Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon EF 70-200mm F2.8 L IS II USM (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24989)

YarM 14.01.2010 21:29

Обсуждение дифракционного размытия перенесено в отдельную тему.

Ar(h0n 14.01.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219664)
Мммм... можно угадаю? Привычка некоторых товарищей рассматривать не фотографию а снапшот, оценивать не художественную ценность снимка, а "попиксельную резкость"? ;)

Неугадали :)
Это уже не модно... За попиксельную резкость сразу записывают в фотоонанисты.
Сейчас в моде РИСУНОК! А он зависит только от цены объектива :)

Ar(h0n 14.01.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219842)
А политика очевидна и проста - фф это для профи, профи снимают только эльками. Для любителей - кроп.

Собстно мысль прослеживается такая... Никому не нужны "бюджетные" зумы на ФФ. Потому как все с жыру бесятся :) Раньше же как всегда было - оптика стоила дороже тушек, а потом появилась цифра со своей ценой и у всех представление о нормальной цене стекла в сознании передвинулась соотвественно стоимости новых цифровых уже тушек. Я же помню что любой покупающий новинку 5D объективы за 6-12 тыщь даже не рассматривал, хотя на пленке они всех устраивали. Вот собственно рынок то и пропал потому как бюджетные EF зумы просто никому не нужны. На кроп они не подходят часто по фокусным расстояниям, а на ФФ по цене :D

Irsi 14.01.2010 23:25

Цитата:

За попиксельную резкость сразу записывают в фотоонанисты.
И имхо абсолютно правильно делают.
Цитата:

Сейчас в моде РИСУНОК! А он зависит только от цены объектива
И от его возраста - чем старее стекло, тем лучше рисунок, да? :)

Вообще сейчас в фотографии наблюдается что-то типа классического аудиофильства в терминальной стадии - старые стекла (желательно - без просветления вообще и обязательно - мануальные), монокли, пленка возводятся на какие-то странные вершины. Это раздражает.

Цитата:

Никому не нужны "бюджетные" зумы на ФФ. Потому как все с жыру бесятся
Цитата:

Я же помню что любой покупающий новинку 5D объективы за 6-12 тыщь даже не рассматривал, хотя на пленке они всех устраивали.
Ну скажем так - на пленке было сложно рассматривать кропы 1:1, а на них действительно заметны недостатки бюджетных зумов, если брать кроп с современного ФФ. К слову говоря - и бюджетных фиксов тоже. Просто мегапиксельностью вроде как переболели, сейчас болеют разрешением. Маркетинг мать его... :(
Я вот сейчас обязательно истрачу денег на печать 60х90, как только сниму первый пейзаж с помошью своего нового 5Dm2, который имхо будет стоить того чтоб его напечатать. Видимо это будет не раньше весны, поскольку зимние пейзажи мне упорно не даются. Там и посмотрим - насколько будет заметно влияние бюджетного фикса (EF 24/2.8) на качество картинки при таком размере. При разглядывании кропа - оно заметно вроде, но очень сумневаюсь я что будет заметно при печати...

sergiyS 15.01.2010 08:12

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 219960)
И имхо абсолютно правильно делают.

И от его возраста - чем старее стекло, тем лучше рисунок, да? :)

Вообще сейчас в фотографии наблюдается что-то типа классического аудиофильства в терминальной стадии - старые стекла (желательно - без просветления вообще и обязательно - мануальные), монокли, пленка возводятся на какие-то странные вершины. Это раздражает... :(
...

На святое замахнулись?!))))
Ладно. Совершу еще одно святотатство. Чесалось в одном месте прикупить Цейсовский объективчик под кэновский байонет. Но просматривая тестовые фото (почему-то их, полностью мануальных, соперниками выбирают исключительно эльки, надо думать из-за металла...), для своей чесотки оправданий не нашел. Если только бренд, но это уже больше коллекционная ценность, чем практическая...

Ar(h0n 15.01.2010 10:34

Ну я тоже на примерах Цейса какого-то мега рисунка не узрил. У нас тут давно Лейковские примеры публиковались вот там заметно.

sergiyS 15.01.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 219972)
Ну я тоже на примерах Цейса какого-то мега рисунка не узрил. У нас тут давно Лейковские примеры публиковались вот там заметно.

У лейковских цены обязывают...))))))

SVKan 15.01.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 219976)
У лейковских цены обязывают...))))))

А Цейсы за бесплатно раздают... :)

sergiyS 15.01.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от SVKan (Сообщение 219981)
А Цейсы за бесплатно раздают... :)

Вообщем, гады они)))))

I_V_Y 15.01.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 219985)
Вообщем, гады они)))))

не вижу логики - :confused: делают хорошие объективы, поэтому гады?

Ar(h0n 15.01.2010 17:28

Что-то все отвлеклись от темы... На какие-то совершенно мелкие частности.

sergiyS 15.01.2010 21:04

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 219991)
не вижу логики - :confused: делают хорошие объективы, поэтому гады?

Нет конечно, не поэтому! Дерут втридорого..., за лэйбл...:)

sergiyS 15.01.2010 21:06

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 219994)
Что-то все отвлеклись от темы... На какие-то совершенно мелкие частности.

Пардон. Не удержался.:(

Сусанин 18.01.2010 12:30

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 219908)
как только, так сразу....

Буду ждать от Вас приятных известий:)

waserr 17.02.2010 23:16

Прайс более или менее понятен, осталось увидеть картинки с него.. http://www.usa.canon.com/consumer/co...categoryid=150

70-200 2.8L II - 2499$

Ar(h0n 23.02.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 221230)
70-200 2.8L II - 2499$

:D черт, мороженое купил теперь денег на него не хватает :)

waserr 23.02.2010 18:29

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n (Сообщение 221532)
:D черт, мороженое купил теперь денег на него не хватает :)

Тут по моему обратная ситуация, купил линзу и на остаток мороженое ;)

I_V_Y 23.02.2010 18:36

а в магазах так пока и нету....

sergiyS 23.02.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 221547)
Тут по моему обратная ситуация, купил линзу и на остаток мороженое ;)

А еще скорее так! Купил линзу, остался без мороженного! Причем надолго...:)

AnGrY_DoG 24.02.2010 01:43

А по мне, так лучше купить 1-ую модификацию, а на сэкономленные 500 енотов обожраться мороженного и лечить ангину :D

Сусанин 24.02.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 221548)
а в магазах так пока и нету....

:(.....

sergiyS 24.02.2010 22:18

Цитата:

Сообщение от AnGrY_DoG (Сообщение 221561)
... и лечить ангину :D

...на вырученные от продажи 1-й модификации деньги:D:D:D

waserr 25.02.2010 17:50

картинки с новой версии - http://ronmart.smugmug.com/Blog/Olym...91003212_mgYLx

Сусанин 25.02.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 221656)
картинки с новой версии - http://ronmart.smugmug.com/Blog/Olym...91003212_mgYLx

http://s40.radikal.ru/i088/1002/eb/c54020691127.jpg

Дифрагма 5.6, выдержка 1/160, фокальное 115, ИСО 4000:eek:
Марк 4:cool:

olaf-01 27.02.2010 00:09

Было бы интересно сравнение с выпущенным ранее 70-200mm f/2.8G AF-S ED VR II Nikkor

waserr 01.03.2010 22:42

еще несколько картинок - http://lenstip.com/1806-news-Canon_E..._pictures.html

Ar(h0n 01.03.2010 23:21

Еще не хватает теста с телеконвертором.

-Stas- 02.03.2010 12:58

Там пример с конвертером есть.

Линза зверская, хотя на 2.8 по углам мыло все-же есть. Интересно было-б сравнение со старым стеклом. Правда цена напрочь исключает его покупку.
Старый вариант, кстати, подорожал немного.

Влад Т 02.03.2010 21:28

Ахтунг! :confused:
По-моему, он стал мыльнее предшественника. Остаётся надеяться на новый стаб, они вроде как уже пятиступенчатые есть. Картинки не впечатлили!

Ar(h0n 02.03.2010 23:21

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 221786)
Картинки не впечатлили!

Одна так точно смазана.

Влад Т 03.03.2010 00:25

Даже судя по портретам со сверхкороткой выдержкой... Я в шоке. На асфальте под ребёнком резкости вообще нет! Боюсь, что по этому параметру новый зум позади любого(!) из семейства 70-200. :(
Хотя, если в нём будет пятиступенчатый или даже четырёхступенчатый стаб, то я бы предпочёл его, нежели предшественника. Но как ни крути, резкость в репортажном стекле обязана быть... тем более за такие огромные деньги!

waserr 03.03.2010 11:43

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 221808)
Даже судя по портретам со сверхкороткой выдержкой... Я в шоке. На асфальте под ребёнком резкости вообще нет! Боюсь, что по этому параметру новый зум позади любого(!) из семейства 70-200. :(
Хотя, если в нём будет пятиступенчатый или даже четырёхступенчатый стаб, то я бы предпочёл его, нежели предшественника. Но как ни крути, резкость в репортажном стекле обязана быть... тем более за такие огромные деньги!


