Не у всех есть даже на мыльници деньги, это не значит что человек отброс и снимать он не умеет.

Как сказал мне один раз умный человек-" Не важно чем снимаешь главное как и кто снимает"


И Не пишите пожалуйста мою Великую страну с маленькой буквы! *


Я Вам желаю, искренне, Удачи и Хороших кадров, не важно с какой системой!!!! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif




MadMax 21.02.2005 14:36

Извините что подливаю масла в огонь, но вот нашел на соседнем форуме

http://www.photoweb.ru/_new_fo....5&part=

"О ТОМ, КАК Я NIKON D70 ПОКУПАЛ

Nikon D70 стал моим третьим цифровым аппаратом. До этого снимал D1 и D2h и ничего плохого об этих камерах сказать не могу. D1 был мною куплен три с половиной года тому назад и, после 235000 снимков вышел из строя механизм подъёма зеркала и затвор. Всё это произошло в Москве, во время очередной халтуры, когда надо было снимать, а снимать вдруг не стало чем. Пришлось в срочном порядке покупать D2h, а D1 отдавать в ремонт. Ну не выбрасывать же. В течение трёх дней и со второй попытки мне его отремонтировали, но всё равно, иногда на него находит и камера начинает барахлить. D2h недавно продал из-за того, что не видел смысла снимать таким хорошим и догорим аппаратом для моих неплатёжеспособных клиентов и остался с не совсем работоспособным D1. Пришло время купить D70. Дешево и сердито. Если в двух словах, то о D70 можно сказать, перефразируя известную рекламу пылесоса, - снимаю за копейки.
Знал и понимал что беру, - пластмассовый корпус, бестолковое, точнее, любительское управление камерой и всё такое прочее можно простить, но мне в голову не могло прийти, что аппарат фирмы Nikon может быть элементарно не отъюстирован. То ли тайский нигер схалтурил, то ли транспортировка была такая, - одним словом пошел менять. Благо, ребята, у которых покупал, были, (и, пока остаются, не смотря на тот головняк, который я им создал), моими хорошими знакомыми и отнеслись с пониманием. Спору нет, даже самая дешёвая любительская зеркальная камера должна снимать, как минимум, резко. Трудно поверить, перебрал ещё 5 аппаратов и у всех у них в той или иной степени датчик автофокуса был расположен несколько дальше положенного ему места. Можно наводиться по матовому стеклу и тогда резкость в порядке, но очень тёмный фокусировочный тракт аппарата наряду с сильно вынесенной назад eye point , что уменьшает всю картину до неприемлемого размера, требует значительного напряжения зрения. То есть, это не выход. Сошлись на том, что вся партия бракованная и будем ждать следующей поставки и выбирать снова. Вот такой нынче Nikon пошёл.
И напоследок пару тёплых слов о качестве изображения, К нему претензий нет. Всё замечательно и о лучшем даже мечтать нечего. В JPEG не снимаю и поэтому о нём ничего сказать не могу, из-за отсутствия TIFF- a не страдаю, т.к. это тоже не формат для аппарата, а RAW просто великолепен. Слегка смущает родная nikon-овская программа, которую фирма предлагает за бешеные деньги. Оказывается, мало купить у фирмы аппарат. Если хочешь его использовать на все 100%, выложи ещё 1/3 его стоимости и тебе продадут тупую программу, которая топорно написана людьми далёкими от фотографии, работает отвратительно и медленно. Ужасная интерполяция, грубое повышение резкости, страшные провалы в тенях, неполноценная пакетная обработка, жутко неудобные окна настройки. Одним словом, барахло. Благо есть такие программы как Bibble от Bibblelabs и C1 Pro от PhaseOne. Обе работают превосходно, поддерживают большое количество профилей и элементарно взламываются. О каждой из них можно долго рассказывать, но не это цель данного опуса.
Не хочу заканчивать на этой оптимистической ноте, поэтому скажу пару слов о работе аппарата со вспышкой. У меня SB-800, но это относится и к другим DX вспышкам, включая встроенную. Система замера i-TTL в этом аппарате реализована не посредством замера света предвспышки, отраженной от первой шторки затвора, а несколько другим способом. При нажатии на спусковую кнопу до конца, после первой предвспышки, поднимается зеркало, открывается затвор и далее следует ещё пару предвспышек, которые, отразившись от объекта съемки, попадают на матрицу, после чего данные с матрицы анализируются и обрабатываются процессором камеры, вычисляется необходимая продолжительность импульса и только после того матрица уже электронным способом начинает отрабатывать выдержку, в течение которой вспышка посылает основной импульс. Думаю, понятно изложил. На всё это уходит около 1/10 с. Примерно столько же времени идёт сигнал от внешнего раздражителя, в данном случае это первая предвспышка, посылаемый мозгом к мышцам глазного века. Как следствие практически на всех снимках люди получаются с закрытыми глазами. Ай да Nikon!!!
И хотел бы на этом закончить, но не могу оставить без внимания объектив18-70, который шел в комплекте. Это был D70 kit. Специально разработанный и откоррегированный для матриц цифровых аппаратов, SWM ED IF Aspherical. Явно не любительский, сверхточный и тому подобное, всё в превосходной степени, как изложено в рекламном проспекте. Так вот им лучше вообще не снимать и kit такой не брать. Можно простить плохую геометрию, всё таки 18 mm, но кривизна плоскости изображения и откровенная нерезкость, видимо этой же кривизной и вызванная просто поражает. В 5 mm от центра изображения плоскость фокусировки резко уходит назад, а резкость - в никуда. И диафрагмирование не спасает. Таким объективом хорошо глобусы фотографировать, - всё полушарие будет резким. Только я не глобусы фотографирую. Хочется ругаться матом. Неужели это продукт фирмы Nikon? До чего же скурвились…
Всегда к Вашим услугам, Семён Айзерман.
За «базар» готов ответить. E-mail: aiserman@ukr.net "

