Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Печать и цифровая обработка изображений (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Мониторы для фотографов (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17754)

maxik73 10.02.2007 00:23

я нацелилсяна NEC 2690, дорого, но зато покрывает все мои потребности, работа и фото.

lionbs 10.02.2007 00:27

а кто-то использует LCD монитор с НЕ x-IPS матрицей, а к примеру с MVA/PVA.
У меня дома Samsung 970P. У него вроде не плохая цветопередача, но все время мучаюсь вопросом - а правильно ли он передает цвета?
Кто, что может сказать?

Я использую QuickGamma. Вроде настроил на гамму 2.2, но при этом линейка "В" обрывается не доходя до верха. И как я не поднимал контраст/яркость - не помогает. Вообщем яркость и контраст выставил на глаз. Что делать, как правильно его откалибровать?! Если брать какой-нибудь колибратор, так ведь он только профиль строит, который можно использовать только с софтом, понимающим технологию управления цветом. Просто в Internet Explorer-е этот профиль не будет работать, ведь так?

ws88 10.02.2007 00:50

Lacie Electron 19 blue III и дома и на работе + Samsung 152х + Samsung 740(N помоему он не тут) доволен жизнью и цветопередачей ...:smoke:

maxik73 10.02.2007 01:01

Цитата:

Сообщение от ws88
Lacie Electron 19 blue III и дома и на работе + Samsung 152х + Samsung 740(N помоему он не тут) доволен жизнью и цветопередачей ...:smoke:

доволен просто по жизни или сравнивал?
Я много отзывов читал что после перехода с IPS люди не довольны цветом.

Charlie 10.02.2007 01:04

Я был очень высокого мнения об этом Самсунг 970P - когда покупал года 3 назад, он был почти самым дорогим 19". Очень хорошие углы обзора у него.
Но недавно был такой случай. Отсканировал ч.б рисунок, поставил jpeg в Word doc файл. На работе на мониторе Филипс заметил, что на отсканированном рисунке проглядываются тени из обратной стороны сканированного листа. Дома решил исправить, смотрью на экран Самсунга - все вроде чисто, никаких теней. Поставил тот же файл на ноутбук IBM 61s, у которого 1024х768 12" и очень узкий угол обзора - пятна видны отчетливо. Пришлось редактировать.

maxik73 10.02.2007 01:21

понятно, значит IPS правильный выбор. Но очень дорогой!

maxik73 10.02.2007 01:44

на самом деле все свелось к тому что точка должна быть не менее 0.28. А это или на 19" или на 26".Глупость какая то получается, скачек цены от 700 до 1900. Не хило!

Madi 10.02.2007 10:20

Цитата:

Сообщение от nWo_Kidman
Да тока я вот снова забыл уточнить это ЭЛТ а не ЛСД.
Просто я уже раз спрашивал и все тут в один голос говорят о S-IPS а у меня пока таких денег нет. И никто толком ничего не говорит какой монитор у него до ЛСД был и какой неплохой коротче такое ощущение то все фоткали на пленку и компами не пользовались и потом вдруг перешли на цифру и купили все S-IPS. Вот так вот.

Почему никто не говорит, я говорил, что пользовался iiyama Vision Master Pro 413 17" на трубке Митсубиши и сейчас пользуюсь, и еще хочу попользоваться года два пока LCD с повышенным цветовым охватом не станут приемлимо стоить.
Если выбор стоит по CRT мониторам, то только на Митсубишивской трубе, но выпускаются ли они, я не знаю.


P.S. Да, уж увлечение цифровой фотографией очень дорого обходится: фотик, объективы, вспышка, кофр, рюкзак, штатив, фотобанк, флешки, к этому еще монитор за 2k баксов и системник за 1.5 к баксов, ну можно еще принтер с расширенным цветовым охватом за 400 баксов. Кошмар.

ws88 10.02.2007 10:45

Цитата:

Сообщение от maxik73
доволен просто по жизни или сравнивал?
Я много отзывов читал что после перехода с IPS люди не довольны цветом.

