Я бы не говорил так категорично, что полтинник на 1.4 лучше 24-70. Имею их оба и скажу, что пейзаж, особенно пастельный да еще с солнышком в дымке 24-70 снимает намного лучше полтинника. А вот крупные портреты - полтинник рулит. Да и фикс с зумом как-то не принято сравнивать.

Относительно предмета разговора. Canon позиционирует с 5Д 24-105 да и считает, что этим объективом он завершил формирование /4.0 оптики начального L класса (наряду с 17-40 и 70-200/4). Иное дело, что стекла более долгосрочные инвестиции, чем туши и я бы взял линейку на 2.8. Тем более, человек не шибко зажат в деньгах. Правда и в другом: если человек не уделяет фотографии очень много времени - такой набор ему вряд ли нужен, разве только пофорсить. Может возмет G6 и успокоится? На снимках 10х15 вообще разницы не увидит...

Можно моё скромное мнение?
Для начала мне кажется всегда нужен зум.... иначе при покупке первого зума человек скажет - зачем вы мне советовали этот фикс, чтобы я нужный ракурс и точку съёмки постоянно искал...
Походу нужно что то зум-штатное L. Новый 24-105 как раз L.
Потом было что-то про портреты и макро.
Мне кажется существует один объектив закрывающий обе ниши... (ИМХО)
Canon 100/2,8 Macro - во первых макро, во вторых портретное фокусное... в третьих человек сможет реально понять преимущество не L фиксов (или недостаток) перед L зумом. После чего (как мне кажется) - начнёт самостоятельно подбирать себе объективы - (или только фиксы :) ) - или ещё один два L зума.
Хотя после его цифромыльницы кэнон серии S макро его может немного расстроить как мне кажется...

Я лишь подчеркнул, что если матрица умаляет достоинства хорошего объектива, то разницы бы не было заметно вообще никакой. Я так же как и Вы располагаю этими объективами и разницу вижу. В большинстве случаев прямого сравнения мне 50/1,4 нравится больше, и не только в крупном портрете. Однако это не мешает мне чаще пользоваться зумом.

Теперь мое мнение по теме: на камере 5D полтинник снова станет полноценным штатником (т.е. вполне универсальным при отличном оптическом качестве). Я бы начал с него (50/1,4). Пусть он станет не первым, а нулевым членом отличной коллекции. 24-70/2,8L и 24-105/4L это шило и мыло, где главные критерии - репортерская, максимально возможная светосила против любительских комфортных веса и габаритов. Разницы в качестве изображения скорее всего не будет. Это, пожалуй, весь перечень объективов, с которых состоятельному человеку нужно начинать примерку на 5D.
Про макро: никто еще не упомянул о наличии в природе удлиннительных колец. Или подковы на блохе нужно фотить?

На счёт камеры и объектива - мнение уже сформировано .
Человеку хочется попробовать начать учиться именно на новой технике.
а цена ...ну он может себе её позволить.

Именно так и планируется.
Почему и отказался от покупки макро сразу.
Сначала научиться обращению с камерой и оптикой .
А потом уже имея опыт подбирать стёкла самому .

Особенно для макро !

G6 не надо :) ,как мыльница S серия не намного хуже .

покупает не для форсу, а для хобби , вырос он уже из мыльниц.
А кто сказал что он будет в 10х15 печатать ?
Человек в деньгах не зажат :) - и плакат с хорошей фотки заказать не проблема .

да ...думаю стоит посоветовать взять .
пусть на месте посмотрит и подберет то что ему нужно .

так же на счёт фильтров ...подберет на месте ...
Набор для чистки пусть возьмет ...хуже не будет .

Еще про мелочи:
Зарядка для акков АА + сами батарейки в 2х наборах
Дополнительная батарея для фотика
Флэшка гига на 4, т.к. размер фоток по сравнению с 300/350 вырастет раза в 4, то Ро будет занимать не 5-6, а метров 20 ;)

Дополнительная батарея - это очень разумно ...
об этом не упомянул, так как человек даже без моей подсказки об этом подумал.
(опыт с S серией есть - там у него несколько запасных батарей).
Зарядку и батареи АА не надо - есть .
Флешка - думаю даже 4 G мало будет ...

2
 

Ну дык тогда 2*4

Скорее всего одну минимум на 8G.

лучше 2 по 4, но если денег не клюют, то две по 8 (запасная всегда должна быть)
но чем меньше объем флешки, то при сбое, если было много фоток, часть фоток может уже быть и на другой целой флешке...

офф
а может это развод, а чел читает и прецца ;)

А зачем пингвину лыжи - обойдется пасатижем...потому и 5Д :pray:
P.S. Простите за нескромный вопрос - у Вас хоть с этого дела есть свой интерес чтобы перейти с пасатиж на лыжи?