riskie 22.02.2005 12:31

Можно и мне ?
Никто, как мне кажется, не отрицает, что D70 хороший аппарат.
Но, наблюдая за дискуссиями вообще и связанными с D70, в частности, я заметил, что любую фирму сравнивают с Кэнон.
Касательно D70, сравнение идет, как правило с 10D, т.е. как бы с аналогом, поскольку и у той, и у другой 6Мп
Ситуация может резко измениться, когда в продаже у нас появится 350D.
И вот тогда владельцы D70 будут изо всех сил доказывать, что 350D хуже D70, т.е. опять будут равняться на Кэнон.
Вывод. Те кто не купили еще D70, не торопитесь. Вам будет очень грустно, потратив приличные, далеко не лишние деньги, обнаружить, что поступили опрометчиво.

Кэнон ФАРЕВА !!!

jester 22.02.2005 12:41

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ 20 февраля 2005, 15:01)]Многие обитатели сего сайта и вообще приверженцы кэнон защищают свой брэнд.

Вы будете смеяться, но у меня топовые репортерские камеры есть Никон (F5 и пара F4), а Кенон только трешка http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ ,)]
Во-вторых Никон сделал китовый объектив куда более качественным чем аналог от кэнон. Конечно, стоит он больше, но по крайне мере он на уровне кэноновского 24-85. А владельцам кэнон скорее всего придется тратится на эльку.

А вот это меня уже подзадолбало. Чем он лучше, кроме того что он Никон? Про 24-85 на пленке я вообще молчу. Отпечатки с этого китового обьектива продаются клиентам дороже, чем тут некоторые продали сам обьектив.
Среди никонистов есть поговорка, что Никон начинается с F90x. Я бы даже сказал с F4. И явно не с любительскими линзами.

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ ,)]
Я не вспоминаю про такие мелочи как бленды и сумки, которые идут к многим системам как бонус, а в случае с кэнаном их придется покупать отдельно

Почему ни у кого? Опять говорим за всех? 1Ds Mark II хорошая камера, некоторые знакомые перешли на нее с цифровых задников. Вот только стоит она неоправданно дорого для тех, кто не может ее окупить. А это подавлюящее большинство фотографов. Репортеров Магнума и проч. в расчет не берем, там не за свои.

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ ,)]
Очень меня позабавило, как народ радуется очередному мегапикселю в камере еос 350. По сути не обращая внимания, что эта таже трех сотка. *И то, что она в росии будет стоить 1300$ *при том, что д70 стоит уже 900 большая глупость. *

Да причем там мегапиксель? Там основные достоинства vs 300D совсем другие. И откуда инфа про 1300? Или вы про сливки, которые снимают с продаж первой партии для особо горячих крутых пацанов?

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (A.S. @ ,)]
Сейчас от смены системы меня сдерживает несколько причин, я привык управлению в старших кэнонов. Мне не хочется менять мой еос 3, эта камера с огромными минусами которые нарочно вставил кэнон дабы не конкурировать с еос 1. Но я к ней привык. *И если я найду еос 10д то остаюсь кэнонистом, если нет, то извиняйте.
З.Ы. О замене светосилы стабелизатором было очень смешно читать, это еще одна уловка кэнон.