постоянно сравниваю я системщик и вижу очень много техники.

lionbs 10.02.2007 11:11

Цитата:

Сообщение от Madi
P.S. Да, уж увлечение цифровой фотографией очень дорого обходится: фотик, объективы, вспышка, кофр, рюкзак, штатив, фотобанк, флешки, к этому еще монитор за 2k баксов и системник за 1.5 к баксов, ну можно еще принтер с расширенным цветовым охватом за 400 баксов. Кошмар.

если такие расходы - ИМХО, это уже не увлечение а профессия :)
Для увлечения вполне хватит фотика, одного или пары не дорогих объективов, средний системник и средний монитор :smoke:

maxik73 10.02.2007 12:49

пространство и размер точки больше нужно для работы (администратор, программист). Я бы взял и поменьше чем 26, но к сожалению не нашел ни одной модели с точкой от 0.28. А 19" мне мало, не удобно, окошки постоянно переключать приходится.

ws88 10.02.2007 13:05

Цитата:

Сообщение от maxik73
пространство и размер точки больше нужно для работы (администратор, программист). Я бы взял и поменьше чем 26, но к сожалению не нашел ни одной модели с точкой от 0.28. А 19" мне мало, не удобно, окошки постоянно переключать приходится.

Во многом это дело привычки. :)
А если ты поднимишь материалы по строению зрения человека это станет ещё очевиднее.
да а когда мониторы научатся делать в размер стены (с точкой от 0.28) :) ты просто будешь уставать физически. :smoke:

maxik73 10.02.2007 13:39

это демагогия. я уже все объяснил.

ws88 11.02.2007 02:19

maxik73 нет это логика без эмоций.
хотя если у тебя кончились обьективные аргументы и тебе просто хочется его купить то на этом закончим. :smoke:

maxik73 11.02.2007 11:26

если не лень, перечислите все существующие модели мониторов с точкой от0.28 и разрешением больше 1280х1024. Тогда я может еще пообсуждаю эту тему. Потому что это один из основных моих аргументов при выборе нового монитора.
Второй что бы нормально отображал цвета, идеал не нужен, но хотелось бы видеть тени еще на мониторе, а не в напечатанной фотке.

Alexey 01.05.2007 18:07

по мониторам лучше электролучевых трубок я ни чего не видел хоть и говорят что LCD неплохо но у них цветопередача не соответсвует sRGB.... я успел купить 22" PHILIPS 202p ... Хоть и не SONY но лучше чем любой LCD

d007 25.05.2007 18:45

Alexey
ну это вы просто нормальных ЛСД не видели...хехе уделают ваш фипис 202п на раз два по цветопередачи :)

Alexey 26.05.2007 10:14

ну каждому свое... но литература врать не будет про лсд мониторы.... почитай... там написано что они не обеспечиваю полное воспроизведение цветовых оттенков и при печати идет несоответствие с картинкой на мониторе

Alexey 26.05.2007 10:24

да и подскажи что за марка этого супер лсд?
я уж может поменяю тогда свой филипок

michael 26.05.2007 12:21

Цитата:

Сообщение от Alexey
да и подскажи что за марка этого супер лсд?
я уж может поменяю тогда свой филипок

вот например LaCie 526 :)

Шаман 26.05.2007 14:51

Цитата:

Сообщение от Alexey
ну каждому свое... но литература врать не будет про лсд мониторы.... почитай... там написано что они не обеспечиваю полное воспроизведение цветовых оттенков...

Современные LCD мониторы (даже не самые дорогие) обеспечивают более широкий цветовой охват, чем AdobeRGB. А чтоб цвета совпадали нужно калибровать все хозяйство...

Литература (или авторы такой литературы ;) ) наверное не успевает за техническим прогрессом...

