А не перейти в стан врага?
Не делайте из еды культа. (С) Вся старая пленочная техника распродана. На руках есть 100.000. Думал брать еос 20. Пробовал ее уже смотрел, крутил… но вот посмотрел на д70 и закралась смутна мысль… а не сменить ли систему, а на разницу купить лучше оптику. Вырисовался вот такой наборчик: NIKON D70 NIKON AF-S 17-55mm f/2.8G IF-ED DX SIGMA AF70-200mm f/2.8 APO EX HSM для фотоаппаратов NIKON (D) NIKON SPEEDLIGHT SB-600 NIKON AF50mm f/1.8 D Я прям в замешательстве… http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/idontnow.gif |
"А в чем правда, брат?"
В чем смысл именно этого наборчика? AF-S 17-55mm f/2.8G действительно настолько хорош? Сигму-то такую можно и For Canon купить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
|
24-70? Tamron 28-75?
|
Цитата:
|
(не вполне в тему)
А мне рисунок никоновских объективов не нравится, , да и Д70 — явно не парралель 20Д, а скорее 300Д при покупки которого на разницу можно прикупить то же количество оптики, так что... Посоветовать тут сложно, к тому же всегда хорошо там, где нас нет... |
А привычка? Ее сложнее поменять.
Как говорят, от добра добра не ищут. Если вас здесь все устраивает, то зачем менять. А если нет, то вопрос более интересный: даст ли вам никон то, что вам нужноhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif ... да и форум менять придется ;-) |
Цитата:
Спектр оптки для кэнона, как мне кажется, куда шире. У меня вообще закрадывались такие мысли... и поглядев и сравнива то, что я смог бы купить для кэнона и для никона, я эту детскую болезнь левизны :-) отбросил. Опять же мне очень нравится оптика со стабилизатором... а у кэнона таких линз куда больше :-) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Каждый снимает тем что ему нрарится.
Было бы не интересно если б линейки оптики Canon и Nikon сделали одинаковыми. Что-то есть у одних, что-то у других. ЗЫ. А макрики у Nikon все же дороже! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Скорострельность - это проверил. Реально быстрее. Лучше алгоритм использования. Тоесть камера начинает снимать медленнее но не затыкается как 300. Видоискатель. Скорость включения (для меня не существенно), набор выдержек, корпус намного прочнее, много чего я себе на бумажку выписывал плюсы и минусы, главный на 700 баков дешевле 20д, 300 я никогда не рассматривал. |
Скорострельность, не всегда - хорошо. Вон, один тип д70 за три месяца расстрелял, а у этого аппарата говорят ресурс побольше чем у 20д. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif
|
Цитата:
|
Цитата:
Причем вот еще аргументы в пользу Кэнон.. 1) Большее кол-во оптики и в разных местах.. 2) Если вы уж такой фан стали Никона.. купите переходник и ставьте линзы Никон на Кэнон.. в чем проблема то! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif 3) Возьмите 10Д.. это как раз 70-ка.. Все это странно... * P.S. Мне кажется что многие сталкивались с такой проблемой Кэнон или Никон.. *И те и другие были довольны и счастливы! *Удачи Вам!! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif |
Цитата:
Я пока особых плюсов не нашел. А 700 баксов жалко http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif |
Цитата:
2 - плохая шутка. 3 - над эти вопросом я и думаю. |
Берите Никон. Во всяком случае, если так хочется, почему бы и нет, раз Кэноном Вы уже поснимали. Заодно потом расскажете, чем они там сильно отличается в сравнении, что понравилось, что - нет, что просто необычно.