Ну прям везде :) развод мерещится

Ну попросил знакомый помочь ...
А интерес - конечно , если всё пойдет нормально, то поюзать .

Сам себе такой никогда не куплю .

Запасные флешки - у него есть от S серии.
Хм. сбоя боятся в лес с камерой не ходить .
Всё же думаю для камер такого класса 4G это минимум - лучше 8G и больше.

Тогда уж лучше фотобанк гигов на 80 :)

не стоит ...
Есть ноутбук с CF ридером .

Фотобанк маленький (можно на ремне фоторюкзака носить), воткунл флешку на скачку, пока скачивается зарядил другую и пошел снимать

Кстати, последние модели от vosonic прекрасно показывают RAW-файлы. 5D там пока нет, но я думаю - это вопрос времени. Поменял прошивку и радуешься :)
20D там есть :) (вот думаю, не купить ли), марк 2 - тожА, 350 - нет :(

Плюс еще мультимедиа-плеер DivX, MPEG, M-JPEG, JPEG, MP3.

Да просто ноут уже есть ...
Фотобанк конечно вещь хорошая .
Но за глаза ноута хватит .
А вопрос мобильности ... а машина на что ?

Все эти улучшения конечно хорошо ...
Но по большому счёту излишиства пошли .

Забавно, что никто не спросил, будет ли человек вообще печатать на бумагу или смотреть на мониторе :) И если будет печатать, то какого формата отпечатки?
А про 24-105/4 врядли кто-то может сказать что-то плохое или хорошее, нет их пока у нас :)

Ну пошел он фотки делать на футбол и чё машину на трибуну? или пойдет на стоянку сливать? или будет пасти ноут пока сливается?

5D на футбол ?По характеристикам это не очень разумно , тем более снимать с трибун . (Хоть и с VIP )
Не будут снимать футбол 100% (и прочий спорт).
цели под которые 5D выбрана:
портреты (на встречах или дома)+ пейзажи (природа , а туда обычно на авто, а если нет то карточка CF потому и большой емкости , ну и запасные то есть уже,пусть и поменьше).
Ну и макро ...
Там то ноут всегда под рукой .

Чет как обычно уходим в сторону ...

Ну если ему фотобанк не нужен, пусть мне подарит, мне как раз очень треба :)

Чтобы подарить что-нибудь не нужное ...нужно сначала купить что-нибудь не нужное :)

Спасибо всем за активное участие и дельные консультации!

Да ему на здачи его дадут :p:

Кстати об объективах ...
Такой теоретический вопрос .

Имеет ли смысл на камерах класса 5D , экспериментировать с различными переходниками на оптику типа "Юпитер-9" и какие адаптеры нужны?
И какие из советских объективов подойдут к нему (5D)?


Вопрос с той целью, что если вдруг эта камера попадет мне в руки , то хотелось бы поиграться и с другими объективами, а у меня лично в пределах досягаемости только старые советские...

Постарайтесь длнести до Вашего знакомого простую мысль: для освоения техники типа 5Д и получения на нем снимков, которые можно показывать в фотообществе надо полное погружение. Т.е. ничем иным заниматься не получится. Иначе, либо дилетантизм с главным критерием "резко снял", либо "техницизм", когда отсутствие того или иного аксессуара становится причиной плохих кадров. Главное учение - научиться фотографическому видению, а для этого надо: снимать ежедневно, смотреть лучшие снимки признаных мастеров, читать литературу, которая может донести суть процесса фотографирования... Так что пусть товарисч трезво взглянет на процесс обучения... После того как вышеперечисленные методы не помогут - надо брать мастер-класс...

На счёт мастер класса - это хорошее предложение , думаю ему стоит его посоветовать. И литературу тоже!

Снимки правда он в фотосообществе выставлять вряд ли будет. ХОТЯ ...
Вот фирму свою завешать снимками может легко.

Снимать он будет точно каждый день !Берет для хобби - а уж как его увлечёт ...трудно сказать . Опыт фотосъемок у него его , хоть и подзабытый.

Зачем люди советут объектив который (по крайней мере участники форума) в руках никто не держал, да и сэмплов с него еще толком не было. Для FF камер "джентельменский набор" 24-70 ф/2.8+70-200 ф/2.8 и 50 ф/1.4.Полтинник на полном кадре считаю обязательным. Все конечно ИМХО.
PS А вы своему знакомому не расказывали сколько это будет весить? Готов он 5-7 кг таскать на себе?

Читать нужно внимательнее :) все пояснения есть .

