Зерно, как раз не лезет. Но и подробностей видно немного... Все больше и больше убеждаюсь в справедливости фразы Гиппенрейтера:
"Очевидно, цифровое фото выльется в самостоятельное направление, но это уже не будет фотографией в привычном нашем понимании. Фотографии как таковой здесь нет, одна технология. Однажды я взял лупу и посмотрел: таже нет ни краски, ни фактуры, ни поверхности - чем больше увеличиваешь, тем больше обнаруживается пустоты! Цифровая технология нужна любителям, чтобы снять жену, детей, собаку, примитивный пейзаж, а профессионалам -- чтобы срочно сделатьсерию контрольных отпечатков, когда делаешь книгу, допустим. Качество при этом не важно, главное набросать макет книги. Цифра -- не суть, а потому создать из нее настоящую вещь, по-моему, невозможно."
Наверное, это слишком категоричное мнение "о цифровой фотографии вообще", но применительно к нынешним цифромыльницам -- хорошо сказано.

Хорошая литература -- она вся "многослойная". И вообще искусство -- оно все "многослойное".
Иначе нельзя.
Иначе это публицистика или документальщина или репортаж или попса или еще какая-нибудь хреновина, но не литература и не искусство...

Уважаемый Lexander, а с каких это пор у модераторов стало принято флуд и оффтопик разводить?

http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/shuffle.gif тут такой топик, что его надо было или убивать во младенчестве, или смириться с тем что он быстренько мутирует в оффтопик http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
А уж если я дойду до полного "опингвинения" -- остальные модераторы дружески отмодерируют http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Иначе - можно.

Ибо - разное оно, искусство. И даже - Искусство тоже.
Но я бы предпочёл в эту тему не углубляться, ибо это область, где "общие знаменатели" принципиально невозможны http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А что до "флужения" и "флеймления", то, насколько я понимаю, эта тема давно перемещена в раздел "Общение", который оные не возбраняет.
Или я не прав?

Владимир, по поводу того можно "иначе" или нельзя -- есть тема для хорошего, серьезного спора, давайте новую тему начнем?
Тоже в разделе "общение" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

А по поводу "флужения", говорю же, эта тема ("Сколько лет протянет...") исходно чревата всеми этими делами.
И обижаться автору темы, как мне кажется, не стоит...
Да и раздел "общение", конечно, более либерален к таким разговорам "не совсем по теме" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Да не обижался я вовсе.
Просто впервые вижу странный либерализм модераторов.
Мне это показалось непривычным.

Нифига себе - либерализм! Тему-то из первоначального раздела выкинули, именно как потенциальный "оффтопик"! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
А чтобы хоть как-то реабилитироваться перед Автором (ибо не кто иной, как я и увёл тему в сторону), попробую подытожить:
по моему личному мнению, москвичам, или, там, питерцам (осторожно добавлю туда и киевлян) бояться "отмирания" плёнки нечего, хотя цены и на саму плёнку, и на её проявку могут и вырасти (пока в Харькове проявка дешевеет, если мерять в "твёрдой" валюте, но плёнка - уже дорожает). А вот достаточно "продвинутые", но - регионы, могут рассчитывать лет на 4-5, максимум - на 8-10. Уверен, что плёнка, как корм для "мыльниц" обречена, а "зеркалки" будет позволено иметь только достаточно "остоличенным" жителям.

Такая вот ИМХА.

Эк далеко хватил!!!
Я так далеко вперед и не загадываю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

P.S. Про многослойность искусства тему заводить будем?

Ну так я тоже свою "пушку" пока не продаю... А вот покупать ли к ней "нормальную" оптику - уже сомневаюсь: одно дело через 5 лет поставить "на полку" тройку резьбовых объективов, и совсем другое "линейку" стоимостью от штуки "еврозелени"... В перспективах же "преемственности" (для меня лично) есть, признаться, сильные со-мнения http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Про ветку... Завести то можно, но толку - не будет: один чёрт меня, "искусствоеда", Вы не переубедите, и мне по-прежнему будет нравиться то, что "эстетствующая элита" называет "попсой" или, там, ремеслом, репортажем, etc. Так что, думаю, не стоит.
Хотя в "реале" я бы и не отказался, так сказать, "поконтактировать" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Увы - невозможно.

Дык и мне хороший репортаж нравится... И мотивчики веселые и даже некоторые текстики вроде Веллеровских...

Кто сказал что все что "неискусство" должно не нравиться?? Всему свое время, всему свое место и будет щастье http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Подискутировать хотелось с целью внесения некоторой определенности. И уточнения соотношений "эстетики" и "репортажности" в современной фотографии. Примерно так.

И на счет "реалы" -- все реально. Все в наших руках http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Вот подобью уважаемого yurikim'a и ка-а-ак ломанемся в Харьков!

1) Этого я не знаю. Особенно - что касается "современной фотографии", или там "современного искусства" вообЧе. И спорить не готов.

"Я называю плохое - дерьмом,
А хорошее - Красотой,
Если чего не разрежу умом,
Распакую своей душой!.."
(с) "Поэт", Ю. Шевчук

"Дуболомно" конечно, но чего делать? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

2) Век бы ентого Харькова не видел - мерзкий мегаполис! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Только по нужде туда и езжу.

По поводу цитаты из Шевчука.
То что красоту умом не понять -- это по определению.
Засада в том, что не все что нравится -- красиво. Некоторые "разрезаемые умом" вещи тоже очень даже нравятся людям, хоть и имеют мало отношения к красоте и искусству (которое, собственно, можно грубо определить как отрасль человеческой деятельности по добыче красоты из окружающего нас д...действительности).

По поводу Харькова: если мы туда нагрянем, то и до Вас, уважаемый, доберемся. Только вот координаты поточнее нужно выяснить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smoke.gif

Тока сразу предупреждаю, что в моей сельской местности главная достопримечательность - это комары: большие, тяжёлые, ощутимо холодные http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Да и те доступны только летом http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Ну, как же, а местный (местечковый?) Дом Фотографии с регулярно проводящимися выставками современного фотоискусства??
А комаров я не очень боюсь. После второго полстакана они уже и не беспокоят http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Гы-гы! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
У нас окромя "Стальной камеры-2003" (в местном отделении милиции) хрен чё бывает http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

А координаты - "склеим", если что: мыльте! "На пленэр" можно и в Харьков (если в выходной), там, говорят, есть места с хорошим разливным пивом... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif

Брр.. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/nervous.gif Прочитал рассказик, упомянутый на первой страничке флейма ("Квота ..") - жутковатое впечатление. Хоть и фантастика, а есть моменты жутко близкие к уже даже сегодняшней реальности.. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/insane.gif

Совершенно верно.
Потому и дал ссылочку. Книжка была издана в СССР в 70-е (если не ошибаюсь) годы, и попала мне в руки (живьём) в армейской библиотеке... Тогда она читалась совершенно по-другому! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif