Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon EOS 400D (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16756)

DmZak 23.08.2006 16:18

Canon EOS 400D
 
http://bobatkins.com/photography/dig..._eos_400D.html

maxik73 23.08.2006 16:51

ну в общем почти все что от него ждали. Разыве что нет встроенного стабилизатора. Но судя по встраиванию стабилизаторов во все объективы кенон не собирался делать его в камере.
70-200 f/4 IS USM очень инетесна его цена. Если до 900 грин, то наверное надо откладывать бабки, f/2.8 IS имхо не для любителей.

Twister 23.08.2006 17:07

Ещё день и узнаем правду

BuHHu_noX 23.08.2006 17:34

И что тут нового помимо 10,1 Мп матрицы и какой-то антипылевой системы?

inspire 23.08.2006 17:45

экранчик 2.5" :D

inspire 23.08.2006 18:10

400d

я правильно понимаю, что матрица там такая же как в 350д?
APS-C sensor (22.2x14.8mm)

и маленького экранчика вообще нет, т.е. все данные на большом = больше жрать батарейку будет?

вообщем насколько я могу судить - ничего интересного. Кроме очистки матрицы, но это ещё посмотреть надо как это работает..

Sergey Ilyin 23.08.2006 18:25

Цитата:

Сообщение от BuHHu_noX
И что тут нового помимо 10,1 Мп матрицы и какой-то антипылевой системы?

А что там еще может быть? :)

Хм. 70-200/4 IS -- это весьма интересно.

А 50/1.2 -- еще более интересно. Судя по характерному дизайну, к нам вернулся "старый герой" FD 50/1.2 L?

Ar(h0n 23.08.2006 18:39

Цитата:

Сообщение от maxik73
70-200 f/4 IS USM очень инетесна его цена. Если до 900 грин, то наверное надо откладывать бабки, f/2.8 IS имхо не для любителей.

Врятли до 900.
Будет убийца 70-300 IS :) Врятли на это пойдут.

DmZak 23.08.2006 18:54

Матрица само-собой другая,т.к.10.1 МП против 8 МП и это аппаратная разница.Система очистки сенсора также снимает большой головняк.Камера будет хитом.Правда чуть более шумным,чем 350-ка.на ИСО 400-1600.
По поводу 70-200 f/4 IS думаю прайс будет в районе 1100.Объектив уровня 70-200 f/2.8,но легче.Для профессионалов пейзажников и жанровиков.

urok 23.08.2006 18:58

Про антипылевую систему было бы интересно узнать подробности.

maxik73 23.08.2006 20:38

насколько я понял, там будет установлена 9-ти точечная система фокусировки. ИМХО такая же как в двадцатке.

maxik73 23.08.2006 21:19

а почему шумов больше? Новая матрица от кенона это очень интересно и пока они толкьо снижали количество шумов.

michael 23.08.2006 22:07

странно, что цифра 400 может баян?

Rodriguez 24.08.2006 10:08

А вот и официоз:
линзы:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/200...jp=pr-ef50f12l
тушка:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/200...p=pr-eoskissdx

Rodriguez 24.08.2006 10:10

кстати и MTF тоже есть.

Twister 24.08.2006 11:53

И даже цена есть:

The EOS Digital Rebel XTi camera will be available for an estimated selling price $899* with the zoom lens kit, while the body only kit will carry and estimated selling price of $799*. In order to maintain an appropriate pricing structure, the Digital Rebel XT model will carry an adjusted estimated selling price of $799* with the zoom lens kit and $699* for the body only kit.

militsky 24.08.2006 13:01

Вот еще один официоз
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/index.html

DmZak 24.08.2006 14:59

Шумов больше потому,что меньше размер диода (площадь матрицы не изменилась,кол-во пикселей возросло),процессор остался прежним,т.е. алгоритмы обработки сигнала не изменились.Кэнон отвечал ранее,что диод площадью менее 6.2 мк (как в 350-20-30 Д) начинает шуметь и шум экспоненциально возрастает при повышении чувствительности от 400 ИСО.Связано это с длиной волны видимой части спектра.Т.е. диоды площадью более 7 мк шумят в разы меньше,чем 5 мк.Не случайно во всех тестах 20-30Д против Д200-Д80 Никон смотрится неплохо до 400 ИСО.Далее картинка из-за встроенного интенсивного шумоподавления начинает деградировать и если на 20-ке 1600 ИСО ещё рабочая чувствительность,то на 200-ке можно снимать только до 800. Возможно Кэнон обеспечит лучшее соотношение сигнал/шум на новых чипах (КМОП технология позволяет аппаратно бороться с шумом сделав электронную навеску на сам чип),но принципиально новая матрица шуметь будет больше от 400 ИСО.