Дмитрий З 26.05.2007 15:43

Это вряд-ли. Последнее время только появились панели с охватом aRGB (не считая диодной подсветки). Лампы с холодным катодом нового поколения стоят пока на единицах мониторов (NEC 2690,Dell и несколько других.) Ценник пока от 1700 USD за 24-30" панель с охватом aRGB.

Alexey 26.05.2007 23:13

Я тоже читал что мониторы лсд даже профессиональные дают качество цвета на уровне 96% от ntsc, а это уровень простого тв что ниже в несколько раз чем sRGB

Alexey 26.05.2007 23:17

вобщем плохо что перестали выпускать обычные трубки ... я бы купил себе sony и не плакался в желетку... да и разрешение у трубок лучьше

Дмитрий З 27.05.2007 06:23

Путаница выходит. sRGB гораздо меньшее пространство, чем NTSC. Adobe RGB и NTSC соответственно гораздо шире sRGB. Обычные ЭЛТ мониторы не выходят за пределы sRGB, поэтому новые ЖК представляют цвет гораздо полнее, чем ЭЛТ. Разрешение 24" панели составляет сейчас 1920х1200, что многовато (мелкая точка), поэтому делают 26-27" панели с тем же разрешением для комфортной работы. Так, что и тут у ЖК в порядке.

Шаман 28.05.2007 09:27

Цитата:

Сообщение от Дмитрий З
Это вряд-ли. Последнее время только появились панели с охватом aRGB ... Ценник пока от 1700 USD за 24-30" панель с охватом aRGB.

Ну я об этом и говорю - монитор в районе $2000 вполне реально купить с aRGB охватом (ну а цены бывают и больше :smoke: ).

Дмитрий З 28.05.2007 14:48

Даже "старые" 2190 не падают что-то в цене,будучи дешевле новых 26" на пару сотен у.е. Так, что можно брать NEC 2690 и не париться,что что-то вскоре подешевеет. К тому же по всяким тестам монитор просто фантастиш. Народ намерял Дельта Е что-то вроде 0.3-0.9, для цветокоррекции же достаточен показатель равный 1.,т.е. телек годится для самой требовательной к корректной передачи цвета части профессионалов. Значит для редактирования фото даже слишком хорошо.

Alexey 28.05.2007 16:45

http://www.3dnews.ru/reviews/periphe...ng/index05.htm
вот статья про sRGB стандарт

vga50 29.05.2007 17:26

Нет, статья про sRGB стандарт вот тут: http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB Кстати, забавно, что в статье, помеченной 2001 годом, упоминаются Win XP и scRGB. Например, легко убедиться что http://www.google.com/search?q=IEC+61966-2-2 датируется 2003 годом. А уж альянс М$ с Canon был обьявлен и вовсе в 2005 году. http://www.microsoft.com/presspass/p...taCanonPR.mspx

A про LCD для фотодела можно почитать вот эту цитату: http://club.foto.ru/forum/6/251745,6#p1966992

Alexey 29.05.2007 23:25

прочитал стало немного понятно что идеала среди мониторов пока нет
http://club.foto.ru/forum/6/251745,6#p1966992

Xuman 07.08.2007 12:06

Цитата:

Сообщение от Дмитрий З
20-21" ЛСД панель превосходит 21-22" ЭЛТ монитор, т.к. в силу конструктива она резче (нет стекла) и поэтому 1600х1200 смотрится на ней отлично,для ЭЛТ указанной диагонали это становится дискомфортным разрешением,стекло трубки разблуривает слишком мелкую точку. Цветовой охват у хороших ЛСД уже выше, чем лучевых, а скоро, вообще в массы пойдут мониторы с диодной подсветкой (Самсунг уже заявил 20") или альтернативным backlight (Dell также заявил на начало этого года продажи 27" с широким охватом). Сейчас на рынке лучше всего брать NEC 2190 UXi, но дорого.21" даёт огромное поле для организации рабочего пространства со своими комфортными 1600х1200.