При таком раскладе я бы рискнул попробовать другую систему. И, пожалуй, Никон того стОит, если объективно судить, а не опираться просто на эмоции. Да, за Кэнон, пожалуй, действительно будущее. Но меня терзают смутные сомнения, что все мы не состаримся, пока Никон, Пентакс там полностью уйдут с арены фототехники. Далекого будущего это дело. |
Цитата:
Что там с выдержками? 1/8000 и синхра на 1/500 для любителя? Ну-ну. Скорость включения выше, тут согласен. Ну а после выхода 350д вообще непонятно, как будут продавать 70д http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif) |
Цитата:
Вот именно 300д для репортажа это смешно. А 70д с натяжкой можно работать, ну не все репртеры могут позволить себе марк2. 350 пока еще выйдет И сдается мне там будет только пара новых мегапикселей. |
Цитата:
|
Цитата:
А обзор почитать влом? Ссылка есть на форуме http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
|
Речь не о виднее. Я просто не понимаю, зачем для работы брать технику, которая не окупается? Опять же, газета действительно печатается настолько идеально, что нужна топовая техника? И сьемка в большинстве случаев репортажная? Мне действительно интересно.
|
Цитата:
|
Цитата:
У меня нет права не снимать если плохая погода, я могу быть на коробле, в песка, в тундре и.тд. И конечно скорость съемки и ресурс очень важен. Но пока мне выгоднее покупать каждый год камеру за 1000$ чем сразу за 4. хотя безусловно привык к брэнду, хорошо его знаю. |
Я не о тушке, а об оптике.
Если честно, в атком раскладе я бы купил 1V и забил на цифру. Она протянет явно больше года. |
Цитата:
2) Это не шутка.. если Обидел, приношу извинения!!! 3) Думайте... но чувтвую вы еще 350Д дождетесь.. как это было уже сказано! На мой взгляд, купите Никон и не ломайте голову.. Если уж захотелось, то нужно сделать.. чем потом жалеть.. Тем более будите знать еще одну систему!!! (как написано выше) Удачи!!! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif |
Цитата:
Скорострельность, - возможно выше чем у 300D (что для меня не существенно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/winkgrin.gif) Видоискатель, - чем он лучше у D70? Корпус: чем пластик от Никона прочнее пластика от Кэнона? Набор выдержек до 1/8000 (не механика! ) против 1/4000 у 300D и от 200ISO против 100 у 300D. Что вкупе с более шумной матрицей от производителя ширпотреба - sony делает 70-тку просто "удивительной" камеройhttp://fool.exler.ru/sm/jok.gif. Нет, конечно "если очень хочется" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ... |
Цитата:
2 - глупость, не обсуждается. 3 - еос 350 ничем родикально не отличается от 300. и еще меньше, а это уже смешно. систему, я выучу еще раньше, не хочется сделать глупость http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
70-ка была выпущена за долго до 20-ки.. она была спроектирована как вариант против 10-ки.. *А Кэнон выпустил 300Д и закрыл рынок на этой планке.. сейчас он выпустил 350 и еще более обеспечил себе тылы.. * Про 350 говорить тут нечего- отличная камера с отличными хар-ками.. * А вот отличается она чем то радикальным или нет.. так зайдите на тему ниже и прочитайте, что отличие весьма существенные! *И если вы уж экономите при покупке, и все писали что Вам 700 баксов жаль, так купите 350 и деньги еще останутся, но прогресс от 300 будет заметен! На счет стекла вот --EF-S 17-85MM f4-5.6 IS USM Причем купив его останулся еще бабки на другой объектив! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif |
Цитата:
|
Цитата:
300д после трешки у меня не вызвала никакого внутреннего противоречия, потому как сделана для другого. 350д еще лучше. К пленке это вообще отношения не имеет. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И ещё, сравнил выбор объективов: у Никона, по каталогу 2003-го года - 45 AF моделей, против 64 EF у Кэнона по каталогу 2001-го (т. е. там ещё не было EF-S, 24-70L и некоторых других). А "17-55\2.8"... я как-то совсем не уверен, что этот объёктивчик можно хоть как-то сравнивать с кэноновской L-оптикой http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif ... Светосила? А если к примеру выяснится, что им полноценно можно фотографировать на тех же дырках что и EF-S 17-85? |
Цитата:
Давайте потихоньку http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/duel.gif сворачивать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
А не будем мы Вас переубеждать . хотите покупайте 70Д http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
|
Окей, раз модератор говорит закруглятся так и будет.