DmZak 24.08.2006 15:05

Сорри.Два раза прошло одно и то же.

PhotoMouse 24.08.2006 15:41

Для DmZak и всех, кого интересуют цены на новые объективы.
На японском сайте Canon рекомендованная цена для
Canon EF 50/F1.2 - 1590 USD (185 тысяч йен)
Canon EF 70-200/F4 -1350 USD (158 тысяч йен)
(Кажется японские маркетологи специально подбирали симметричные цены).

Ar(h0n 24.08.2006 18:15

А судя по графикам MTF EF 50/1.2 на открытой дырке хуже чем EF 50/1.4 на своей открытой дырке. Если диафрагму прикрыть до 1.4 качество возрастет, но все равно получается +0,2 светосилы за +1200 у.е. :(

jovan 24.08.2006 19:13

да ну. никакая камера. в теме про 1д надеялись на что-то очень и очень - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14155

ожидания не оправдались.

Марфа 24.08.2006 19:28

И в чем тада смысел этого нового EF 50/1.2 ?

Ar(h0n 24.08.2006 19:41

Цитата:

Сообщение от Марфа
И в чем тада смысел этого нового EF 50/1.2 ?

Когда был EF 50/1.0L, он врогде тоже хуже был, чем 1.4. Во всяком случае где то такое слышал. Кстати 1.0 и сняли с производства потому что не брали его. Теперь у нас 1.2 будет... На долго?
Хотя меня не резкость в полтинике 1.4 раздражает, а специфические аберрации типа комы. Вот если их не будет в Эльке, того можно и подумать :)

maxik73 24.08.2006 20:10

Цитата:

Сообщение от DmZak
Шумов больше потому,что меньше размер диода (площадь матрицы не изменилась,кол-во пикселей возросло),процессор остался прежним,т.е. алгоритмы обработки сигнала не изменились.Кэнон отвечал ранее,что диод площадью менее 6.2 мк (как в 350-20-30 Д) начинает шуметь и шум экспоненциально возрастает при повышении чувствительности от 400 ИСО.Связано это с длиной волны видимой части спектра.Т.е. диоды площадью более 7 мк шумят в разы меньше,чем 5 мк.Не случайно во всех тестах 20-30Д против Д200-Д80 Никон смотрится неплохо до 400 ИСО.Далее картинка из-за встроенного интенсивного шумоподавления начинает деградировать и если на 20-ке 1600 ИСО ещё рабочая чувствительность,то на 200-ке можно снимать только до 800. Возможно Кэнон обеспечит лучшее соотношение сигнал/шум на новых чипах (КМОП технология позволяет аппаратно бороться с шумом сделав электронную навеску на сам чип),но принципиально новая матрица шуметь будет больше от 400 ИСО.

я так понял чо на 400D будет новая матрица. Может кенон как то всетаки умудрился изменить отношение шумов к разверу фотоэлемента. Посмотрим.

maxik73 24.08.2006 20:11

В любом случае шумы на 10 мп компенсируются переводом в 8 мп и ниже.
Зато в новой камере новый фокус, это важно. И защита от пыли, тоже.

militsky 24.08.2006 22:34

Цитата:

Сообщение от jovan
да ну. никакая камера. в теме про 1д надеялись на что-то очень и очень - http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14155

ожидания не оправдались.

А что можно ожидать от бюджетной камеры начального уровня, интересно.
Буть Вы маркетологом Canon как бы поступили :)

ekursin 24.08.2006 23:42

Мне кажется - нормальная камера для своих денехх.

Вплотную подтянулась к 30-ке. Кстати, думается мне, надо ждать обновление **D линейки чуть ли не весной. След. осенью точно !!

Автофокус от 30-ки - очень зер гут !!!! Реально будет лучше 350-го.
А уже это дорогого стоит !!!

Ну а остальное всё - в принципе мелочи...

N_Serj 25.08.2006 00:25

Ну в продаже она не скоро появится... в России , а если и появится
то цена поначалу почти "тридцаточная" у нее и будет.

ekursin 25.08.2006 00:32

Да нет, штука сто, штука двести максимум в первых серых поставках.

Потом покрутицца несколько месяцев в районе штуки, потом вниз поползет.

Вобщем готовьтесь к покупкам после нового года. ;)

Uolis 25.08.2006 00:45

Обсуждаем, как будто кто-то брать собрался. :) Я свой 10Д только на FF поменяю... Разные 20-30Д никто менять тем более не будет, а 300-350Д менять... не знаю... по моему лучше уж сразу на 20-30.

The Lex 25.08.2006 01:45

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Врятли до 900.
Будет убийца 70-300 IS :) Врятли на это пойдут.