хм... интересное мнение
поичтайте тут http://www.erimex.ru/marks/iiyama/ar...08/26/367.html

интересная статейка, хоть и давнишняя, но принципы остались теми же))))

Цитата:

Цветовой охват у хороших ЛСД уже выше, чем лучевых
у каких CRT? у плохих? или хороших? вы как их ранжируете?

И еще цитата с одного из профессиональных форумов по цветокоррекции :)
Цитата:

Проблема в том, что нам светит малоприятный период жизни (лет 5): хорошие CRT померли, а технология LCD еще не устаканена, еще нет того качества, которое удовлетворит не только «цветопсихов a-ля Шадрин», но и нормальных цветокорректоров.

Почти имел. Но только "почти". Поясню: я наблюдал жизнь Eizo GC18. Если я ничего не перепутал, то там эппловская матрица. Как раз та самая что в Cinema. Подчеркиваю: если ничего не перепутал.
По-началу монитор был великолепен. Но спустя год (!) -- всего лишь год, вылезло следующее:
1. кристаллы перестали как следует сдерживать "синий" кардинал. В результате черная точка имеет хроматические координаты (примерно) a+2 b-11 То есть сине-фиолетовая до невозможности. Программы ничего не могут поделать и хоть как-то выровнять ситуацию в тенях. Тени просто синие.
2. пошел суровый разброс черной точки по полю -- пятна, неравномерность.
Грустно это, господа. Грустно.
Допускаю, что купить (!) можно хорошую вещь. Но сколько она прослужит? Год? Два? И это за 3000$?

И тем не менее, ребята -- осторожнее с LCD! Многие, очень многие LCD синят в тенях. У очень многих неравномерна черная точка и тени по полю экрана. Это факт, коллеги.
Осторожность и еще раз осторожность.
При этом, я же не говорю, что все это г... и не подходите близко Нет.
Твердо уверен, что пока еще есть возможность купить хороший CRT -- ловИте момент.
ребята, покупайте TFT, покупайте.... :D

Alexey 12.08.2007 12:27

я поймал этот момент и купил 22" CRT

Irsi 12.08.2007 13:46

Цитата:

Сообщение от Шаман
Современные LCD мониторы (даже не самые дорогие) обеспечивают более широкий цветовой охват, чем AdobeRGB.

Это вас жестоко обманули, большинство из них недотягивают даже до sRGB. Цена на тех, что охватывают не менее 90% от AdobeRGB начинаются где-то от 2000$. На данный момент еще можно взять ЭЛТ 21-22" с охватом AdobeRGB где-то за 400-600$, правда это будет так назывемый рефабришен, то есть придется долго и придирчиво выбирать.

The Lex 12.08.2007 17:28

Цитата:

Сообщение от Irsi
Это вас жестоко обманули, большинство из них недотягивают даже до sRGB. Цена на тех, что охватывают не менее 90% от AdobeRGB начинаются где-то от 2000$. На данный момент еще можно взять ЭЛТ 21-22" с охватом AdobeRGB где-то за 400-600$, правда это будет так назывемый рефабришен, то есть придется долго и придирчиво выбирать.

Ну и зачем тогда нужен этот ... на свою ...? :confused:
Не говоря уже о том, что для ЭЛТ 21-22" банально нет места куда его можно поставить... :mad:
И вообще...
Ну были когда-то такие мониторы - круто было! Мы будем их вспоминать за чашечкой вотки :gulp: - но не боле того.

vga50 13.08.2007 22:07

Цитата:

Сообщение от Irsi
это будет так назывемый рефабришен, то есть придется долго и придирчиво выбирать.

refurbished - это обычно восстановленный на заводе или авторизованным сервисом до оригинальных спеков.
Т.е. чего там выбирать то?