Позволю себе еще маленькую речь. Многие обитатели сего сайта и вообще приверженцы кэнон защищают свой брэнд. Для них само собой разумеется, что кэнон лучше Никона, а то что они снимают еос 300V с сигмой 28-105 так вообще в расчет не берется. Возможно, и я был таким. Но, расставшись со всей своей техникой смог объективней смотреть на вещи. Просмотрел другие системы, пентакс конечно мне не подходит (у него вообще нет репортерских камер), но не факт, что не подойдет вам. Минольта еще не определилась с репортажной цифрой. Семерка еще слишком свежая камера, хотя для любителя эта система окажется дешевле кэнона. Никон по оптике не дешевле не дороже кэнона, но в тоже время сделала ряд неплохих честных шагов. Во-первых, их объективы для кропнутых матриц совместимы со всеми камерами с «мелкими» матрицами. Кэнон сделал новый байонет, тем самым, обрубив конец владельцам д30, д60, д10. Во-вторых Никон сделал китовый объектив куда более качественным чем аналог от кэнон. Конечно, стоит он больше, но по крайне мере он на уровне кэноновского 24-85. А владельцам кэнон скорее всего придется тратится на эльку. Я не вспоминаю про такие мелочи как бленды и сумки, которые идут к многим системам как бонус, а в случае с кэнаном их придется покупать отдельно. Все мы обладатели системы с самой классной цифровой камеры с полным кадром, вот только ни у кого из нас ее нет. Но ее мы все конечно гордимся. Очень меня позабавило, как народ радуется очередному мегапикселю в камере еос 350. По сути не обращая внимания, что эта таже трех сотка. И то, что она в росии будет стоить 1300$ при том, что д70 стоит уже 900 большая глупость. Сейчас от смены системы меня сдерживает несколько причин, я привык управлению в старших кэнонов. Мне не хочется менять мой еос 3, эта камера с огромными минусами которые нарочно вставил кэнон дабы не конкурировать с еос 1. Но я к ней привык. И если я найду еос 10д то остаюсь кэнонистом, если нет, то извиняйте. З.Ы. О замене светосилы стабелизатором было очень смешно читать, это еще одна уловка кэнон. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif |
Из своих частных случаев делать обобщение на всю систему? Увольте.
|
Вы знаете, очень смешно о Ваших доводах читать.. причем каждый из них можно оспорить!
Хочу сказать, я не отрицаю что есть другие системы, причем где-то лучше, где-то хуже.. но Вы сейчас можно сказать заклеймили все что связанно с Кэнон. * По моему из всего этого топика можно сделать вывод, что вы нас не слушали, а были уже сами на взводе купить 70-ку, так если она Вам так нравится, то купите и успокойтесь.. но счет объектива того, что вы привели, так писалось раньше, *его можно Л-кой с лихвой заменить.. причем не проиграть тут с деньгами! Но вы были так увлечены погрузкой Кэнона ко дну что, не могли видеть реальные вещи. *Народ Вам уже сразу начал советовать-"Купите и радуйтесь".. *Но у Вас смотрю другая миссия, а именно -"показать какой Кэнон плохой и не заботиться не о ком"- он и не будет заботиться о Вас лично, он рассматривает большенство! * Поймите система это не признак поклонения моде, каждый выбирает себе сам, и от этого отталкивается.. Не все могут купить себе Л-ки и последнии камеры.. Не у всех есть даже на мыльници деньги, это не значит что человек отброс и снимать он не умеет. Как сказал мне один раз умный человек-" Не важно чем снимаешь главное как и кто снимает" И Не пишите пожалуйста мою Великую страну с маленькой буквы! * Я Вам желаю, искренне, Удачи и Хороших кадров, не важно с какой системой!!!! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif |
Извините что подливаю масла в огонь, но вот нашел на соседнем форуме
http://www.photoweb.ru/_new_fo....5&part= "О ТОМ, КАК Я NIKON D70 ПОКУПАЛ Nikon D70 стал моим третьим цифровым аппаратом. До этого снимал D1 и D2h и ничего плохого об этих камерах сказать не могу. D1 был мною куплен три с половиной года тому назад и, после 235000 снимков вышел из строя механизм подъёма зеркала и затвор. Всё это произошло в Москве, во время очередной халтуры, когда надо было снимать, а снимать вдруг не стало чем. Пришлось в срочном порядке покупать D2h, а D1 отдавать в ремонт. Ну не выбрасывать же. В течение трёх дней и со второй попытки мне его отремонтировали, но всё равно, иногда на него находит и камера начинает барахлить. D2h недавно продал из-за того, что не видел смысла снимать таким хорошим и догорим аппаратом для моих неплатёжеспособных клиентов и остался с не