Увы в новом только 4 стопа ( It features a next-generation Optical Image Stabilizer, providing up to 4 stops of correction at all focal lengths.)

В старом ( while providing up to three stops of correction for camera shake)

На данном этапе, меня (результаты) фотографии у новой версии не радуют, совсем, тем более, как уже обозначили, с таким приростом цены.. Пока печально.. В голове крутилась мысль сменить свою предыдущую версию, на новую.. но теперь это не входит в планы =)
1 стоп и 0.2м мин дистанции не укладываются в цене между ними..

Сусанин 03.03.2010 12:52

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 221808)
Даже судя по портретам со сверхкороткой выдержкой... Я в шоке. На асфальте под ребёнком резкости вообще нет! Боюсь, что по этому параметру новый зум позади любого(!) из семейства 70-200. :(
Хотя, если в нём будет пятиступенчатый или даже четырёхступенчатый стаб, то я бы предпочёл его, нежели предшественника. Но как ни крути, резкость в репортажном стекле обязана быть... тем более за такие огромные деньги!

А шевеленка не может сыграть роль на такой выдержке?:confused:

Сусанин 03.03.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 221656)
картинки с новой версии - http://ronmart.smugmug.com/Blog/Olym...91003212_mgYLx

Здесь нормально всё с резкостью. Может стоит еще картинки посмотреть?...

Влад Т 03.03.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Сусанин (Сообщение 221835)
А шевеленка не может сыграть роль на такой выдержке?:confused:

На 1/8000? Не реально.

Влад Т 03.03.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от waserr (Сообщение 221741)
еще несколько картинок - http://lenstip.com/1806-news-Canon_E..._pictures.html

А фото пропали. :confused:
===========
Да... Вечером было написано, что удалено, т.к. снято с шарпом "0", а сейчас:
"Мы приносим извинения за удаление галереи с типовыми изображениями от Канона EF, 70-200 мм f/2.8L IS II USM. Линза была образцом подготовки производства и не имела заключительного качества. Мы обещаем сделать новый тест с заключительным образцом линзы как можно скорее."

Сусанин 11.03.2010 15:34

Если кто еще фотки найдет, скиньте сюда ссылочку плиз.

Ar(h0n 11.03.2010 16:05

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 221845)
А фото пропали. :confused:
===========
Да... Вечером было написано, что удалено, т.к. снято с шарпом "0", а сейчас:
"Мы приносим извинения за удаление галереи с типовыми изображениями от Канона EF, 70-200 мм f/2.8L IS II USM. Линза была образцом подготовки производства и не имела заключительного качества. Мы обещаем сделать новый тест с заключительным образцом линзы как можно скорее."

Э... А практический смысл собирать тестовый образец объектива который при этом имеет отличные в худшую сторону от серейного образца оптические характиристики? Использовать как муляж на выставках? Мне просто казалось что как раз в серейном производстве качество страдает. Уж штучный экземпляр можно отюстировать нормально для оценки перспектив.

Сусанин 11.03.2010 17:18

Что-то тут шито-крыто всё...)))
Надо ждать тестовые фото:)

Budmaster 12.03.2010 03:34

Странная наблюдается картина - с появлением практически любой новинки на форумах поднимается волна скепсиса: "необоснованно дорого..., upgrade не оправдан..., не вижу улучшений... и т.д."
При этом (говорю о зеркалках Canon и оптике к ним) всё, что появилось ...ну, скажем, за последний год - несомненные шаги вперед. Объективы: 24II, оба TS-E - просто чумовые. 7D и 1DIV - всеми признаются как достижения. Никого не агитирую, однако разработчикам Canon вполне доверяю, совершенно уверен, что каждая новая линза от них будет хороша (кстати, а кто-нибудь знает неудачные новинки Canon?).
Ну и к теме. Мне лично пришлись по душе снимки с 70-200II вот здесь http://www.fredmiranda.com/forum/topic/876557/0

sergiyS 12.03.2010 05:57

Цитата:

Сообщение от Budmaster (Сообщение 222247)
Странная наблюдается картина - с появлением практически любой новинки на форумах поднимается волна скепсиса: "необоснованно дорого..., upgrade не оправдан..., не вижу улучшений... и т.д."
При этом (говорю о зеркалках Canon и оптике к ним) всё, что появилось ...ну, скажем, за последний год - несомненные шаги вперед. Объективы: 24II, оба TS-E - просто чумовые. 7D и 1DIV - всеми признаются как достижения. Никого не агитирую, однако разработчикам Canon вполне доверяю, совершенно уверен, что каждая новая линза от них будет хороша (кстати, а кто-нибудь знает неудачные новинки Canon?).
Ну и к теме. Мне лично пришлись по душе снимки с 70-200II вот здесь http://www.fredmiranda.com/forum/topic/876557/0

В точку! Я тоже не верю в то, что кэнон управляется исключительно идиотами...