Ну, а по поводу aRGB на LCD - это факт. Подсветка led позволяет это. Другое дело, что при 8битном DVI охват aRGB становится весьма сомнительным достоинством для работы с фото.

In-e 14.08.2007 01:30

Вроде как, мониторы со светодиодами, так сказать, только вот появились и цены на них не самые приятные. А охват у них хороший.

PAA47 14.08.2007 09:54

Вот тоже нужна покупка монитора. Бюджет конечно ограничен, как всегда. Назрел список девайсов примерно одного класса, "в рамках допустимого и без фанатизма":
- NEC 2070NX
- Philips 200P7ES
- Sony SDM-S205FS
- Dell 2007FP (как будто бывают с S-IPS)
Хочу таки 20", так как разрешение интересует весьма- 1280*1024 мне не хватает, неудобно. Народ, по этому списку что-нибудь можете сказать, или еще чего присоветовать?
Или забить на 1600*1200 и взять NEC LCD1990SXi ......

Посмотрел тут свой Flatron L1715S TFT-тестом... Какой УЖОС... На градиентах...

PAA47 20.08.2007 12:00

Из своего списка выбрал NEC2070NX. Очень значит понравился. TFT Test смотрится практически идеально. По остальным- Sony S205F полосит на градиенте серого, хоть и не сильно. Dell стоит на MVA матрицах, Philis после NEC смотреть не стал, незачем.

Андрей К. 20.08.2007 19:33

Цитата:

Сообщение от The Lex
Ну и зачем тогда нужен этот ... на свою ...? :confused:
Не говоря уже о том, что для ЭЛТ 21-22" банально нет места куда его можно поставить... :mad:
И вообще...
Ну были когда-то такие мониторы - круто было! Мы будем их вспоминать за чашечкой вотки :gulp: - но не боле того.

Ну, напрасно Вы так... Для тех, кому нужно качество, найдут куда поставить. Я вот с трудом, нашел 19" ЭЛТ Самсунг (220 у.е.) :) и очень рад этому, нашёл бы большую диагональ, радавался больше бы. То, что видел из ТФТ мониторов г...но редкое, а то что лишь чуть приближается к качеству картинки на ЭЛТ стоит от 500 у.е. и выше...

The Lex 21.08.2007 00:41

Цитата:

Сообщение от Андрей К.
Ну, напрасно Вы так... Для тех, кому нужно качество, найдут куда поставить. Я вот с трудом, нашел 19" ЭЛТ Самсунг (220 у.е.) :) и очень рад этому, нашёл бы большую диагональ, радавался больше бы. То, что видел из ТФТ мониторов г...но редкое, а то что лишь чуть приближается к качеству картинки на ЭЛТ стоит от 500 у.е. и выше...

:fingal: И как теперь можно советовать "простому рядовому фотографу" ЭЛТ монитор, если Вы свой 19-дюймовый с таким трудом нашли и так этому рады? В чем смысл этих "поисков"? Всегда есть что-то теоретически лучшее и теоретески дешевшее - что ж теперь? все время поисками заниматься вместо того, чтобы просто дело делать? :bow:

Да, Вы совершенно правы: "то, что стоит того, чтобы показывать фото-картинку" - на ЖКИ в размере 19" это стоит эдак 500-700. Но технология развивается и не секрет что даже сегодня существует множество компромисов. Особо спорить же по поводу "ЖКИ против ЭЛТ" абсолютно бессмысленно - Вы сами заметили что найти адекватный ЭЛТ сегодня даже за серьезные деньги совершенно нереально. :smoke:

Dmitry.PP 22.09.2007 14:36

У меня монитор LaCie модель NUR1905STTKW. На нем поврежден очень сильно просветляющий слой. Где-то можно его востановить? Да и хорошая настройка ему не повредит... Подскажите где такие работы выполняют.