совсем работоспособным D1. Пришло время купить D70. Дешево и сердито. Если в двух словах, то о D70 можно сказать, перефразируя известную рекламу пылесоса, - снимаю за копейки. Знал и понимал что беру, - пластмассовый корпус, бестолковое, точнее, любительское управление камерой и всё такое прочее можно простить, но мне в голову не могло прийти, что аппарат фирмы Nikon может быть элементарно не отъюстирован. То ли тайский нигер схалтурил, то ли транспортировка была такая, - одним словом пошел менять. Благо, ребята, у которых покупал, были, (и, пока остаются, не смотря на тот головняк, который я им создал), моими хорошими знакомыми и отнеслись с пониманием. Спору нет, даже самая дешёвая любительская зеркальная камера должна снимать, как минимум, резко. Трудно поверить, перебрал ещё 5 аппаратов и у всех у них в той или иной степени датчик автофокуса был расположен несколько дальше положенного ему места. Можно наводиться по матовому стеклу и тогда резкость в порядке, но очень тёмный фокусировочный тракт аппарата наряду с сильно вынесенной назад eye point , что уменьшает всю картину до неприемлемого размера, требует значительного напряжения зрения. То есть, это не выход. Сошлись на том, что вся партия бракованная и будем ждать следующей поставки и выбирать снова. Вот такой нынче Nikon пошёл. И напоследок пару тёплых слов о качестве изображения, К нему претензий нет. Всё замечательно и о лучшем даже мечтать нечего. В JPEG не снимаю и поэтому о нём ничего сказать не могу, из-за отсутствия TIFF- a не страдаю, т.к. это тоже не формат для аппарата, а RAW просто великолепен. Слегка смущает родная nikon-овская программа, которую фирма предлагает за бешеные деньги. Оказывается, мало купить у фирмы аппарат. Если хочешь его использовать на все 100%, выложи ещё 1/3 его стоимости и тебе продадут тупую программу, которая топорно написана людьми далёкими от фотографии, работает отвратительно и медленно. Ужасная интерполяция, грубое повышение резкости, страшные провалы в тенях, неполноценная пакетная обработка, жутко неудобные окна настройки. Одним словом, барахло. Благо есть такие программы как Bibble от Bibblelabs и C1 Pro от PhaseOne. Обе работают превосходно, поддерживают большое количество профилей и элементарно взламываются. О каждой из них можно долго рассказывать, но не это цель данного опуса. Не хочу заканчивать на этой оптимистической ноте, поэтому скажу пару слов о работе аппарата со вспышкой. У меня SB-800, но это относится и к другим DX вспышкам, включая встроенную. Система замера i-TTL в этом аппарате реализована не посредством замера света предвспышки, отраженной от первой шторки затвора, а несколько другим способом. При нажатии на спусковую кнопу до конца, после первой предвспышки, поднимается зеркало, открывается затвор и далее следует ещё пару предвспышек, которые, отразившись от объекта съемки, попадают на матрицу, после чего данные с матрицы анализируются и обрабатываются процессором камеры, вычисляется необходимая продолжительность импульса и только после того матрица уже электронным способом начинает отрабатывать выдержку, в течение которой вспышка посылает основной импульс. Думаю, понятно изложил. На всё это уходит около 1/10 с. Примерно столько же времени идёт сигнал от внешнего раздражителя, в данном случае это первая предвспышка, посылаемый мозгом к мышцам глазного века. Как следствие практически на всех снимках люди получаются с закрытыми глазами. Ай да Nikon!!! И хотел бы на этом закончить, но не могу оставить без внимания объектив18-70, который шел в комплекте. Это был D70 kit. Специально разработанный и откоррегированный для матриц цифровых аппаратов, SWM ED IF Aspherical. Явно не любительский, сверхточный и тому подобное, всё в превосходной степени, как изложено в рекламном проспекте. Так вот им лучше вообще не снимать и kit такой не брать. Можно простить плохую геометрию, всё таки 18 mm, но кривизна плоскости изображения и откровенная нерезкость, видимо этой же кривизной и вызванная просто поражает. В 5 mm от центра изображения плоскость фокусировки резко уходит назад, а резкость - в никуда. И диафрагмирование не спасает. Таким объективом хорошо глобусы фотографировать, - всё полушарие будет резким. Только я не глобусы фотографирую. Хочется ругаться матом. Неужели это продукт фирмы Nikon? До чего же скурвились… Всегда к Вашим услугам, Семён Айзерман. За «базар» готов ответить. E-mail: aiserman@ukr.net " |
Можно и мне ?