Ar(h0n 12.03.2010 08:42

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 222250)
В точку! Я тоже не верю в то, что кэнон управляется исключительно идиотами...

Нам от этого только хуже :( Все время думают как назначить цену побольше за понты и новье. Да сэкономить на юстировке.

Сусанин 12.03.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от Budmaster (Сообщение 222247)
Мне лично пришлись по душе снимки с 70-200II вот здесь http://www.fredmiranda.com/forum/topic/876557/0

Присоединяюсь.

Чукча 12.03.2010 12:58

Парни, вы меня извините, но в чем все же ньюанс(изюминка) данной линзы?
Просто у меня еще осталась с 30д - 70-200 2.8 Л и помню ее работу, то ни как в толк не возьму(по приведенным примерам) - в чем фишка? Снимки то - мертвые там.
В смысле стабилизирует стабильнее или че?

AnGrY_DoG 12.03.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от Budmaster (Сообщение 222247)
... кстати, а кто-нибудь знает неудачные новинки Canon?.

EF 50 f/1.8 II ? :)

Irsi 12.03.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от AnGrY_DoG (Сообщение 222285)
EF 50 f/1.8 II ? :)

И почему это неудачная новинка? Своих денег стекло стоит.

Budmaster 12.03.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от AnGrY_DoG (Сообщение 222285)
EF 50 f/1.8 II ?

Новинка 1990 года? Разговор вроде о нашем времени...
На самом деле я сам в одной давнишней новинке разочаровался - первым телевиком был у меня 70-300 DO, после прогулки с ним по тайге поспешил от него избавиться, ибо темён, пылесосил, и заявленная его компактность имела оборотной стороной самовыползающий вниз хобот... а вот картинки с него при хорошем свете были, однако, совсем неплохи.

SVKan 12.03.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от Budmaster (Сообщение 222290)
Новинка 1990 года? Разговор вроде о нашем времени...
На самом деле я сам в одной давнишней новинке разочаровался - первым телевиком был у меня 70-300 DO, после прогулки с ним по тайге поспешил от него избавиться, ибо темён, пылесосил, и заявленная его компактность имела оборотной стороной самовыползающий вниз хобот... а вот картинки с него при хорошем свете были, однако, совсем неплохи.

Угу.
Самовыползающий хобот даже не так критичен...
У него и других недостатков хватает:
- слегка зеленит (ну это мелочь - компенсируется ББ так что и не заметно)
- гасит контраст. При не очень хорошем освещении приводит к повышению шумов и сильному падению резкости.
- небольшие размеры совсем таки не значат небольшой вес. Весит он не меньше 70-200/4.
- при боковой засветке его колечки дают такой чудесный бандинг (зайцы полосатые получаются). Бленду лучше не снимать.
Да и общая резкость не фонтан. Стабнутый 70-200/4 с конвертером на 300мм дает картинку резче, чем этот сам по себе.
А если еще учесть его цену...

Сейчас никому бы его не порекомендовал. Или обычный 70-300 (коего на момент покупки мной ДО еще не существовало в природе) или стабнутый 70-200...

AnGrY_DoG 12.03.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от Irsi (Сообщение 222288)
И почему это неудачная новинка? Своих денег стекло стоит.

Ну если закрыть глаза на хлипенький корпус и заедание на морозе - то наверное. Но для меня все же важнее надежность, ведь покупаю не на пару месяцев.
Цитата:

Сообщение от Budmaster (Сообщение 222290)
Новинка 1990 года? Разговор вроде о нашем времени...

Ну я привел его в качестве примера, потому что 1-ая модификация была на порядок надежнее :)
А про 70-200 - не увидел чего-то такого в нем, за что мне захотелось бы заплатить лишние 500 енотов. Разве что минимальную дистанцию фокусировки уменьшили, но для меня это не особо критично, потому как на него снимаю хоккей от борта.

AlKulon 20.03.2010 03:53

А меж тем на объектив такой спрос, что не всем хватает :)


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011