По всем отзывам 70-300 IS - редкостная потребительщина! Я так понял, на вертикальных кадрах стаб. напрочь убивает картинку - пишут буржуинские обозреватели - вроде Кенон признал наличие ошибки, но исправлять ее не будет никогда...

jovan 25.08.2006 17:43

The Lex, да ну ладно. у меня хорошо стаб работает на вертикальных. точнее работал, т.к. упал.

кстати, насчёт камеры, оправдались твои ожидания? или всё-таки 1д?)

Max Err 25.08.2006 19:16

Цитата:

Сообщение от The Lex
По всем отзывам 70-300 IS - редкостная потребительщина! Я так понял, на вертикальных кадрах стаб. напрочь убивает картинку - пишут буржуинские обозреватели - вроде Кенон признал наличие ошибки, но исправлять ее не будет никогда...

дефект только в определенной партии (если третья цифра 1 или 0). см. тут: http://www.usa.canon.com/consumer/co...=2112&id=28468
а отзывов вы наверно мало читали, зайдите на fredmiranda.com, например. там оценка 8.8, что неплохо (у 24-105 такая же, кстати)

Max Err 25.08.2006 19:23

в целом аппаратик интересный получился, но стал еще более point&shoot ориентированный (отсутствие статусного жк дисплея), инфа в видоискателе об ISO так и не появилась).
обладателям 300d он повод задуматься об апгрейде, остальным врядли...

G-rom 25.08.2006 19:43

Цитата:

обладателям 300d он повод задуматься об апгрейде, остальным врядли...
а зачем?

мне когда нужен большой кадр, то => делаю склейку,

для репортажей и т.п. 6мп за глаза...

вот средний формат... большая матрица ... мегов так 24 ...
и стоимость до 1500$

если будет, свистните, я куплю,
а пока... деньги на ветер...

Марфа 25.08.2006 20:15

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Когда был EF 50/1.0L, он врогде тоже хуже был, чем 1.4. Во всяком случае где то такое слышал. Кстати 1.0 и сняли с производства потому что не брали его. Теперь у нас 1.2 будет... На долго?
Хотя меня не резкость в полтинике 1.4 раздражает, а специфические аберрации типа комы. Вот если их не будет в Эльке, того можно и подумать :)

Не ну EF 50/F1.2 - 1590 USD это всетаки слишком.. к тому же пока не ясно за что собственно

пардон если не в тему.. а специфические аберрации типа комы это как?.. а то я какраз 1.4 брать хочу

caput lupinum 25.08.2006 20:39

ЧБшный экранчик, конечна, жалко, но стоит порадоваться, что различий между 350 и 400 больше, чем между 20 и 30.
Только непонятно, кому будет нужен 50 1.2 за 1600, если за 1800 можно купить 85 1.2(первый уж точно)
Жалко, что треха так и не вышла

DmZak 25.08.2006 20:44

Кома - когда мозг отключился,а соматические функции поддерживаются.А полтинники обычно свободны от геометрических аберраций.

FOX.kissfm 25.08.2006 22:06

Цитата:

Сообщение от maxik73
В любом случае шумы на 10 мп компенсируются переводом в 8 мп и ниже.
Зато в новой камере новый фокус, это важно. И защита от пыли, тоже.

Важно только в том случае, если стоить она будет в пределах 1000$ +/-100$
А иначе переплачивать за то, что отлично и на 350-ке работает, безсмысленно.
Тем более что действительно, рамер матрицы изменен не был, а пресловутые мегапиксели увеличелись. :insane:

Неужели такое огромное кол-во людей мучается от сильного загрязнения матрици и очень нуждается в системе ее автоочистки? :confused:
Поэтому мне кажется, что данные нововведения будут актуальны, только при цене тушки на нашем рынке, в пределах стоимости в прошлом 350-ки.

Max Err 25.08.2006 22:48

Цитата:

Сообщение от FOX.kissfm
Важно только в том случае, если стоить она будет в пределах 1000$ +/-100$
А иначе переплачивать за то, что отлично и на 350-ке работает, безсмысленно.

будет!
вот объявленная цена (www.dpreview.com):
• Body only: $799
• Kit: $899 (with 18-55 mm lens)
отмечается (в ряду прочих нововведений - new features :smoke: ), что эта начальная цена на 100 меньше чем у 350d

кстати, тут видна и более менее реальная цена кита. 100$ он вполне стоит имхо.

Цитата:

Сообщение от FOX.kissfm
Неужели такое огромное кол-во людей мучается от сильного загрязнения матрици и очень нуждается в системе ее автоочистки? :confused:
Поэтому мне кажется, что данные нововведения будут актуальны, только при цене тушки на нашем рынке, в пределах стоимости в прошлом 350-ки.