Таскать камеру(весь комплект)...будет машина.
при съемке вес не помеха , штатив планирется сразу взять, значит большая часть съемок с него будет.
А в принципе человек готов к весу ...
Объектив СТАРТОВЫЙ штатник для новичка.
Кстати похоже фирма Canon сама включила его в kit к 5D. (судя по некоторым сообщениям). И если так то даже проще будет.

Еще два замечания по 24-105/4 - 24-70/2.8:
1. В новой инструкции к 5Д прочитайте про центральный датчик фокусировки. На 20ке, например, он работает раза в ТРИ ТОЧНЕЕ и БЫСТРЕЕ при использовании линз с дыркой 2.8 и БОЛЕЕ (1.8, 1.4, 1.2) ... Да и в любом случае, много ли Ваш приятель наснимает в сложных условиях (н.р. там где темно и нельзя фоткать со вспышкой) и портреты с такой дыркой предпочитают не снимать...
2. Один из владельцев нового объектива на dpreview сравнил с его L 24-70... и обнаружил что новый объектив сравним с 24-70 только в диапазоне 35-70мм... остальной диапазон мыльноват. Поищите там в форуме про кэноновские стекла, в последнее время там появляются отзывы по 24-105...

Спасибо за подсказку .
объектив конечно же компромисс - но думаю устроит для начала.
Объять необъятное нельзя

Твистер, что то мне подсказывает, что, вашь клиент, вы сами?:)

В каком то роде да :) ...ибо иначе поиграться с железякой такого уровню ну никак не выйдет.
Почти на 5 - 6 тыс у.е. всякого добра .
Хоть потестить то !

Гы-гы...я кстати так иногда и делаю, когда не хочу быть уличенным в некомпитенции...вот и приходится прикрываться фразочками типа: "тут меня подружка подыскивает или интересуестся ......что вы порекомендуете?"
А вообще интересный поворот в этой теме - прям виртуальный детективчик :cool: Вызывает особый интерес этот альтруизм и такое беспокойство за чужие $ при том что "человек" может себе многое позволить в финансовом плане...Да и зачем вам лишний раз дразниться...снимайте своим пассатижем А95 и в сторону лыж не смотрите т.к. вся эта идея обладания может перерасти в манию и потом во время перерерыва футбольного матча у кого то пропадет фотокамера, оставленная кем то в машине на стоянке для перекачки фоток из карточки.. :cool: - вот это уже будет настоящий сюжет! А кто знает может, первая глава пишется уже сейчас? :confused: ...постепенно, загадочным образом, будут пропадать нежелательные свидетели из форума...ой простите, кто то звонит в дверь... :eek: ...пи-пи-пи обрыв связи...

РЖУНЕМОГУ
 

РЖУНЕМОГУ
:beer:

Круто!!!
Это ж надо так сюжет завернуть !
ТАКИЕ идеи подкидываете :) !

Зря, альтруизм еще ни кто не отменял.
К тому же можно учиться на чужих ошибках (вернее за чужие деньги).

... Я сейчас, подождите, кто-то в окно стучит... :eek: аа-а-а-а!!!! ...пи-пи-пи-пи-пи-пи...

За чужие деньги и на чужой технике .
Всем спасибо !
Тема закрыта .
Камера, объектив и причиндалы подобраны .

Твистер, как все закончилось? аа-а-а-а!!!! ...пи-пи-пи-пи-пи-пи...

To Twister
Всё ждал, напишет, кто нибудь про это немаловажное свойство фокусируюших систем двадцатки и 5Д. Для меня лично это было одним из важнечших критериев выбора 24–70/2,8.
Т.К у меня 20д, то для неё светосила 2,8 это и более светлая картинке в видоискателе.Тоже касается и 5Д.
Поигрался с 5Д и 24–105 в "Сатурне"(Гамбург). Цена тушки 3100? с объективом 4100?.
Впечатления хорошие. Большой видоискатель и очень светлый. Думаю, что с 24–70 будет ещё лучше. Объектив(кит) по моим субъективным оценкам по размерам и весу почти как 24–70.
Экранчик меня тоже приятно удивил, заметно больше.
Твистер, Вы должны помнить, что пятёрка не имеет встроенной вспышки и поэтому придётся прикупить 550–ку или лучше 580–ку.

Успехов!
Владимир

Могу авторитетно помоч с выбором автомобиля для Вашего знакомого с целью транспортировки всего ентого добра:D

Закончилось всё успешно ...
Просто не сообщал об этом.
А ничего интересного нету.
Камеру с объективом купили, вспышку,кофр, штативы, прочие прибамбасы ...
Знакомый доволен. жалоб нет, полёт нормальный.

НО УВЫ ПОИГРАТЬСЯ самому как планировал не получилось.
Вот и помогай после этого людям ;-)!!!