HOOD 22.09.2007 22:41

Цитата:

Сообщение от Андрей К.
Ну, напрасно Вы так... Для тех, кому нужно качество, найдут куда поставить. Я вот с трудом, нашел 19" ЭЛТ Самсунг (220 у.е.) :) и очень рад этому, нашёл бы большую диагональ, радавался больше бы. То, что видел из ТФТ мониторов г...но редкое, а то что лишь чуть приближается к качеству картинки на ЭЛТ стоит от 500 у.е. и выше...

То, что качество LCD мониторов на S-IPS матрицах не хуже (лично я считаю, что лучше) CRT можно даже не обсуждать, а уж удобнее они значительно. Утверждаю как человек сменивший профессиональный 19" монитор Mitsubishi на NEC 2090UXi. Вот разница в цене, конечно, расстраивает, т.к. за $200 хороший LCD монитор не купить. Планка вхождения в клуб владельцев цветокалибруемых мониторов выросла значительно. Но ведь и 5...7 лет назад, в эпоху расцвета CRT технологий, профессиональные мониторы стоили от $1000.

EkU 24.09.2007 13:42

А мне вот толи повезло, толи одно из двух, но я свой Apple Cinema 20' поменял на первый же (причем без единого битого пиксела) 23' и доволен неимоверно !!! 20-ка всё-таки для серьезной работы маловата будет....
а вот 23-й - в самый раз. И картинка просто прелестная !!! Смотрел 21-й Nec - неплохо, но на мой взгляд Синемы поинетерестнее, да и Wide решение для фото - просто идеально !!

nWo_Kidman 25.09.2007 12:24

Интересно а кто что может подсказать по этим матрицам?
TN - как я понял это сама проастая матрица которая стоит почти на всех бюджетниках.
MVA - Это что-то среднее между TN и S-IPS.
P-MVA - что тогда это? улучшеный вариант P-MVA? если да чем лучше?
S-IPS - это как я понимаю пока одна из наилучших матриц, да?
S-PVA - что это за матрица нигде про нее ни читал но она стоит на EIZOS2411W-U который стоит 1650 у.е.
A-TW-IPS(Advanced True White Inplane Switching) а это что ли улучшеный вариант S-IPS?
Буду благодарен за помощь просто интересно немного разобратся в этих матрицах. И еще если можно подскажите какие еще хороши если я упустил что-то.
Да и важно еще для обработки фото время отклика матрицы, как по мне так для фото это не очень но интересует ваше мнение.

Dr.TT 25.09.2007 19:10

Цитата:

Сообщение от Alex Bob
Мне нравится 24" Dell UltraSharp 2407WFP. 1920x1200. Стоит меньше $1000.

+1 У меня такой, очень доволен им. Стоит своих денег однозначно.

Dr.TT 25.09.2007 19:25

Цитата:

Сообщение от nWo_Kidman
Уважаемые что вы скажете на счет LG Flatron 19" и сколько можно за него дать если ему уже 2-а года? У меня пока ноут и это напрягает с разных ракурсов разное вижу.

Ты не указал точно название модели. Но один флэтрон"19 умер пару лет назад у меня промучавшись около 3 лет от роду

nWo_Kidman 26.09.2007 14:01

Та я уже про Флетроны забыл, я нацеливаюсь на хороший цена\качество ТFT'шник.

Дилетант 02.10.2007 14:33

Господа, помогите сделать выбор между Philips 200P7ES и NEC 2070NX. Какой из них хуже для фото?

michael 02.10.2007 20:43

поменял свой монитор на NEC1990SXi , очень доволен.
кстати про НЕКи, на их сайте они сами рекомендуют для работы с цветом, хх90-е мониторы.

PAA47 03.10.2007 10:48

NEC2070NX имеет предустановленный режим цветности sRGB, чего в других моделях не наблюдал. И он работает. Поскольку sRGB у меня и с фотика S70 идет, то вроде как адекватно.


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011