Кстати интересно про огромные минусы. Совпадут мои с вашими или нет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Но лучше наверное в другой топик.
А для репортажа искать 10д я бы не очень советовал.




Nikolta 22.02.2005 19:56

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Алексей @ 19 февраля 2005, 13:11)]А "17-55\2.8"... я как-то совсем не уверен, что этот объёктивчик можно хоть как-то сравнивать с кэноновской L-оптикой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ... Светосила? А если к примеру выяснится, что им полноценно можно фотографировать на тех же дырках что и EF-S 17-85?

Забавно читать ветку, комментировать не буду, за исключением реплики Алексея про объектив 17-55/2.8.

Алексей, положа руку на сердце, Вы имеете представление о чем говорите? Вы видели хотя бы один снимок этим зумом? Мне почему-то кажется что нет.
Его очень сложно сравнивать с чем либо от кенона. т.к. разные фокусные. Только не приводите в пример EF-S 17-85, я сейчас говорю об Л-оптике, указанный зум Nikon'а это та же Л-оптика, пользуясь кеноновским жаргоном http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Мне доводилось сравнивать снимки сделанные кеноновскими Л-ками 24-70/2.8Л и 28-70/2.8 и Nikon 17-55/2.8. Сравнение не в пользу первых двух, как бы не было обидно за Л-стекло. Мнение кроме моего сугубо субъективного, еще нескольких людей, им просто показывались снимки "на выбрать" наиболее понравившийся, сюжет один, точка съемки тоже. Люди, которые не первый день в фотографии и которые видели в своей жизни не только Л-стекла. Nikon 17-55/2.8 формально разработан под кропнутую матрицу, но уже наверное ни для никого не является секретом, что этот этот объектив прекрасно работает на пленочных камерах на фокусном 26-55мм. Я сам его на пленочной тушке пробовал, хотя мне показалось, что диапазон 27-55 более соотвествует реальности, но это уже частности. Что до "им полноценно можно фотографировать на тех же дырках что и EF-S 17-85", то он (17-55) полноценно фотографирует на всех дырках, начиная с самой большой, как было в цитате из соседнего форума "за базар" могу ответить.
EF-S 17-85 - его логичнее сравнивать с 18-70, хотя справедливости ради я ни тем ни другим не снимал, не знаю, но все форумы почему-то гудят в пользу Nikon 18-70. Узкозаточенность EF-S 17-85 просто удручает. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Напоследок про "замену светосилы стабилизатором" - ну... это как сравнивать сладкое с... нет не с горьким, а... зеленым, ну где-то так. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Алексей 23.02.2005 00:56

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Nikolta @ 22 февраля 2005, 19:56)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Алексей @ 19 февраля 2005, 13:11)]А "17-55\2.8"... я как-то совсем не уверен, что этот объёктивчик можно хоть как-то сравнивать с кэноновской L-оптикой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ... Светосила? А если к примеру выяснится, что им полноценно можно фотографировать на тех же дырках что и EF-S 17-85?

Алексей, положа руку на сердце, Вы имеете представление о чем говорите? Вы видели хотя бы один снимок этим зумом? Мне почему-то кажется что нет.
Его очень сложно сравнивать с чем либо от кенона. т.к. разные фокусные. Только не приводите в пример EF-S 17-85, я сейчас говорю об Л-оптике, указанный зум Nikon'а это та же Л-оптика, пользуясь кеноновским жаргоном http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Мне доводилось сравнивать снимки сделанные кеноновскими Л-ками 24-70/2.8Л и 28-70/2.8 и Nikon 17-55/2.8. Сравнение не в пользу первых двух, как бы не было обидно за Л-стекло. Мнение кроме моего сугубо субъективного, еще нескольких людей, им просто показывались снимки "на выбрать" наиболее понравившийся, сюжет один, точка съемки тоже. Люди, которые не первый день в фотографии и которые видели в своей жизни не только Л-стекла.

О! Теперь я не удивлюсь, если после этих слов ещё выяснится, что "сравнение" производилось на одной и той же тушкеhttp://fool.exler.ru/sm/jok.gif.
Что, разве нет?! А как же тогда поживает равнозначность всех условий? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif Кроме таких факторов как "сюжет один, точка съемки тоже" есть ещё "пара-тройка" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif "слегка" влияющих на конечный результат.
Не правда ли?!http://fool.exler.ru/sm/kto.gif


Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011