Никто, как мне кажется, не отрицает, что D70 хороший аппарат. Но, наблюдая за дискуссиями вообще и связанными с D70, в частности, я заметил, что любую фирму сравнивают с Кэнон. Касательно D70, сравнение идет, как правило с 10D, т.е. как бы с аналогом, поскольку и у той, и у другой 6Мп Ситуация может резко измениться, когда в продаже у нас появится 350D. И вот тогда владельцы D70 будут изо всех сил доказывать, что 350D хуже D70, т.е. опять будут равняться на Кэнон. Вывод. Те кто не купили еще D70, не торопитесь. Вам будет очень грустно, потратив приличные, далеко не лишние деньги, обнаружить, что поступили опрометчиво. Кэнон ФАРЕВА !!! |
Цитата:
Цитата:
Среди никонистов есть поговорка, что Никон начинается с F90x. Я бы даже сказал с F4. И явно не с любительскими линзами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А для репортажа искать 10д я бы не очень советовал. |
Цитата:
Алексей, положа руку на сердце, Вы имеете представление о чем говорите? Вы видели хотя бы один снимок этим зумом? Мне почему-то кажется что нет. Его очень сложно сравнивать с чем либо от кенона. т.к. разные фокусные. Только не приводите в пример EF-S 17-85, я сейчас говорю об Л-оптике, указанный зум Nikon'а это та же Л-оптика, пользуясь кеноновским жаргоном http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif Мне доводилось сравнивать снимки сделанные кеноновскими Л-ками 24-70/2.8Л и 28-70/2.8 и Nikon 17-55/2.8. Сравнение не в пользу первых двух, как бы не было обидно за Л-стекло. Мнение кроме моего сугубо субъективного, еще нескольких людей, им просто показывались снимки "на выбрать" наиболее понравившийся, сюжет один, точка съемки тоже. Люди, которые не первый день в фотографии и которые видели в своей жизни не только Л-стекла. Nikon 17-55/2.8 формально разработан под кропнутую матрицу, но уже наверное ни для никого не является секретом, что этот этот объектив прекрасно работает на пленочных камерах на фокусном 26-55мм. Я сам его на пленочной тушке пробовал, хотя мне показалось, что диапазон 27-55 более соотвествует реальности, но это уже частности. Что до "им полноценно можно фотографировать на тех же дырках что и EF-S 17-85", то он (17-55) полноценно фотографирует на всех дырках, начиная с самой большой, как было в цитате из соседнего форума "за базар" могу ответить. EF-S 17-85 - его логичнее сравнивать с 18-70, хотя справедливости ради я ни тем ни другим не снимал, не знаю, но все форумы почему-то гудят в пользу Nikon 18-70. Узкозаточенность EF-S 17-85 просто удручает. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Напоследок про "замену светосилы стабилизатором" - ну... это как сравнивать сладкое с... нет не с горьким, а... зеленым, ну где-то так. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif |
Цитата:
Что, разве нет?! А как же тогда поживает равнозначность всех условий? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif Кроме таких факторов как "сюжет один, точка съемки тоже" есть ещё "пара-тройка" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smirk.gif "слегка" влияющих на конечный результат. Не правда ли?!http://fool.exler.ru/sm/kto.gif |
Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011