представьте себе - мучаются, достаточно почитать форумы. вот купите вы себе пару фиксов и тоже мучаться начнете :)

N_Serj 25.08.2006 23:21

350 c производства снимут, и 400 будет как горячие пирожки раскупаться, если цена приблизится к рекомендованной.
А вот менять 300/350 на что-то отличное от FF смысла совсем не вижу.
Более чем все эти сомнительные навороты четырехсотки , хотелось-бы увидеть FF (пусть и не сильно мегапиксельное - 8-10), но за приемлимую цену. Может все-таки canon рискнет заменить камеры ценовой категории двадцаток-тридцаток на бюджетное FF, оставив кроп лишь в зеркалках начального уровня....
Хоть какое-то преимущество перед конкурентами будет....

Dima_L 25.08.2006 23:31

Так себе новинка, т.е. конечно фотик хороший, но улучшения по сравнению с 350Д не сильно впечатляют.

Лучше бы сделали матрицу такого-же размера(x1,6) с 6Мпх и с новым процессором.Хpен с 2 мегапикселами, зато качество картинки, цвета были бы идеальные! А еще шуму меньше стало бы! Вот куда надо им смотреть было. А так на... эти 10 Mpx для любителя?

P.S.: Что-то последние новинки от Кэнон меня не впечатляют 20D->30D, 350D->400D. То-ли было 10D->20D, 300D->350D !

michael 26.08.2006 00:49

Цитата:

Сообщение от Dima_L
P.S.: Что-то последние новинки от Кэнон меня не впечатляют 20D->30D, 350D->400D. То-ли было 10D->20D, 300D->350D !

А что Вас так сильно впечатлило в переходе 10D>20D

niger 26.08.2006 01:19

блин, а я 30ку взял :( и шо теперь длать?...

N_Serj 26.08.2006 01:36

Цитата:

Сообщение от niger
блин, а я 30ку взял :( и шо теперь длать?...

Снимать, и радоваться хорошей камере (тридцатке) . :gulp:

ekursin 26.08.2006 17:52

Кстати не советую вот так уж прям бежать к FF сломя голову....
Та же 5-ка безбожно виньетирует вплоть до дыры /6,3 !!!
Ну и накой такое щщастье нужно ??

По мне так 1,3х - идеал кропа !!! Жду 3Д короче... :)

DmZak 26.08.2006 18:33

У вас не будет нормального угольника на 1.3Х. 17 мм это 22 на 1.3Х. Виньетирует на разной оптике по-разному.Тамрон 28-75 почти совсем свободен от виньетки от f/2.8,17-40 на 17 виньетирует не сильно,к 20 мм.также виньетка пропадает.Софтом корректируется всякая виньетка,разве только 24-105 на 24 даёт оч.сильный fall-off на любых значениях f.,но это объектив на любителя.Короче проблем с виньетированием у меня на 5Д нет,а вот потеря резкости к углам,особенно на Сигма 12-24 есть до f/16,зато какой угол охвата!Единственно 5-ке не хватает аппаратной очистки сенсора,как в 400Д.

N_Serj 26.08.2006 18:36

Все от задачи зависит. Есть жанры где рабочая диафрагма
с 8-11 только начинается и желательно высокое iso при минимальных
шумах, да и дифракция оптики на сильно зажатых диафрагмах в FF менее сказывается. Вот тут-то FF и хороша.

А для общих задач, действительно, кроп 1,3 , возможно, даже более универсален чем FF.

ekursin 26.08.2006 18:45

Цитата:

Сообщение от DmZak
У вас не будет нормального угольника на 1.3Х. 17 мм это 22 на 1.3Х. Виньетирует на разной оптике по-разному.Тамрон 28-75 почти совсем свободен от виньетки от f/2.8,17-40 на 17 виньетирует не сильно,к 20 мм.также виньетка пропадает.Софтом корректируется всякая виньетка,разве только 24-105 на 24 даёт оч.сильный fall-off на любых значениях f.,но это объектив на любителя.Короче проблем с виньетированием у меня на 5Д нет,а вот потеря резкости к углам,особенно на Сигма 12-24 есть до f/16,зато какой угол охвата!Единственно 5-ке не хватает аппаратной очистки сенсора,как в 400Д.

Согласен в общем, но я смог добиться нормальной картинки только на полтиннике /1,4, хотя перебрал стекол пять если не больше !!!
Что интересно на 1Ds такой болезни нет (интересно почему)...
А 24-105 для 5D - это просто маразм !!! Темные края видны даже в видоискатель !!!! Виньетки не пропадают даже на /8. уж0с !!! :(

Хотя ровно тот же 24-105 на 1Ds - всё отлично......


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011